Форум

ГлавнаяПрямые договора, новый заход!

Прямые договора, новый заход!

RSS
Прямые договора, новый заход!
 
Давно пора отдать ресурснику договоры. Ничего страшного в этом нет ни для кого. Долго ли умеючи перестроиться на работу с физиками.
 
Цитата
Sergey Cheban пишет:

Btw, от своей УК в Ленобласти, имеющей опыт работы в Питере, я слышал пожелание перевести жителей на прямые договора с РСО. Впрочем, дальше абстрактно высказанного пожелания дело не пошло.
Сергей, я работаю в Лен области, Питере и ещё черти где. :)
Так вот везде где есть прямые договоры РСО-собственник - есть нормальная экономика УК и можно работать. Исполнитель КУ для УК, как ярмо на скотобойне. Или обманывай или банкроться, если всё делать по уму. Ну или цены запредельные. У меня пока ещё прямые договоры, но если раньше наши 700 домов мы переводили в НУ, что б получить возможность нормально работать, то пришел Чибис и всё сломал. Больше нет смысла делать красивый и прозрачный бизнес в ЖКХ - т.к надо столько набрать свободных денег, что б закрыть ими дыры в коммуналке, что становится не интересно. Я вот держусь только на том, что всячески тяну время и пока стал исполнителем только с Водоканалом, но это уже серьёзные деньги. В след году жители моих домов четко почувствуют изменение отношений - мы поднимаем плату за управление почти на 20%, что б частично компенсировать убытки от коммуналки.
Когда я говорю, что это миф, я имею в виду, что никому кроме нас это не нужно.
 
Цитата
Егор пишет:
пока стал исполнителем только с Водоканалом, но это уже серьёзные деньги
А основная проблема в проценте собираемости, низком размере платы или в другом?
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
А основная проблема в проценте собираемости, низком размере платы или в другом?
процент собираемости и сверхнормативы.
 
Цитата
Егор пишет:
Я вот держусь только на том, что всячески тяну время и пока стал исполнителем только с Водоканалом
У нас тоже прямые договора с РСОшниками и пока я отбиваюсь ссылаясь на 176 и 1498 успешно, даже в суд на меня не подают.
Цитата
Егор пишет:
Когда я говорю, что это миф, я имею в виду, что никому кроме нас это не нужно.
И это правильно!
 
Был во Владимире около 5 лет назад пример (на тему того, что РСО ничего с нечестными УК сделать не могут):
https://zebra-tv.ru/novosti/biznes/kvitantsii-razdora/
https://zebra-tv.ru/novosti/biznes/kvitantsiya-na-spor/
https://zebra-tv.ru/novosti/biznes/dvoy ... chayutsya/
Какой уж была эта УК на самом деле - "честной" или "нечестной" - не знаю. Но отшили её в очень сжатые сроки.
Зато по поводу другой стороны этого конфликта (РСО) даже в не так давно появившемся реестре проверок в ГИС ЖКХ история уже богата (в отношении потребителей этой РСО). А вот пример, каким потребителем является сама эта РСО - https://zebra-tv.ru/novosti/biznes/22-k ... t-ot-gaza/.
Про то же кем может "вдруг" оказаться тот, кому эта РСО задолжала - можно романы писать - https://zebra-tv.ru/novosti/biznes/v-sud-vsey-semey/.

Я это все к чему: РСО - много раз фору УК дадут в отношении "нечестности" и инструментов воздействия у них много больше. Если устранить УК как хотя бы отчасти контролирующее их звено - нормально не будет. Значит - законодательный маятник опять закачается.

ИМХО - для принятия разумных и взвешенных решений сейчас лучше было бы просто заморозить изменения в нормативке о КУ о добиться реального и детального опрозрачивания действительной картины - как и задумано, через ГИС ЖКХ. И уже от действительной картины - разбираться и выяснять, кто и в чем хороший и плохой, без навешивания ярлыков на "красных" и "белых".
 
