До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяЗа отсутствие приборов учета планируется повысить коэффициенты по тарифам

За отсутствие приборов учета планируется повысить коэффициенты по тарифам

RSS
За отсутствие приборов учета планируется повысить коэффициенты по тарифам
 
Одна из нерешенных проблем ЖКХ – это отсутствие общедомовых (коллективных) приборов учета коммунальных услуг (далее – ОДПУ).

«При наличии технической возможности установки ОДПУ норматив потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях определяется по формуле 5 с учетом повышающего коэффициента, составляющего:

с 1 января по 30 июня 2015 г. - 1,1;

С 1 июля по 31 декабря 2015 г. - 1,2;

С 1 января по 30 июня 2016 г. - 1,4;

С 1 июля по 31 декабря 2016 г. - 1,5;

С 2017 г. - 1,6».

О законности Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 № 344 в части повышающих коэффициентов к плате за коммунальные услуги

http://zakon.ru/Blogs/One/6740
 
Скажу более. На кустовом совещании в Орехово-Зуеве (август) прозвучало, что даже если в доме нет (пока) технической возможности установки ОДПУ (скажем 10-ти этажный дом в 6-ть подъездов, имеющий соответственно 6 узлов управления по отоплению стоит на трассе РСО, причем транзитной и все узлы в нее врезаны) также будут иметь праздник применения повышающих коэффициентов. И совсем не важно, что в доме требуется организация по подвалу сети трубопроводов, объединяющих все узлы управления системы ЦО, а также стояки ХВС и ГВС (т. е. нужна маленькая реконструкция и деньги в областную копилку только начали поступать). Видимо принцип такой- не хочешь (как хочешь) ставить ОДПУ имей радость повышающий коэффициент. Я сомневаюсь, что жители потянут самостоятельно практически реконструкцию в подвале. Так тоже бывает.
 
Идея вроде и правильная, но как всегда УК от нее ничего не достанется, так как "дополнительные" средства полученные УК от нормативщиков должны быть направлены не в уменьшение сверхнормативного ОДН (считай убытков УК), а на мероприятия по энергосбережению...
 
Теплосети стали нас запугивать этой информацией, о повышающих коэффициентах.
№261-ФЗ "Об энергосбережении". Cт. 13, п.1.:
требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на....дальше про ветхие и аварийные....А также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем 0,02 гигакалории в час (в отношении организации учета используемой тепловой энергии). :!:

Нашла норматив потребления на наш дом, пришлось звонить в ГУ по тарифам и ценам, в инете этой информации не оказалось, просто чистый лист на сайте))
В инете нашла формулу подсчета. Оказалось, что наш дом
имеет объем потребления в 2 раза ниже заявленной цифры (Гкал/час ).
Акт не надо делать о тех.невозможности.
Формула: норматив разделить на число дней в месяце, и на число часов в сутках, умножить разность на общую площадь дома.

Договор мне в Теплосетях попытались "впарить", в котором установка общедомового теплосчетчика обязательна. Я отказалась. Нам, дому с 10 квартирами это не покарману. И потом, если в доме не было капремонта, то дешевле платить вряд ли получится, в инете много информации, что в старых домах никакой экономии по общедомовым теплосчетчикам нет.
 
Цитата
Чайник пишет:

По газу в постановлении я не нашла повышающих коэффициентов, может быть пропустила, не знаю.

Вот-вот! Я тоже не помню в ПП 344 такого! Несколько раз искал ранее, потому что у нас в городе - помешательство.
Специально сейчас просмотрел - про газ упоминается лишь в контексте количества проживающих в квартире. Повышающие коэффициенты только на отопление, воду и электроэнергию. Может, есть какие-то дополнения, а я пропустил? Или появятся.

Кому-то выгодно распространение слухов, наверно, Горгазу. Потому что он монополист по установке счетчиков. Как говорят те, кому уже поставили, работа занимает минут 20 при стоимости 4-6 т.р. Расчетный срок окупаемости при нынешней цене на газ и установку - многие годы, и то, если не выйдет из строя. Межповерочный интервал и смена батарейки - 12 лет, столько же гарантия.
Ну что же, посмотрим!
 
А в отношении собственников, не установивших ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ приборы учета, это также будет применяться?

По газу не совсем понял. У нас сейчас массовый психоз - все кинулись ставить ИПУ на газ. Обходится в 5-8 т.р. на квартиру. Понятно, что не выгодно, но нагнетается истерия, что, мол, повышающие коэффициенты будут применяться.
 
