new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

ГлавнаяВерховный суд указал на отсутствие ответственности РСО за подачу воды ненормативной температуры внутри многоквартирного

Верховный суд указал на отсутствие ответственности РСО за подачу воды ненормативной температуры внутри многоквартирного

RSS
Верховный суд указал на отсутствие ответственности РСО за подачу воды ненормативной температуры внутри многоквартирного
 
Коммунальные услуги - важнейшая составляющая современной инфраструктуры среды обитания каждого человека. Предоставление их собственникам помещений многоквартирных домов (далее-МКД) выполняет функцию жизнеобеспечения и имеет высокую социальную значимость. Заменить такие блага человечества в пределах мегаполиса либо любого мелкого города на какие-либо другие радости жизни людей фактически невозможно. Именно поэтому реформирование и развитие жилищной сферы так необходимы для благоприятных условий проживания человека. Обеспечение надзора в данной сфере - важнейшая задача правового государства.

Продолжение статьи читайте по ссылке https://www.burmistr.ru/blog/kommunalny ... ratury-vn/
 
Здорово устроились РСО и деньги получают и ни какой ответственности alk
 
С сожалению, уже давно сложившаяся практика...
 
Если раньше Исполнителями были УК и ТСЖ, то все было более- менее понятно: заактировано ненадлежащее качество - Исполнитель по умолчанию отвечает. И только если он сможет доказать,(например, проводит экспертизу) что делал все от него зависящее, но качество услуги оказалось ненадлежащим, т.к. РСО поставило в дом ресурс с недостаточными параметрами - то тогда вина перекладывается на ресурсника.
А вот теперь, если Исполнителем стал ресурсник (например, в случае принятия решения о "прямых" договорах), то и правилодолжно остаться тем же. Бремя доказательства отсутствия вины должно так же лежать на Исполнителе. Но теперь уже РСО, как Исполнитель, должно доказать,, что вины РСО в нарушении нет, т.к. именно УК не обеспечило должное содержание внутридомовых сетей, что привело к ненадлежащей температуре ГВС в кране потребителя. На входе в дом было +65 град., нормативное падение температуры от точки поставки до крана потребителя по расчетам эксперта составляет... и т.д.
А у нас все по- прежнему. УК виновна по умолчанию, если только не сможет доказать обратное. И неважно, кто в Законе обозначен Исполнителем...
Паноптикум...
 
мда... теперь при прямых договорах и 60 градусов на входе в дом для рсо будет достаточно.
 
Цитата
wlehg пишет:
мда... теперь при прямых договорах и 60 градусов на входе в дом для рсо будет достаточно.
Вот- вот. ВС пишет, что "общество обеспечило поставку горячей воды на границу эксплуатационной принадлежности с температурой +65,0°C, то есть исполнителем коммунальной услуги соблюдены нормы пункта 2.4 СанПиН 2.1.4.2496-09 и пункта 21 Правил № 354". Т.е.,требования СанПиН были отнесены не к точке водоразбора, а почему- то к точке поставки ресурса. Охренеть! А про требования п.20 ПП124 Верховный суд как- то запамятовал.
Видимо, на сегодня без проведения экспертиз в каждом конкретном случае не обойтись. Устанавливать нормативную потерю температуры от точки поставки до наиболее удаленной точки водоразбора и доказывать, что на входе в дом должно быть не менее 70 град, например.
 
А самый прикол в ПП 354 не прописано время слива воды из крана. Если стояк не имеет рециркуляции, то вода в стояке стоит и охлаждается пока ее полностью не сольют до горячей. Таким образом, если жалуется верхний этаж, то всегда будет течь холодная вода.
 
Мнение с "темной стороны".