Цитата
Andrey_S пишет:
ИМХО - для принятия разумных и взвешенных решений сейчас лучше было бы просто заморозить изменения в нормативке о КУ о добиться реального и детального опрозрачивания действительной картины - как и задумано, через ГИС ЖКХ. И уже от действительной картины - разбираться и выяснять, кто и в чем хороший и плохой, без навешивания ярлыков на "красных" и "белых".
и в тоже время писать законы о лишении лицензии Ук за долги перед РСО. Прекрасное будущее, пока они там разбираюцца между собой, нас всех на свалку истории отправят, ибо ярлыки уже давно развешены и прибиты гвоздями.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
и в тоже время писать законы о лишении лицензии Ук за долги перед РСО.
Это не моя идея. Я про то, что отсутствие реальной картины с начислениями и квитированием в ГИС ЖКХ - на руку тем участникам рынка, кто мутит такие схемы и участвует в навешивании ярлыков.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
что отсутствие реальной картины с начислениями и квитированием в ГИС ЖКХ - на руку тем участникам рынка, кто мутит такие схемы и участвует в навешивании ярлыков.
А кто будет проверять итоги? Жители, ГЖИ, РСО? А можете рассказать, как разделение платежа внутри квитанции при неправильном указании месяца оплаты (платили за зимний месяц, где есть отопление, а в Сбербанке указали летний, где нет отопления) повлияет на разницу в тех деньгах, которые УК должна перечислить в РСО?
 
Цитата
Andrey_S пишет:
ИМХО - для принятия разумных и взвешенных решений сейчас лучше было бы просто заморозить изменения в нормативке о КУ о добиться реального и детального опрозрачивания действительной картины - как и задумано, через ГИС ЖКХ. И уже от действительной картины - разбираться и выяснять, кто и в чем хороший и плохой, без навешивания ярлыков на "красных" и "белых".
Про Владимир - там, похоже, вор у вора дубинку украл. Чума на оба ихних дома. Но если с РСО, может быть, можно хотя бы распределительные сети взять в счёт долга, то с УК - вообще ничего, и даже директором там поставили какого-то зиц-председателя.
УК контролировать РСО не может и не должна: если ресурс поступает, УК обязана за него платить РСО, а всё остальное - не её дело.

Заморозить всё и дождаться ГИС - это, конечно, хорошо, но когда эта ГИС будет? Сколько ещё ждать её появления и нормального внедрения хотя бы в нормальных УК и РСО? Год, два? А ведь там нешуточные деньги постоянно пропадают. Да и что эта ГИС даст, чего мы не знаем? Ну покажет она, что вот там в неплатежах виновата УК "Ромашка", сям - РСО "Василёк", а ещё где-то жилец Лютиков. Суду это, наверное, будет интересно, а законодателям - вряд ли.
 
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Давно пора отдать ресурснику договоры. Ничего страшного в этом нет ни для кого. Долго ли умеючи перестроиться на работу с физиками.

trup rev НЕ СПРАВЛЯЕТЕСЬ с ресурсниками ! РСО никого не допускают в свою част. собственность, например ЦТП, где всё должно быть на СЧЁТчике ! Баланса нет и они в тузах. А УО только ноют от бессилия из-за несостоятельности.НЕ можете загнать РСО, чтоб не выкрутились. НЕТ что ли крыши у УО ?! rev dash2 как же жителю быть, ААААА?!
 
Цитата
МЭМ пишет:
как же жителю быть, ААААА?!
Не воровать! Тогда и нормативных значений на СОИ УК будет хватать для расчетов с поставщиками.
 
Цитата
МЭМ пишет:
СО никого не допускают в свою част. собственность, например ЦТП
с каких пор ЦТП стали частной собственностью? :D
 
Цитата
Sergey_P пишет:
с каких пор ЦТП стали частной собственностью?
С тех пор, как МЭМ про это написала :)
 
Цитата
Юлия Т. пишет:
А кто будет проверять итоги? Жители, ГЖИ, РСО?
Тот, кто мотивирован (т.е. тот, кто платит и контролирует свои расходы) - проверять будет. С этим вроде бы никто не спорит.
Цитата
Юлия Т. пишет:
А можете рассказать, как разделение платежа внутри квитанции при неправильном указании месяца оплаты (платили за зимний месяц, где есть отопление, а в Сбербанке указали летний, где нет отопления) повлияет на разницу в тех деньгах, которые УК должна перечислить в РСО?
Это детерминированная задача, решение реализуемо.
Цитата
Sergey Cheban пишет:
Про Владимир - там, похоже, вор у вора дубинку украл.
Это может произойти (собственно, обычно и происходит) в любом регионе России.
Цитата
Sergey Cheban пишет:
Но если с РСО, может быть, можно хотя бы распределительные сети взять в счёт долга, то с УК - вообще ничего, и даже директором там поставили какого-то зиц-председателя.
Взять с РСО арендованные ей сети? Про концессии не слышали? Не в курсах про популярные у тепловиков схемы набрать долгов, сменить юрадрес на дальний регион и банкротиться? РСО "Василёк", кстати - это реальный пример из Владимирской области, именно по этой схеме.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Это детерминированная задача, решение реализуемо.
В рамках ГИС ЖКХ? При задачах ЕИРЦ расщеплять любые платежи сначала в пользу ФКР, потом в РСО, а все что останется в УК?

