crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 5
дней

Форум

ГлавнаяВерховный суд готовит Пленум по коммуналке. Ждемс...

Верховный суд готовит Пленум по коммуналке. Ждемс...

RSS
Верховный суд готовит Пленум по коммуналке. Ждемс...
 
Вот и Верховный суд добрался до коммуналки...
написали много всего - читайте

(Максим, я твой пост поправил - перезалил сам пленум, но спасибки - твои burmistr)
 
Цитата
Baikal пишет:
Вот и Верховный суд добрался до коммуналки...
Посмотрим чего там нам пропишут...
Ноя чего-то хорошего не жду
Спасибо за информацию. Накопал проект постановления этого Пленума. Какая то краткая выжимка из ЖК РФ и иных нормативных актов. Тут поподробнее и ссылка на проект http://www.advgazeta.ru/newsd/2604
 
" Для обиды достаточно самого факта, что слишком долго пришлось сидеть без света. А если управдомы не согласны повиниться, то должны доказать, что они ни при чем." - очень краткая выжимка.
 
Да похороните вы уже эту систему ЖКХ, пусть жители переселяются в свои избы и решают проблемы с обслуживанием дома самостоятельно. Земли в России много, на 12 соток всем хватит. На собранные деньги по капремонту постройте ИЖС малоимущим и будет всем счастье!
 
Коллеги, доброго дня !

РИА прописало, что Пленум ВС состоялся и Постановление принято.

https://ria.ru/society/20170627/1497348377.html

Вчера пытался найти САМ текст - но не смог!

Кто первым обнаружит и поделится - тому пряник.

Проект прочитал, считаю , что это шаг вперёд, ранее очевидные вещи приходилось в суде доказывать, теперь же они чётко прописаны в Постановлении.

Понятно, что не идеал, мы ведь его не обсудали на форуме)))
 
вот проект
 
Опубликовали текст Пленума, пряник мой :)
 
Цитата
Baikal пишет:
Опубликовали текст Пленум
...п.37 не ясен...а как же постановление 1498?...вроде, как теперь нет нулевых начислений...

Цитата: При временном отсутствии нанимателей (собственников) и (или) членов их семей внесение платы за иные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации (часть 11 статьи 155 ЖК РФ).
 
Цитата
Baikal пишет:
Опубликовали текст Пленума, пряник мой :)
Там тоже, что и в проекте.(((
 
И пени могут срезать и будет законно(
 
Цитата
Baikal пишет:
пряник мой
Тебе, тебе, уважаемый. Ты раньше нас в Центральной России просыпаешься, на работу приходишь и трудишься ))
 
Пункты 17, 18 Пленума совсем не в пользу УО ((((((
 
Пункт 32 Пленума абзац 3...Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 3191 ГК РФ).
В случае когда наниматель (собственник) не указал, в счет какого расчетного периода им осуществлено исполнение, исполненное засчитывается за периоды, по которым срок исковой давности не истек (часть 1 статьи 7 ЖК РФ и пункт 3 статьи 199, пункт 3 статьи 3191 ГК РФ).

А как же абзац 3 п.188 ПП РФ № 354?
 
пункт 22, п.40 - песня. "Соразмерны допущенному нарушению". Что такое соразмерно? За 200 рублей можно отключать? А за 1000, а за 10000?. Не понимаю
 
А этот перл.. из пункта 22.
факт неоказания или ненадлежащего оказания коммунальных услуг может подтверждаться не только составленными исполнителем коммунальных услуг актом нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или актом непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества,но и любыми другими средствами доказывания, предусмотренными статьей 55 ГПК РФ (например, показаниями свидетелей, аудио- и видеозаписями, заключением эксперта).
Ну все.. приехали... Понесутся сейчас бабушки, ЖКХ-активисты, мудаки и просто альтернативно одаренные личности таскать акты о том, что две недели назад ничего в подъезде не убиралось... а температура воды 3 дня назад была на была 5 градусов ниже....
А потом особо упоротые дойдут до суда и по ЗПП и начнут требовать еще штраф 50%.
Хоспадя, сделай так чтобы судьи ВС в следующей жизни сами в сфере ЖКХ работали по таким правилам...
 