Цитата
ДонКихот пишет:
А в отношении собственников, не установивших ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ приборы учета, это также будет применяться?

По газу не совсем понял. У нас сейчас массовый психоз - все кинулись ставить ИПУ на газ. Обходится в 5-8 т.р. на квартиру. Понятно, что не выгодно, но нагнетается истерия, что, мол, повышающие коэффициенты будут применяться.

Если б у нас были такие расценки, как вы пишете 5-8 т.р.))) :) у нас это гораздо дороже.
Во всем городе индивидуальных счетчиков по газу - единицы.
По газу в постановлении я не нашла повышающих коэффициентов, может быть пропустила, не знаю.
 
Ребята для меня читать дико, что нет газовых счетчиков.
У меня в одном из поселков электронные счетчики.
Поясняю -газ подается когда есть деньги на карте
эл.счетчик считывает показания карты.
Нет предоплаты за газ нет газа.
ООООчень дисциплинирует жителей.
Вот бы нам Всем "такое чудо" по коммуналке и по СИР)))
 
Цитата
шура пишет:
Ребята для меня читать дико, что нет газовых счетчиков.
я из национальной республики Северного Кавказа. Это, можно сказать, другое государство
Здесь всяких дикостей хватает))))
 
По повышающим коэффициентам смотреть 306-е Постановление.

Там есть коэффициенты по всем видам коммунальных услуг, кроме газа...
 
Цитата
шура пишет:
Ребята для меня читать дико, что нет газовых счетчиков.
У меня в одном из поселков электронные счетчики.
Поясняю -газ подается когда есть деньги на карте
эл.счетчик считывает показания карты.
Нет предоплаты за газ нет газа.
ООООчень дисциплинирует жителей.
Вот бы нам Всем "такое чудо" по коммуналке и по СИР)))

Это где такое чудо? В каком поселке России? Или не в России?
 
Ага, уже есть такой опыт. В Подмосковье. Там тоже народ (в см., - УК) решил "поразвлечься" ИПУ со смарт-картами (клево же - свет потух - беги к ближайшему банкомату, пополнил смарт-карту - и вроде как опять смотришь телек и т.д.). НО. Всё это пресекла доблестная областная прокуратура (это те ребята, которые не за результат, им "сам процесс нравиться"). Вот такое в наших широтах понятие социальной справедливости... .
 
Цитата
AVL пишет:
Ага, уже есть такой опыт. В Подмосковье. Там тоже народ (в см., - УК) решил "поразвлечься" ИПУ со смарт-картами (клево же - свет потух - беги к ближайшему банкомату, пополнил смарт-карту - и вроде как опять смотришь телек и т.д.). НО. Всё это пресекла доблестная областная прокуратура (это те ребята, которые не за результат, им "сам процесс нравиться"). Вот такое в наших широтах понятие социальной справедливости... .

Ну да))) Такой порядок 354м не предусмотрен... По логике такой ИПУ должен сам 2 месяца работать в долг, потом сходить на почту - отправить уведомление ... (дальше писать не буду :mrgreen: )
 
Примерно год назад анонсировали предложение о введении авансовой оплаты за ресурсы (или коммунальные услуги). Потом включили "заднюю", мол, только для должников. Потом и вовсе умолкли. Наверно, коммунисты-справедливороссы не дали.
Сначала должна быть политическая воля, потом - нормативная база. Политическая воля - никому нельзя бесплатно потреблять. Утром деньги - вечером стулья
 
Цитата
ДонКихот пишет:
Примерно год назад анонсировали предложение о введении авансовой оплаты за ресурсы (или коммунальные услуги). Потом включили "заднюю", мол, только для должников. Потом и вовсе умолкли. Наверно, коммунисты-справедливороссы не дали.
Сначала должна быть политическая воля, потом - нормативная база. Политическая воля - никому нельзя бесплатно потреблять. Утром деньги - вечером стулья

Не думаю, что это депутаты... Просто споткнулись на дальнейшей реализации. Никто не знает как это делать...
 