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:
Цитата
Andrey_S пишет:
Тот, кто мотивирован (т.е. тот, кто платит и контролирует свои расходы) - проверять будет.
Проверять конечные итоги перечисления собранных денежных средств за ресурсы из УК в РСО?
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Взять с РСО арендованные ей сети? Про концессии не слышали? Не в курсах про популярные у тепловиков схемы набрать долгов, сменить юрадрес на дальний регион и банкротиться? РСО "Василёк", кстати - это реальный пример из Владимирской области, именно по этой схеме.
Борьба со "схемами" жуликов-РСО - это совершенно отдельная задача. УК - не суд, не надо их в это впутывать, даже если они в сто раз честнее РСО.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Егор пишет:
пока стал исполнителем только с Водоканалом, но это уже серьёзные деньги
А основная проблема в проценте собираемости, низком размере платы или в другом?
Процент у нас адекватный и плата была ранее тоже адекватной поставленной задаче.
Теперь всё сместилось немного, но для меня допустим даже не это главное.
Основной принцип работы: если что то делаешь - делай это хорошо.
Взялись оказывать ком услуги - надо сделать хорошо.
Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого.
Дешево не исполнить. Реально сейчас уже операционная деятельность по организации учета многократно превысила возможную экономию от процесса.
Дурость это всё и создание ажиотажа для формирования добавленной стоимость с нулевой ценностью для потребителя.
 
Цитата
Егор пишет:
Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого
Святые слова!
 
Цитата
Егор пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
но для меня допустим даже не это главное.
Основной принцип работы: если что то делаешь - делай это хорошо.
Взялись оказывать ком услуги - надо сделать хорошо.
Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого.
Дешево не исполнить. Реально сейчас уже операционная деятельность по организации учета многократно превысила возможную экономию от процесса.
Дурость это всё и создание ажиотажа для формирования добавленной стоимость с нулевой ценностью для потребителя.
Согласен со всем, кроме нулевой ценности для потребителя.
 
Цитата
Егор пишет:

Теперь всё сместилось немного, но для меня допустим даже не это главное.
Основной принцип работы: если что то делаешь - делай это хорошо.
Взялись оказывать ком услуги - надо сделать хорошо.
Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого.
Дешево не исполнить. Реально сейчас уже операционная деятельность по организации учета многократно превысила возможную экономию от процесса.
Дурость это всё и создание ажиотажа для формирования добавленной стоимость с нулевой ценностью для потребителя.
Егор, поздравляю тебя с вхождением в клуб "Реальное ЖКХ"! ;)
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Егор пишет:

Теперь всё сместилось немного, но для меня допустим даже не это главное.
Основной принцип работы: если что то делаешь - делай это хорошо.
Взялись оказывать ком услуги - надо сделать хорошо.
Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого.
Дешево не исполнить. Реально сейчас уже операционная деятельность по организации учета многократно превысила возможную экономию от процесса.
Дурость это всё и создание ажиотажа для формирования добавленной стоимость с нулевой ценностью для потребителя.
Егор, поздравляю тебя с вхождением в клуб "Реальное ЖКХ"! ;)
:)
Я там аккуратно. :) У меня достаточно непосреда и ТСЖ ещё. Будет плохо выйду из управления по договору управления нафиг. :)
Пока присматриваюсь, ищу пути оптимизации расходов и повышения качества.
 
Цитата
Юлия Т. пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
с каких пор ЦТП стали частной собственностью?
С тех пор, как МЭМ про это написала :)

Спросите у Башртс. и очень много безхозных труб транзитки под мкд с фонтанами. Все организации идут в отказ. а вы........везде свой микромир .