В этом году разбирался с аналогичной ситуацией (от РСО). Температура в точке водоразбора 31-55 градусов, в точке ввода в дом 58-70, замеры проводились в период с мая по начало сентября в течении 2 лет (жалобы по одному и тому же дому), акты замеров как от УК, которая в определенный период была исполнителем КУ, после перехода на прямые договора акты замеров совместные РСО +УК, температура на выходе с ТЭЦ не 65-70 градусов. Город маленький протяженность сетей до дома примерно 6,5 км (по городу естественно больше). Потери тепла в сетях приняты в 3 градуса, т.е. до дома должно было доходить минимум 62. Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях.
Выводы из суда следующие:
1) на каждый дом надо иметь данные о нормативных потеря тепла во внутридомовых сетях ГВС, температуру в точке поставке определять минимально 60градусов + потери.
2) в городе открытая система теплоснабжения, на лето отключали циркуляцию в магистральных сетях, со следующего года переводят на круглогодичную циркуляцию, так что если с ТЭЦ выход 70 градусов, до дома должно дойти не менее 65, реально 67-68 (это то же по замерам).

PS: на светлой стороне то же работал до перехода в РСО.
 
Цитата
coffemen пишет:
разбирался с аналогичной ситуацией
И разобралИсь? Сами-то как считаете?

Цитата
Выводы из суда следующие:
1) на каждый дом надо иметь данные о нормативных потеря тепла во внутридомовых сетях ГВС, температуру в точке поставке определять минимально 60 градусов + потери.
Ну вот же они!:
Цитата
Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях.
Цитата
2) в городе открытая система теплоснабжения, на лето отключали циркуляцию в магистральных сетях, со следующего года переводят на круглогодичную циркуляцию, так что если с ТЭЦ выход 70 градусов, до дома должно дойти не менее 65, реально 67-68 (это то же по замерам).
А как же быть с этим?:
Цитата
Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях.

Получается, что на вводе в дом должно быть 80 и более градусов?
Самую горячую воду получит первый потребитель. Ему кипяток не нужен. Максимально допустимая температура ГВС в точке разбора - 75 градусов.
 
Цитата
sokolik26rus пишет:
А самый прикол в ПП 354 не прописано время слива воды из крана...
Время- то как раз прописано: "<2> Перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора производится слив воды в течение не более 3 минут."
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 3d3b5a765/
А вот иные параметры слива чего- то не указаны. Сливать- то можно по- разному, либо открыв кран на максимальный напор, либо, например, на средний... :?
#1
0 0
Коммунальные услуги - важнейшая составляющая современной инфраструктуры среды обитания каждого человека. Предоставление их собственникам помещений многоквартирных домов (далее-МКД) выполняет функцию жизнеобеспечения и имеет высокую социальную значимость. Заменить такие блага человечества в пределах мегаполиса либо любого мелкого города на какие-либо другие радости жизни людей фактически невозможно. Именно поэтому реформирование и развитие жилищной сферы так необходимы для благоприятных условий проживания человека. Обеспечение надзора в данной сфере - важнейшая задача правового государства.