В связи с приближением 01.01.2015 появилось пару вопросов может кто подскажет
1. при отсутствии ОДПУ на доме какой объем гвс и хвс будет выставлять РСО.
В настоящее время мы им предоставляем информацию какие объемы мы выставили жильцам и те же объемы они нам выставляют. Но после 01.01.2015 мы будем выставлять жителям с повышающими коэффициентами, а собранные средства направлять не в РСО а на энергосбережение и соответственно непонятно какие объемы РСО должны выставить нам с учетом коэффициентов или без них?.
2. Повышающие коэффициенты для квартир применяются только на домах где отсутствует ОДПУ или для всех домов.
3. Также непонятно при расчете объемов общедомовых нужд нужно ли учитывать повышающие коэффициенты, т.к. если их учитывать то объем общедомовых распредопределяемый на потребителей будет меньше а средства в рсо направляться не должны.
4. и как в бух. учете это отражать как доход от оказания коммунальных услуг?
 
и кто будет контролировать что средства пол ученые при применении повышающих коэффициентов направлены на мероприятия по энергосбережению?
 
Завтра отпишусь)))
 
По этим повышающим коэффициентам, есть один нюанс, например мы на нем даже внимание не остановили, пока не созвонились с РЭК, и они нам дали разъяснение.
В 344-ПП РФ в пунктах, где прописаны повышающие коэффициенты идет отсылка только к конкретным пунктам 306-ПП РФ, касающихся установления нормативов методом аналогов. Т.е. если нормативы потребления коммунальных услуг для территории рассчитаны расчетным методом, то повышающие коэффициенты не применяются, соответственно и расчетов на ОДН по нормативам это тоже не касается.
В Свердловской обл. методом аналогов расчитаны только нормативы на эл.энергию, и РЭК утвердило нормативы на 2015 год с учетом повышения, предписанного 344-ПП РФ. Остальные нормативы рассчитаны расчетным методом и их РЭК менять не собирается.

Честно говоря, я несколько озадачена, ведь в таком случае в 90% случаев ни о каком стимулировании граждан устанавливать ИПУ и речи не идет.
Что думаете?
 
Попытался разобраться сам если не прав то поправьте.
1. коэффициенты применяются только при расчете размера платы п. 60 ПП354, т.е. при расчете объемов общедомовых нужд и объемов предъявляемых потребителям эти коэффициенты не участвуют (как были убытки от не распределенных утечек так и остались).
2. средства полученные от применения коэффициентов направляются на мероприятия по энергосбережению, т.е. нельзя перечислять в РСО.
3. Для использования средств без претензий проверяющих необходимо их направлять строго по перечню мероприятий в соответствии с пунктом 4 статьи 7 261 ФЗ который должен быть утвержден органом государственной власти субъектов Российской Федерации у нас (Правительство Архангельской области).
Таким образом появляется дополнительный источник дохода помимо содержания и ремонта, т.о. есть возможность часть работ такие как утепление швов например проводить не за счет ремонта, а за счет применения повышающих коэффициентов.
 
306 ПП применяется при установлении нормативов, а 354 ПП при определении размера платы - по -моему можно применять.
 
Цитата
novodv пишет:

1. коэффициенты применяются только при расчете размера платы п. 60 ПП354, т.е. при расчете объемов общедомовых нужд и объемов предъявляемых потребителям эти коэффициенты не участвуют (как были убытки от не распределенных утечек так и остались).

Повышающие коэффициенты прописаны не в 354 ПП РФ, а в 344-ПП РФ от16.04.2013 и вносят изменения в 306ПП РФ о нормативах, т.е. применяются не при расчете платы за КУ, а при расчете нормативов.
выдержка из 344-ПП РФ
ИЗМЕНЕНИЯ,
КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
1. В Правилах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 22, ст. 2338; 2012, N 15, ст. 1783):
.....
дополнить пунктом 3.1.
.... и далее прописаны повышающие коэффициенты к нормативам.
этими пунктами, которые дополняются, определяются только нормативы на индивидуальное потребление аналоговым методом, т.е. нормативы на ОДН сюда не относятся.
К сожалению нераспределяемые объемы так и останутся у УК. :(
 
Что касается повыш.коэф.,вот ответ РЭК Вологодчины на этот счет
http://www.vologdarec.ru/docs/later/info_KU.pdf
Цитата

Нормативы на отопление, холодное (горячее) водоснабжение и
электроснабжение на территории Вологодской области определены расчетным
методом, который не предусматривает применение повышающих
коэффициентов.
 