Цитата
Baikal пишет:
Опубликовали текст Пленума, пряник мой :)

О, спасибо
Готов передать (я в Москве) или выслать наложенным платежом :D
 
Слышал пленум состоялся, а где материалы? :)
 
Цитата
Rembo пишет:
а где материалы?
На 1-ой странице, пост #7.
 
Не ответили на все однозначно, а насущные вопросы вообще обошли.
 
Комрады, см. пункт 13 Постановления:
13. При разрешении споров, связанных с внесением платы за содержание
общего имущества в многоквартирном доме, следует исходить из того, что к
общему имуществу в многоквартирном доме относится только то имущество,
которое отвечает признакам, закрепленным в статье 36 ЖК РФ и пункте 1
статьи 290 ГК РФ.
В частности, в состав общего имущества в многоквартирном доме входит
земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами
озеленения и благоустройства, который сформирован и в отношении которого
проведен государственный кадастровый учет в соответствии с требованиями
земельного законодательства и законодательства о градостроительной
деятельности (статья 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 189-
ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»).

Если я это читаю буквально, у меня вырисовывается следующая картина: собственник обращается в суд и говорит, что не будет платить за уборку земли так как участок не поставлен на кадастровый учет. Ибо ВС РФ сказал, что земля это ОИ когда она на кадастре...

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:
Цитата
Инспектор НАН пишет:
О, спасибо
Готов передать (я в Москве) или выслать наложенным платежом
высылай в Иркутск:)
 
trup
Цитата
Саныч пишет:
А этот перл.. из пункта 22.
факт неоказания или ненадлежащего оказания коммунальных услуг может подтверждаться не только составленными исполнителем коммунальных услуг актом нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или актом непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества,но и любыми другими средствами доказывания, предусмотренными статьей 55 ГПК РФ (например, показаниями свидетелей, аудио- и видеозаписями, заключением эксперта).
Ну все.. приехали... Понесутся сейчас бабушки, ЖКХ-активисты, мудаки и просто альтернативно одаренные личности таскать акты о том, что две недели назад ничего в подъезде не убиралось... а температура воды 3 дня назад была на была 5 градусов ниже....
А потом особо упоротые дойдут до суда и по ЗПП и начнут требовать еще штраф 50%.
Хоспадя, сделай так чтобы судьи ВС в следующей жизни сами в сфере ЖКХ работали по таким правилам...
trup Перый пошЁл: за 8 мес. показания водомеров гвс дали результат потребления жЫт. только 156кбм на 450чел. Обратилась в УО :вернуть всё предъявленное по ИПУ и норматив ГВС на содкрж.ОДИ. Каков будет ответ? если спец козлик ещё чей ТО на коммуналке без анализатора ? или в пользу РСО работает, а УО в дорлгах предбанкротном. dfg
 
Цитата
Baikal пишет:
собственник обращается в суд и говорит, что не будет платить за уборку земли так как участок не поставлен на кадастровый учет. Ибо ВС РФ сказал, что земля это ОИ когда она на кадастре...
Ну, где то это и в хорошую сторону играет, у нас ОМСУ штрафует за неуборку участка, не поставленного на кадастр, согласно Правил благоустройства, теперь можно им нос утереть.....нет худа без добра.
 
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров. Её собственник обязан убирать, окашивать и прочее. Не свою землю, а муниципальную.
 
Цитата
ДонКихот пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров. Её собственник обязан убирать, окашивать и прочее. Не свою землю, а муниципальную.
Зашибись!
 