Нет допуска, мотивом частник. Уже и лифты отключает частник мотивом-нет оплаты. :o (ждёмспавлика)
 
Из обсуждения в этой и других темах следует, что основной проблемой для УО является необходимость (неготовность) принятия на себя обязанностей именно управления МКД (стандартов управления, перечисленных в Разделе II "Правил осуществления деятельности по управлению МКД"). То есть к содержанию и ремонту (обязанностям при способе непосредственного управления МКД) более-менее готовность имеется. К управлению - нет.
Егор высказал мысль, что это имеет "нулевую ценность" для потребителя (строго говоря это было в контексте ком. услуг, но, думаю, можно экстраполировать его слова и на большинство остальных приведенных стандартов управления).
Предлагаю выделить в отдельную тему с голосованием и обсуждением вопрос: является ли нулевой для потребителя ценность соблюдения "Стандартов управления МКД". Или все же дело в другом: в неоправданной жесткости самих стандартов, в неготовности (отсутствии навыков/специалистов) в самих УО, в платежеспособности спроса на управление..
 
Самое сложное в управлении МКД это объяснить народонаселению, что коммунизм кончился и за все надо платить и заставить проголосовать за достойный тариф. У меня процесс голосования проходит примерно так, мой дворник-консьерж и мой заместитель в одном лице вылавливает во дворе собственников, кланяется в пояс и блажит: "Проголосуй, БАРИН!"
Думаю, что если в управлении 2 млн кв.м такой процесс голосования нереализуем

Отправлено спустя 9 минуты 41 секунды:
А вообще все эти разговоры "в пользу бедных". В стране управленческий коллапс. Либо научимся объединяться и выгрызать свое( разумеется мирным путем, не подумайте плохого), либо "все умрем".
Вся эта жопа с ОДН началась с чудного закона "Об энергосбережении". Который красиво назывался, но суть его содрать с населения или управляшек побольше денюжек. В стране потери в сетях 30-50 процентов,а мы на спичках (свесветодиодных лампачках) экономим.
Вывод: объединяться и писать, писать и еще раз писать
 
Работа с людьми всегда была самым сложным вопросом, а в данном вопросе основная беда в том, что политический популизм сам способствует формированию этого самого иждивенческого менталитета у людей. Наши управленцы, как и ранее, умудряются испоганить вполне хорошие идеи и провозглашенные цели.
А из прочтения тем разных веток, следует не готовность к управлению, а неготовность работы в постоянно меняющихся правилах игры, когда приходится бороться и с собственниками (жильцами) и с государством в лице административного ресурса. И писАть в этих условиях, все равно что пИсать против ветра (извиняюсь за выражение)
 
Цитата
gnom пишет:
следует не готовность к управлению, а неготовность работы в постоянно меняющихся правилах игры, когда приходится бороться и с собственниками (жильцами) и с государством в лице административного ресурса.
Вся проблема в том, что объему наших обязанностей не соответствует объем наших прав :) Только в ЖКХ возможен такой бред - резиновый объем работ установлен многочисленными правилами и предписаниями надзорных органов, а размер платы устанавливается один раз в год равнодушными жителями :)
С коммуналкой так вообще беда, либо тебя обкрадут либо ты вынужден украсть :) Так заточено законодательство :)
Иного не дано :)
 
Товарищи, когда БЫТЬ ПРЯМЫМ ДОГОВОРАМ??? Пусть РСО сами с себя взыскивают долги муницЫпальных жителей-гетто[emoji29]

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk
 
[quote="Ведьма"] В стране потери в сетях 30-50 процентов,а мы на спичках (свесветодиодных лампачках) экономим.

Сразу: кто все 20 лет не вкладывался в сети ?! а деньги у какой ЗИНКИ. чтоб сегодня все сети и лифты разом обновить за счёт жителей. (НЛП бананового уровня чунга чанги затмил разум русам, а может не им?).
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
"Депутаты ГД Галина Хованская и Павел Качкаев внесли в Госдуму законопроект, предлагающий собственникам помещений в многоквартирных домах заключать договоры по обеспечению коммунальными услугами непосредственно с ресурсоснабжающими организациями."
"Законопроект предусматривает изменение системы отношений по снабжению многоквартирных домов коммунальными ресурсами и обеспечению потребителей коммунальными услугами. В новой модели отношений договоры ресурсоснабжения будут заключаться ресурсоснабжающими организациями непосредственно с собственниками помещений в многоквартирном доме по типовой форме, утверждаемой правительством РФ", — говорится в пояснительной записке.
https://riarealty.ru/news_house/20170623/408697453.html
А
А какой смысл этих прямых договорах если общедомовых договорах? судя по проекту закона речь идет только о внутриквартирном потреблении, а общедомовые нужды так и будут висеть а плечах УК? В нашем крае и сейчас у всех прямые договора в тех мкд, жители которых при смене формы управления приняли решение о сохранении порядка предосталения коммунальных услуг.
#61
0 0
Давно пора отдать ресурснику договоры. Ничего страшного в этом нет ни для кого. Долго ли умеючи перестроиться на работу с физиками.
#62
0 0
Цитата
Sergey Cheban пишет:

Btw, от своей УК в Ленобласти, имеющей опыт работы в Питере, я слышал пожелание перевести жителей на прямые договора с РСО. Впрочем, дальше абстрактно высказанного пожелания дело не пошло.
Сергей, я работаю в Лен области, Питере и ещё черти где. :)
Так вот везде где есть прямые договоры РСО-собственник - есть нормальная экономика УК и можно работать. Исполнитель КУ для УК, как ярмо на скотобойне. Или обманывай или банкроться, если всё делать по уму. Ну или цены запредельные. У меня пока ещё прямые договоры, но если раньше наши 700 домов мы переводили в НУ, что б получить возможность нормально работать, то пришел Чибис и всё сломал. Больше нет смысла делать красивый и прозрачный бизнес в ЖКХ - т.к надо столько набрать свободных денег, что б закрыть ими дыры в коммуналке, что становится не интересно. Я вот держусь только на том, что всячески тяну время и пока стал исполнителем только с Водоканалом, но это уже серьёзные деньги. В след году жители моих домов четко почувствуют изменение отношений - мы поднимаем плату за управление почти на 20%, что б частично компенсировать убытки от коммуналки.
Когда я говорю, что это миф, я имею в виду, что никому кроме нас это не нужно.
#63
0 0
Цитата
Егор пишет:
пока стал исполнителем только с Водоканалом, но это уже серьёзные деньги
А основная проблема в проценте собираемости, низком размере платы или в другом?
#64
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
А основная проблема в проценте собираемости, низком размере платы или в другом?
процент собираемости и сверхнормативы.
#65
0 0
Цитата
Егор пишет:
Я вот держусь только на том, что всячески тяну время и пока стал исполнителем только с Водоканалом
У нас тоже прямые договора с РСОшниками и пока я отбиваюсь ссылаясь на 176 и 1498 успешно, даже в суд на меня не подают.
Цитата
Егор пишет:
Когда я говорю, что это миф, я имею в виду, что никому кроме нас это не нужно.
И это правильно!
#66
0 0
Был во Владимире около 5 лет назад пример (на тему того, что РСО ничего с нечестными УК сделать не могут):
https://zebra-tv.ru/novosti/biznes/kvitantsii-razdora/
https://zebra-tv.ru/novosti/biznes/kvitantsiya-na-spor/
https://zebra-tv.ru/novosti/biznes/dvoy ... chayutsya/
Какой уж была эта УК на самом деле - "честной" или "нечестной" - не знаю. Но отшили её в очень сжатые сроки.
Зато по поводу другой стороны этого конфликта (РСО) даже в не так давно появившемся реестре проверок в ГИС ЖКХ история уже богата (в отношении потребителей этой РСО). А вот пример, каким потребителем является сама эта РСО - https://zebra-tv.ru/novosti/biznes/22-k ... t-ot-gaza/.
Про то же кем может "вдруг" оказаться тот, кому эта РСО задолжала - можно романы писать - https://zebra-tv.ru/novosti/biznes/v-sud-vsey-semey/.

Я это все к чему: РСО - много раз фору УК дадут в отношении "нечестности" и инструментов воздействия у них много больше. Если устранить УК как хотя бы отчасти контролирующее их звено - нормально не будет. Значит - законодательный маятник опять закачается.