Цитата
Давыдова Елена пишет:

и далее прописаны повышающие коэффициенты к нормативам.
этими пунктами, которые дополняются, определяются только нормативы на индивидуальное потребление аналоговым методом, т.е. нормативы на ОДН сюда не относятся.
Пытаюсь это объяснить сотрудникам наших городских электросетей, что повышающие коэффициенты не относятся к нормативам по ОДН - но они не соглашаются.
В ответ мне говорят, что норматив, по которому мы сейчас оплачиваем ОДН - это 7 кВТ в месяц с 1 прописанного - отменяется! Так как вступают в силу поправки к ПП РФ №306. И с 01.01.2015 г. нам будут начислять за электроснабжение ОДН по площади лестниц (подвала нет). Плюс повышающий коэффициент.
 
чуть оживлю...
размышляла накануне, решила спросить прожженых ЖКХакеров (в самом хорошем смысле этого слова)
Исходные данные:
расчеты с РСО, УК и т.д. идут через РКЦ, где платежи "расщепляются" каждому по своей статье
т.е. оплату за комм.услуги получают РСО непосредственно (за ОДН в том числе)

Условия
1. ввели повышающие коэффициенты.
2. средства полученные от применения коэффициентов направляются на мероприятия по энергосбережению, т.е. должны быть в распоряжении УК

Вопрос: как? каким образом это сделать при таких условиях...на РКЦ идти буром?

ПЫ.СЫ. самостоятельное начисление и сбор платежей планируется...но задерживается в связи с грядущими изменениями в ЖК (а вдруг все таки)...и придется заключать с РСО чистый агентский договор
вот жду пока разрешится все
 
Оль, тут ХЗ (хоть я и не хакер). Мне кажется норма в 354 ПП РФ мертвая сейчас. А что мешает самой собирать платежи? В любом случае дешевле выйдет...
 
Здесь смотря как расщепляются: если по ч.7.1 ст.155 ЖК и 313 ГК, то в квитанциях необходимо возле каждой суммы предусмотреть расчетные счета, куда поступают платежи. Т.е. ОДН по воде будет отражаться в двух суммах: по нормативу и повышающий коэффициент. Если расщепление производится по поручению УО, то УО такое поручение должна переписать в части порядка расщепления сумм, соответствующих повышающим коэффициентам.
 
Цитата
burmistr пишет:
Оль, тут ХЗ (хоть я и не хакер). Мне кажется норма в 354 ПП РФ мертвая сейчас. А что мешает самой собирать платежи? В любом случае дешевле выйдет...
Юра, ты не поверишь, :) я сейчас на такой глупости застряла....фальцовка , склеивание, перфорация квитанций
Защита персональных данных, однако. Надо конвертировать (от слова конверт :) ) квитанции
Оборудование не из дешевых так то, для нашей УК сложновато такую сумму урвать разом

а с 01 марта ко мне "приплывут" платежи по капремонту, от начисления и расчетов не отверчусь уже
вот на эту дату и планирую все

Цитата
Mary пишет:
Здесь смотря как расщепляются: если по ч.7.1 ст.155 ЖК и 313 ГК, то в квитанциях необходимо возле каждой суммы предусмотреть расчетные счета, куда поступают платежи. Т.е. ОДН по воде будет отражаться в двух суммах: по нормативу и повышающий коэффициент. Если расщепление производится по поручению УО, то УО такое поручение должна переписать в части порядка расщепления сумм, соответствующих повышающим коэффициентам.

а они расщепляются, потому что гладиолус!...больше не знаю как ответить
никакая нормативка в этом случае не действует
почитайте про ситуацию с начислениями и расчетами в Москве и МО, например
кто и как этим занимается и на каких основаниях
 
Про Москву говорить не буду - своя песня. В МО все по-разному. В основном расщепление происходит по "поручению" УО. Только редко когда УО о таком "поручении" знают (в смысле того, что они поручали делать и как). Но когда заказчику на то, как будет исполняться его заказ, наплевать, то и заказ будет исполняться как наиболее выгодно исполнителю. Поэтому, предполагаю, что исполнитель (РКЦ) ничего не будет менять в расщеплении пока у заказчика не возникнут вопросы с той же самой ГЖИ по поводу выполнения мероприятий по энергосбережению. Порядок действий в МО примерно такой. Поэтому вывод: либо начать разбираться до того как, либо жизнь заставит после того как...
 
А как же быть если в квартире нулевая прописка
#1
0 0
Одна из нерешенных проблем ЖКХ – это отсутствие общедомовых (коллективных) приборов учета коммунальных услуг (далее – ОДПУ).