Цитата
ДонКихот пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров. Её собственник обязан убирать, окашивать и прочее. Не свою землю, а муниципальную.
Не вы одни в таком положении, но нам всего 10 метров отписали. В тарифе заложена уборка придомовой территории. Здесь почему-то они нарушений не видят, а какую-нибудь мелочь типа отсутствия подписи жильца на акте выполненных работ - еще как видят.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров.
У нас 5 метров по периметру объекта, да толку то....
 
Цитата
Владимир васильев пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров.
У нас 5 метров по периметру объекта, да толку то....
В Калуге 25 метров(((, хотя в тарифе это не заложено. :evil:
 
Цитата
ДонКихот пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров. Её собственник обязан убирать, окашивать и прочее. Не свою землю, а муниципальную.
trup у нас уже и межевание прошло и в кадастре сидим, на права не подаём. "домовая территория"-как это? до улич.магистр. террит.убираемая нашим подрядчиком,но омс не выделяет денег на уборку не "домовой террит".
 
Цитата
ДонКихот пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров. Её собственник обязан убирать, окашивать и прочее. Не свою землю, а муниципальную.
в Сочи такая обязанность , как лет 10 действует, но у нас это 10 метров. Ох наш градоначальник этой 10 метровой зоной коммерсантов кошмарит и по телевизору в новостях показывает
 
А мне вот что интересно. Допустим, просроченная задолженность возникла 11 февраля 2016 за 3000р, начисленные в январе 2016. Далее жилец не платил, она росла. На эти 3000 рублей сейчас начисляется максимальная пеня, по 1/130 ставки рефинансирования.
Получил этот жилец июньскую платежку. На 1000 р. Оплатил.
"Денежные средства, внесенные на основании платежного документа, содержащего указание на расчетный период, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный в этом платежном документе.
Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 3191 ГК РФ)."
Получается, что эти старые 3000 рублей так и начисляются по максимуму. А за июнь задолженность отсутствует.
Замаемся алгоритм начисления пени делать. Ранее оплата шла на погашение самого старого долга...
#1
0 0
Вот и Верховный суд добрался до коммуналки...
написали много всего - читайте

(Максим, я твой пост поправил - перезалил сам пленум, но спасибки - твои burmistr)
#2
0 0
Цитата
Baikal пишет:
Вот и Верховный суд добрался до коммуналки...
Посмотрим чего там нам пропишут...
Ноя чего-то хорошего не жду
Спасибо за информацию. Накопал проект постановления этого Пленума. Какая то краткая выжимка из ЖК РФ и иных нормативных актов. Тут поподробнее и ссылка на проект http://www.advgazeta.ru/newsd/2604
#3
0 0
" Для обиды достаточно самого факта, что слишком долго пришлось сидеть без света. А если управдомы не согласны повиниться, то должны доказать, что они ни при чем." - очень краткая выжимка.
#4
0 0
Да похороните вы уже эту систему ЖКХ, пусть жители переселяются в свои избы и решают проблемы с обслуживанием дома самостоятельно. Земли в России много, на 12 соток всем хватит. На собранные деньги по капремонту постройте ИЖС малоимущим и будет всем счастье!
#5
0 0
Коллеги, доброго дня !

РИА прописало, что Пленум ВС состоялся и Постановление принято.

https://ria.ru/society/20170627/1497348377.html

Вчера пытался найти САМ текст - но не смог!

Кто первым обнаружит и поделится - тому пряник.

Проект прочитал, считаю , что это шаг вперёд, ранее очевидные вещи приходилось в суде доказывать, теперь же они чётко прописаны в Постановлении.

Понятно, что не идеал, мы ведь его не обсудали на форуме)))
#6
0 0
вот проект
#7
0 0
Опубликовали текст Пленума, пряник мой :)
#8
0 0
Цитата
Baikal пишет:
Опубликовали текст Пленум
...п.37 не ясен...а как же постановление 1498?...вроде, как теперь нет нулевых начислений...