ИМХО - для принятия разумных и взвешенных решений сейчас лучше было бы просто заморозить изменения в нормативке о КУ о добиться реального и детального опрозрачивания действительной картины - как и задумано, через ГИС ЖКХ. И уже от действительной картины - разбираться и выяснять, кто и в чем хороший и плохой, без навешивания ярлыков на "красных" и "белых".
#67
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
ИМХО - для принятия разумных и взвешенных решений сейчас лучше было бы просто заморозить изменения в нормативке о КУ о добиться реального и детального опрозрачивания действительной картины - как и задумано, через ГИС ЖКХ. И уже от действительной картины - разбираться и выяснять, кто и в чем хороший и плохой, без навешивания ярлыков на "красных" и "белых".
и в тоже время писать законы о лишении лицензии Ук за долги перед РСО. Прекрасное будущее, пока они там разбираюцца между собой, нас всех на свалку истории отправят, ибо ярлыки уже давно развешены и прибиты гвоздями.
#68
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
и в тоже время писать законы о лишении лицензии Ук за долги перед РСО.
Это не моя идея. Я про то, что отсутствие реальной картины с начислениями и квитированием в ГИС ЖКХ - на руку тем участникам рынка, кто мутит такие схемы и участвует в навешивании ярлыков.
#69
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
что отсутствие реальной картины с начислениями и квитированием в ГИС ЖКХ - на руку тем участникам рынка, кто мутит такие схемы и участвует в навешивании ярлыков.
А кто будет проверять итоги? Жители, ГЖИ, РСО? А можете рассказать, как разделение платежа внутри квитанции при неправильном указании месяца оплаты (платили за зимний месяц, где есть отопление, а в Сбербанке указали летний, где нет отопления) повлияет на разницу в тех деньгах, которые УК должна перечислить в РСО?
#70
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
ИМХО - для принятия разумных и взвешенных решений сейчас лучше было бы просто заморозить изменения в нормативке о КУ о добиться реального и детального опрозрачивания действительной картины - как и задумано, через ГИС ЖКХ. И уже от действительной картины - разбираться и выяснять, кто и в чем хороший и плохой, без навешивания ярлыков на "красных" и "белых".
Про Владимир - там, похоже, вор у вора дубинку украл. Чума на оба ихних дома. Но если с РСО, может быть, можно хотя бы распределительные сети взять в счёт долга, то с УК - вообще ничего, и даже директором там поставили какого-то зиц-председателя.
УК контролировать РСО не может и не должна: если ресурс поступает, УК обязана за него платить РСО, а всё остальное - не её дело.

Заморозить всё и дождаться ГИС - это, конечно, хорошо, но когда эта ГИС будет? Сколько ещё ждать её появления и нормального внедрения хотя бы в нормальных УК и РСО? Год, два? А ведь там нешуточные деньги постоянно пропадают. Да и что эта ГИС даст, чего мы не знаем? Ну покажет она, что вот там в неплатежах виновата УК "Ромашка", сям - РСО "Василёк", а ещё где-то жилец Лютиков. Суду это, наверное, будет интересно, а законодателям - вряд ли.
#71
0 0
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Давно пора отдать ресурснику договоры. Ничего страшного в этом нет ни для кого. Долго ли умеючи перестроиться на работу с физиками.

trup rev НЕ СПРАВЛЯЕТЕСЬ с ресурсниками ! РСО никого не допускают в свою част. собственность, например ЦТП, где всё должно быть на СЧЁТчике ! Баланса нет и они в тузах. А УО только ноют от бессилия из-за несостоятельности.НЕ можете загнать РСО, чтоб не выкрутились. НЕТ что ли крыши у УО ?! rev dash2 как же жителю быть, ААААА?!
#72
0 0
Цитата
МЭМ пишет:
как же жителю быть, ААААА?!
Не воровать! Тогда и нормативных значений на СОИ УК будет хватать для расчетов с поставщиками.
#73
0 0
Цитата
МЭМ пишет:
СО никого не допускают в свою част. собственность, например ЦТП
с каких пор ЦТП стали частной собственностью? :D
#74
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
с каких пор ЦТП стали частной собственностью?
С тех пор, как МЭМ про это написала :)
#75
0 0
Цитата
Юлия Т. пишет:
А кто будет проверять итоги? Жители, ГЖИ, РСО?
Тот, кто мотивирован (т.е. тот, кто платит и контролирует свои расходы) - проверять будет. С этим вроде бы никто не спорит.
Цитата
Юлия Т. пишет:
А можете рассказать, как разделение платежа внутри квитанции при неправильном указании месяца оплаты (платили за зимний месяц, где есть отопление, а в Сбербанке указали летний, где нет отопления) повлияет на разницу в тех деньгах, которые УК должна перечислить в РСО?
Это детерминированная задача, решение реализуемо.
Цитата
Sergey Cheban пишет:
Про Владимир - там, похоже, вор у вора дубинку украл.
Это может произойти (собственно, обычно и происходит) в любом регионе России.
Цитата
Sergey Cheban пишет:
Но если с РСО, может быть, можно хотя бы распределительные сети взять в счёт долга, то с УК - вообще ничего, и даже директором там поставили какого-то зиц-председателя.
Взять с РСО арендованные ей сети? Про концессии не слышали? Не в курсах про популярные у тепловиков схемы набрать долгов, сменить юрадрес на дальний регион и банкротиться? РСО "Василёк", кстати - это реальный пример из Владимирской области, именно по этой схеме.
#76
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Это детерминированная задача, решение реализуемо.
В рамках ГИС ЖКХ? При задачах ЕИРЦ расщеплять любые платежи сначала в пользу ФКР, потом в РСО, а все что останется в УК?