Продолжение статьи читайте по ссылке https://www.burmistr.ru/blog/kommunalny ... ratury-vn/
#2
0 0
Здорово устроились РСО и деньги получают и ни какой ответственности alk
#3
0 0
С сожалению, уже давно сложившаяся практика...
#4
0 0
Если раньше Исполнителями были УК и ТСЖ, то все было более- менее понятно: заактировано ненадлежащее качество - Исполнитель по умолчанию отвечает. И только если он сможет доказать,(например, проводит экспертизу) что делал все от него зависящее, но качество услуги оказалось ненадлежащим, т.к. РСО поставило в дом ресурс с недостаточными параметрами - то тогда вина перекладывается на ресурсника.
А вот теперь, если Исполнителем стал ресурсник (например, в случае принятия решения о "прямых" договорах), то и правилодолжно остаться тем же. Бремя доказательства отсутствия вины должно так же лежать на Исполнителе. Но теперь уже РСО, как Исполнитель, должно доказать,, что вины РСО в нарушении нет, т.к. именно УК не обеспечило должное содержание внутридомовых сетей, что привело к ненадлежащей температуре ГВС в кране потребителя. На входе в дом было +65 град., нормативное падение температуры от точки поставки до крана потребителя по расчетам эксперта составляет... и т.д.
А у нас все по- прежнему. УК виновна по умолчанию, если только не сможет доказать обратное. И неважно, кто в Законе обозначен Исполнителем...
Паноптикум...
#5
0 0
мда... теперь при прямых договорах и 60 градусов на входе в дом для рсо будет достаточно.
#6
0 0
Цитата
wlehg пишет:
мда... теперь при прямых договорах и 60 градусов на входе в дом для рсо будет достаточно.
Вот- вот. ВС пишет, что "общество обеспечило поставку горячей воды на границу эксплуатационной принадлежности с температурой +65,0°C, то есть исполнителем коммунальной услуги соблюдены нормы пункта 2.4 СанПиН 2.1.4.2496-09 и пункта 21 Правил № 354". Т.е.,требования СанПиН были отнесены не к точке водоразбора, а почему- то к точке поставки ресурса. Охренеть! А про требования п.20 ПП124 Верховный суд как- то запамятовал.
Видимо, на сегодня без проведения экспертиз в каждом конкретном случае не обойтись. Устанавливать нормативную потерю температуры от точки поставки до наиболее удаленной точки водоразбора и доказывать, что на входе в дом должно быть не менее 70 град, например.
#7
0 0
А самый прикол в ПП 354 не прописано время слива воды из крана. Если стояк не имеет рециркуляции, то вода в стояке стоит и охлаждается пока ее полностью не сольют до горячей. Таким образом, если жалуется верхний этаж, то всегда будет течь холодная вода.
#8
0 0
Мнение с "темной стороны".

В этом году разбирался с аналогичной ситуацией (от РСО). Температура в точке водоразбора 31-55 градусов, в точке ввода в дом 58-70, замеры проводились в период с мая по начало сентября в течении 2 лет (жалобы по одному и тому же дому), акты замеров как от УК, которая в определенный период была исполнителем КУ, после перехода на прямые договора акты замеров совместные РСО +УК, температура на выходе с ТЭЦ не 65-70 градусов. Город маленький протяженность сетей до дома примерно 6,5 км (по городу естественно больше). Потери тепла в сетях приняты в 3 градуса, т.е. до дома должно было доходить минимум 62. Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях.
Выводы из суда следующие:
1) на каждый дом надо иметь данные о нормативных потеря тепла во внутридомовых сетях ГВС, температуру в точке поставке определять минимально 60градусов + потери.
2) в городе открытая система теплоснабжения, на лето отключали циркуляцию в магистральных сетях, со следующего года переводят на круглогодичную циркуляцию, так что если с ТЭЦ выход 70 градусов, до дома должно дойти не менее 65, реально 67-68 (это то же по замерам).

PS: на светлой стороне то же работал до перехода в РСО.
#9
0 0
Цитата
coffemen пишет:
разбирался с аналогичной ситуацией
И разобралИсь? Сами-то как считаете?

Цитата
Выводы из суда следующие:
1) на каждый дом надо иметь данные о нормативных потеря тепла во внутридомовых сетях ГВС, температуру в точке поставке определять минимально 60 градусов + потери.
Ну вот же они!:
Цитата
Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях.
Цитата
2) в городе открытая система теплоснабжения, на лето отключали циркуляцию в магистральных сетях, со следующего года переводят на круглогодичную циркуляцию, так что если с ТЭЦ выход 70 градусов, до дома должно дойти не менее 65, реально 67-68 (это то же по замерам).
А как же быть с этим?:
Цитата
Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях.

Получается, что на вводе в дом должно быть 80 и более градусов?
Самую горячую воду получит первый потребитель. Ему кипяток не нужен. Максимально допустимая температура ГВС в точке разбора - 75 градусов.
#10
0 0
Цитата
sokolik26rus пишет:
А самый прикол в ПП 354 не прописано время слива воды из крана...
Время- то как раз прописано: "<2> Перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора производится слив воды в течение не более 3 минут."
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 3d3b5a765/
А вот иные параметры слива чего- то не указаны. Сливать- то можно по- разному, либо открыв кран на максимальный напор, либо, например, на средний... :?
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!