Цитата: При временном отсутствии нанимателей (собственников) и (или) членов их семей внесение платы за иные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации (часть 11 статьи 155 ЖК РФ).
#9
0 0
Цитата
Baikal пишет:
Опубликовали текст Пленума, пряник мой :)
Там тоже, что и в проекте.(((
#10
0 0
И пени могут срезать и будет законно(
#11
0 0
Цитата
Baikal пишет:
пряник мой
Тебе, тебе, уважаемый. Ты раньше нас в Центральной России просыпаешься, на работу приходишь и трудишься ))
#12
0 0
Пункты 17, 18 Пленума совсем не в пользу УО ((((((
#13
0 0
Пункт 32 Пленума абзац 3...Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 3191 ГК РФ).
В случае когда наниматель (собственник) не указал, в счет какого расчетного периода им осуществлено исполнение, исполненное засчитывается за периоды, по которым срок исковой давности не истек (часть 1 статьи 7 ЖК РФ и пункт 3 статьи 199, пункт 3 статьи 3191 ГК РФ).

А как же абзац 3 п.188 ПП РФ № 354?
#14
0 0
пункт 22, п.40 - песня. "Соразмерны допущенному нарушению". Что такое соразмерно? За 200 рублей можно отключать? А за 1000, а за 10000?. Не понимаю
#15
0 0
А этот перл.. из пункта 22.
факт неоказания или ненадлежащего оказания коммунальных услуг может подтверждаться не только составленными исполнителем коммунальных услуг актом нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или актом непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества,но и любыми другими средствами доказывания, предусмотренными статьей 55 ГПК РФ (например, показаниями свидетелей, аудио- и видеозаписями, заключением эксперта).
Ну все.. приехали... Понесутся сейчас бабушки, ЖКХ-активисты, мудаки и просто альтернативно одаренные личности таскать акты о том, что две недели назад ничего в подъезде не убиралось... а температура воды 3 дня назад была на была 5 градусов ниже....
А потом особо упоротые дойдут до суда и по ЗПП и начнут требовать еще штраф 50%.
Хоспадя, сделай так чтобы судьи ВС в следующей жизни сами в сфере ЖКХ работали по таким правилам...
#16
0 0
Цитата
Baikal пишет:
Опубликовали текст Пленума, пряник мой :)

О, спасибо
Готов передать (я в Москве) или выслать наложенным платежом :D
#17
0 0
Слышал пленум состоялся, а где материалы? :)
#18
0 0
Цитата
Rembo пишет:
а где материалы?
На 1-ой странице, пост #7.
#19
0 0
Не ответили на все однозначно, а насущные вопросы вообще обошли.
#20
0 0
Комрады, см. пункт 13 Постановления:
13. При разрешении споров, связанных с внесением платы за содержание
общего имущества в многоквартирном доме, следует исходить из того, что к
общему имуществу в многоквартирном доме относится только то имущество,
которое отвечает признакам, закрепленным в статье 36 ЖК РФ и пункте 1
статьи 290 ГК РФ.
В частности, в состав общего имущества в многоквартирном доме входит
земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами
озеленения и благоустройства, который сформирован и в отношении которого
проведен государственный кадастровый учет в соответствии с требованиями
земельного законодательства и законодательства о градостроительной
деятельности (статья 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 189-
ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»).

Если я это читаю буквально, у меня вырисовывается следующая картина: собственник обращается в суд и говорит, что не будет платить за уборку земли так как участок не поставлен на кадастровый учет. Ибо ВС РФ сказал, что земля это ОИ когда она на кадастре...