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:
Цитата
Andrey_S пишет:
Тот, кто мотивирован (т.е. тот, кто платит и контролирует свои расходы) - проверять будет.
Проверять конечные итоги перечисления собранных денежных средств за ресурсы из УК в РСО?
#77
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Взять с РСО арендованные ей сети? Про концессии не слышали? Не в курсах про популярные у тепловиков схемы набрать долгов, сменить юрадрес на дальний регион и банкротиться? РСО "Василёк", кстати - это реальный пример из Владимирской области, именно по этой схеме.
Борьба со "схемами" жуликов-РСО - это совершенно отдельная задача. УК - не суд, не надо их в это впутывать, даже если они в сто раз честнее РСО.
#78
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Егор пишет:
пока стал исполнителем только с Водоканалом, но это уже серьёзные деньги
А основная проблема в проценте собираемости, низком размере платы или в другом?
Процент у нас адекватный и плата была ранее тоже адекватной поставленной задаче.
Теперь всё сместилось немного, но для меня допустим даже не это главное.
Основной принцип работы: если что то делаешь - делай это хорошо.
Взялись оказывать ком услуги - надо сделать хорошо.
Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого.
Дешево не исполнить. Реально сейчас уже операционная деятельность по организации учета многократно превысила возможную экономию от процесса.
Дурость это всё и создание ажиотажа для формирования добавленной стоимость с нулевой ценностью для потребителя.
#79
0 0
Цитата
Егор пишет:
Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого
Святые слова!
#80
0 0
Цитата
Егор пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
но для меня допустим даже не это главное.
Основной принцип работы: если что то делаешь - делай это хорошо.
Взялись оказывать ком услуги - надо сделать хорошо.
Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого.
Дешево не исполнить. Реально сейчас уже операционная деятельность по организации учета многократно превысила возможную экономию от процесса.
Дурость это всё и создание ажиотажа для формирования добавленной стоимость с нулевой ценностью для потребителя.
Согласен со всем, кроме нулевой ценности для потребителя.
#81
0 0
Цитата
Егор пишет:

Теперь всё сместилось немного, но для меня допустим даже не это главное.
Основной принцип работы: если что то делаешь - делай это хорошо.
Взялись оказывать ком услуги - надо сделать хорошо.
Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого.
Дешево не исполнить. Реально сейчас уже операционная деятельность по организации учета многократно превысила возможную экономию от процесса.
Дурость это всё и создание ажиотажа для формирования добавленной стоимость с нулевой ценностью для потребителя.
Егор, поздравляю тебя с вхождением в клуб "Реальное ЖКХ"! ;)
#82
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Егор пишет:

Теперь всё сместилось немного, но для меня допустим даже не это главное.
Основной принцип работы: если что то делаешь - делай это хорошо.
Взялись оказывать ком услуги - надо сделать хорошо.
Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого.
Дешево не исполнить. Реально сейчас уже операционная деятельность по организации учета многократно превысила возможную экономию от процесса.
Дурость это всё и создание ажиотажа для формирования добавленной стоимость с нулевой ценностью для потребителя.
Егор, поздравляю тебя с вхождением в клуб "Реальное ЖКХ"! ;)
:)
Я там аккуратно. :) У меня достаточно непосреда и ТСЖ ещё. Будет плохо выйду из управления по договору управления нафиг. :)
Пока присматриваюсь, ищу пути оптимизации расходов и повышения качества.
#83
0 0
Цитата
Юлия Т. пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
с каких пор ЦТП стали частной собственностью?
С тех пор, как МЭМ про это написала :)

Спросите у Башртс. и очень много безхозных труб транзитки под мкд с фонтанами. Все организации идут в отказ. а вы........везде свой микромир .