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:
Цитата
Инспектор НАН пишет:
О, спасибо
Готов передать (я в Москве) или выслать наложенным платежом
высылай в Иркутск:)
#21
0 0
trup
Цитата
Саныч пишет:
А этот перл.. из пункта 22.
факт неоказания или ненадлежащего оказания коммунальных услуг может подтверждаться не только составленными исполнителем коммунальных услуг актом нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или актом непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества,но и любыми другими средствами доказывания, предусмотренными статьей 55 ГПК РФ (например, показаниями свидетелей, аудио- и видеозаписями, заключением эксперта).
Ну все.. приехали... Понесутся сейчас бабушки, ЖКХ-активисты, мудаки и просто альтернативно одаренные личности таскать акты о том, что две недели назад ничего в подъезде не убиралось... а температура воды 3 дня назад была на была 5 градусов ниже....
А потом особо упоротые дойдут до суда и по ЗПП и начнут требовать еще штраф 50%.
Хоспадя, сделай так чтобы судьи ВС в следующей жизни сами в сфере ЖКХ работали по таким правилам...
trup Перый пошЁл: за 8 мес. показания водомеров гвс дали результат потребления жЫт. только 156кбм на 450чел. Обратилась в УО :вернуть всё предъявленное по ИПУ и норматив ГВС на содкрж.ОДИ. Каков будет ответ? если спец козлик ещё чей ТО на коммуналке без анализатора ? или в пользу РСО работает, а УО в дорлгах предбанкротном. dfg
#22
0 0
Цитата
Baikal пишет:
собственник обращается в суд и говорит, что не будет платить за уборку земли так как участок не поставлен на кадастровый учет. Ибо ВС РФ сказал, что земля это ОИ когда она на кадастре...
Ну, где то это и в хорошую сторону играет, у нас ОМСУ штрафует за неуборку участка, не поставленного на кадастр, согласно Правил благоустройства, теперь можно им нос утереть.....нет худа без добра.
#23
0 0
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров. Её собственник обязан убирать, окашивать и прочее. Не свою землю, а муниципальную.
#24
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров. Её собственник обязан убирать, окашивать и прочее. Не свою землю, а муниципальную.
Зашибись!
#25
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров. Её собственник обязан убирать, окашивать и прочее. Не свою землю, а муниципальную.
Не вы одни в таком положении, но нам всего 10 метров отписали. В тарифе заложена уборка придомовой территории. Здесь почему-то они нарушений не видят, а какую-нибудь мелочь типа отсутствия подписи жильца на акте выполненных работ - еще как видят.
#26
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров.
У нас 5 метров по периметру объекта, да толку то....
#27
0 0
Цитата
Владимир васильев пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров.
У нас 5 метров по периметру объекта, да толку то....
В Калуге 25 метров(((, хотя в тарифе это не заложено. :evil:
#28
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров. Её собственник обязан убирать, окашивать и прочее. Не свою землю, а муниципальную.
trup у нас уже и межевание прошло и в кадастре сидим, на права не подаём. "домовая территория"-как это? до улич.магистр. террит.убираемая нашим подрядчиком,но омс не выделяет денег на уборку не "домовой террит".
#29
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
У нас ОМСУ (гордума) принял(а) Правила благоустройства, в которых введен термин "прилегающая территория" (к земельному участку). 15 метров. Её собственник обязан убирать, окашивать и прочее. Не свою землю, а муниципальную.
в Сочи такая обязанность , как лет 10 действует, но у нас это 10 метров. Ох наш градоначальник этой 10 метровой зоной коммерсантов кошмарит и по телевизору в новостях показывает
#30
0 0
А мне вот что интересно. Допустим, просроченная задолженность возникла 11 февраля 2016 за 3000р, начисленные в январе 2016. Далее жилец не платил, она росла. На эти 3000 рублей сейчас начисляется максимальная пеня, по 1/130 ставки рефинансирования.
Получил этот жилец июньскую платежку. На 1000 р. Оплатил.
"Денежные средства, внесенные на основании платежного документа, содержащего указание на расчетный период, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный в этом платежном документе.
Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 3191 ГК РФ)."
Получается, что эти старые 3000 рублей так и начисляются по максимуму. А за июнь задолженность отсутствует.
Замаемся алгоритм начисления пени делать. Ранее оплата шла на погашение самого старого долга...
Сейчас на форуме: 10 пользователей
10 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!