Нет допуска, мотивом частник. Уже и лифты отключает частник мотивом-нет оплаты. :o (ждёмспавлика)
#84
0 0
Из обсуждения в этой и других темах следует, что основной проблемой для УО является необходимость (неготовность) принятия на себя обязанностей именно управления МКД (стандартов управления, перечисленных в Разделе II "Правил осуществления деятельности по управлению МКД"). То есть к содержанию и ремонту (обязанностям при способе непосредственного управления МКД) более-менее готовность имеется. К управлению - нет.
Егор высказал мысль, что это имеет "нулевую ценность" для потребителя (строго говоря это было в контексте ком. услуг, но, думаю, можно экстраполировать его слова и на большинство остальных приведенных стандартов управления).
Предлагаю выделить в отдельную тему с голосованием и обсуждением вопрос: является ли нулевой для потребителя ценность соблюдения "Стандартов управления МКД". Или все же дело в другом: в неоправданной жесткости самих стандартов, в неготовности (отсутствии навыков/специалистов) в самих УО, в платежеспособности спроса на управление..
#85
0 0
Самое сложное в управлении МКД это объяснить народонаселению, что коммунизм кончился и за все надо платить и заставить проголосовать за достойный тариф. У меня процесс голосования проходит примерно так, мой дворник-консьерж и мой заместитель в одном лице вылавливает во дворе собственников, кланяется в пояс и блажит: "Проголосуй, БАРИН!"
Думаю, что если в управлении 2 млн кв.м такой процесс голосования нереализуем

Отправлено спустя 9 минуты 41 секунды:
А вообще все эти разговоры "в пользу бедных". В стране управленческий коллапс. Либо научимся объединяться и выгрызать свое( разумеется мирным путем, не подумайте плохого), либо "все умрем".
Вся эта жопа с ОДН началась с чудного закона "Об энергосбережении". Который красиво назывался, но суть его содрать с населения или управляшек побольше денюжек. В стране потери в сетях 30-50 процентов,а мы на спичках (свесветодиодных лампачках) экономим.
Вывод: объединяться и писать, писать и еще раз писать
#86
0 0
Работа с людьми всегда была самым сложным вопросом, а в данном вопросе основная беда в том, что политический популизм сам способствует формированию этого самого иждивенческого менталитета у людей. Наши управленцы, как и ранее, умудряются испоганить вполне хорошие идеи и провозглашенные цели.
А из прочтения тем разных веток, следует не готовность к управлению, а неготовность работы в постоянно меняющихся правилах игры, когда приходится бороться и с собственниками (жильцами) и с государством в лице административного ресурса. И писАть в этих условиях, все равно что пИсать против ветра (извиняюсь за выражение)
#87
0 0
Цитата
gnom пишет:
следует не готовность к управлению, а неготовность работы в постоянно меняющихся правилах игры, когда приходится бороться и с собственниками (жильцами) и с государством в лице административного ресурса.
Вся проблема в том, что объему наших обязанностей не соответствует объем наших прав :) Только в ЖКХ возможен такой бред - резиновый объем работ установлен многочисленными правилами и предписаниями надзорных органов, а размер платы устанавливается один раз в год равнодушными жителями :)
С коммуналкой так вообще беда, либо тебя обкрадут либо ты вынужден украсть :) Так заточено законодательство :)
Иного не дано :)
#88
0 0
Товарищи, когда БЫТЬ ПРЯМЫМ ДОГОВОРАМ??? Пусть РСО сами с себя взыскивают долги муницЫпальных жителей-гетто[emoji29]

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk
#89
0 0
[quote="Ведьма"] В стране потери в сетях 30-50 процентов,а мы на спичках (свесветодиодных лампачках) экономим.

Сразу: кто все 20 лет не вкладывался в сети ?! а деньги у какой ЗИНКИ. чтоб сегодня все сети и лифты разом обновить за счёт жителей. (НЛП бананового уровня чунга чанги затмил разум русам, а может не им?).
#90
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
"Депутаты ГД Галина Хованская и Павел Качкаев внесли в Госдуму законопроект, предлагающий собственникам помещений в многоквартирных домах заключать договоры по обеспечению коммунальными услугами непосредственно с ресурсоснабжающими организациями."
"Законопроект предусматривает изменение системы отношений по снабжению многоквартирных домов коммунальными ресурсами и обеспечению потребителей коммунальными услугами. В новой модели отношений договоры ресурсоснабжения будут заключаться ресурсоснабжающими организациями непосредственно с собственниками помещений в многоквартирном доме по типовой форме, утверждаемой правительством РФ", — говорится в пояснительной записке.
https://riarealty.ru/news_house/20170623/408697453.html
А
А какой смысл этих прямых договорах если общедомовых договорах? судя по проекту закона речь идет только о внутриквартирном потреблении, а общедомовые нужды так и будут висеть а плечах УК? В нашем крае и сейчас у всех прямые договора в тех мкд, жители которых при смене формы управления приняли решение о сохранении порядка предосталения коммунальных услуг.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!