«При наличии технической возможности установки ОДПУ норматив потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях определяется по формуле 5 с учетом повышающего коэффициента, составляющего:

с 1 января по 30 июня 2015 г. - 1,1;

С 1 июля по 31 декабря 2015 г. - 1,2;

С 1 января по 30 июня 2016 г. - 1,4;

С 1 июля по 31 декабря 2016 г. - 1,5;

С 2017 г. - 1,6».

О законности Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 № 344 в части повышающих коэффициентов к плате за коммунальные услуги

http://zakon.ru/Blogs/One/6740
#2
0 0
Скажу более. На кустовом совещании в Орехово-Зуеве (август) прозвучало, что даже если в доме нет (пока) технической возможности установки ОДПУ (скажем 10-ти этажный дом в 6-ть подъездов, имеющий соответственно 6 узлов управления по отоплению стоит на трассе РСО, причем транзитной и все узлы в нее врезаны) также будут иметь праздник применения повышающих коэффициентов. И совсем не важно, что в доме требуется организация по подвалу сети трубопроводов, объединяющих все узлы управления системы ЦО, а также стояки ХВС и ГВС (т. е. нужна маленькая реконструкция и деньги в областную копилку только начали поступать). Видимо принцип такой- не хочешь (как хочешь) ставить ОДПУ имей радость повышающий коэффициент. Я сомневаюсь, что жители потянут самостоятельно практически реконструкцию в подвале. Так тоже бывает.
#3
0 0
Идея вроде и правильная, но как всегда УК от нее ничего не достанется, так как "дополнительные" средства полученные УК от нормативщиков должны быть направлены не в уменьшение сверхнормативного ОДН (считай убытков УК), а на мероприятия по энергосбережению...
#4
0 0
Теплосети стали нас запугивать этой информацией, о повышающих коэффициентах.
№261-ФЗ "Об энергосбережении". Cт. 13, п.1.:
требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на....дальше про ветхие и аварийные....А также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем 0,02 гигакалории в час (в отношении организации учета используемой тепловой энергии). :!:

Нашла норматив потребления на наш дом, пришлось звонить в ГУ по тарифам и ценам, в инете этой информации не оказалось, просто чистый лист на сайте))
В инете нашла формулу подсчета. Оказалось, что наш дом
имеет объем потребления в 2 раза ниже заявленной цифры (Гкал/час ).
Акт не надо делать о тех.невозможности.
Формула: норматив разделить на число дней в месяце, и на число часов в сутках, умножить разность на общую площадь дома.

Договор мне в Теплосетях попытались "впарить", в котором установка общедомового теплосчетчика обязательна. Я отказалась. Нам, дому с 10 квартирами это не покарману. И потом, если в доме не было капремонта, то дешевле платить вряд ли получится, в инете много информации, что в старых домах никакой экономии по общедомовым теплосчетчикам нет.
#5
0 0
Цитата
Чайник пишет:

По газу в постановлении я не нашла повышающих коэффициентов, может быть пропустила, не знаю.

Вот-вот! Я тоже не помню в ПП 344 такого! Несколько раз искал ранее, потому что у нас в городе - помешательство.
Специально сейчас просмотрел - про газ упоминается лишь в контексте количества проживающих в квартире. Повышающие коэффициенты только на отопление, воду и электроэнергию. Может, есть какие-то дополнения, а я пропустил? Или появятся.

Кому-то выгодно распространение слухов, наверно, Горгазу. Потому что он монополист по установке счетчиков. Как говорят те, кому уже поставили, работа занимает минут 20 при стоимости 4-6 т.р. Расчетный срок окупаемости при нынешней цене на газ и установку - многие годы, и то, если не выйдет из строя. Межповерочный интервал и смена батарейки - 12 лет, столько же гарантия.
Ну что же, посмотрим!
#6
0 0
А в отношении собственников, не установивших ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ приборы учета, это также будет применяться?

По газу не совсем понял. У нас сейчас массовый психоз - все кинулись ставить ИПУ на газ. Обходится в 5-8 т.р. на квартиру. Понятно, что не выгодно, но нагнетается истерия, что, мол, повышающие коэффициенты будут применяться.
#7
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
А в отношении собственников, не установивших ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ приборы учета, это также будет применяться?

По газу не совсем понял. У нас сейчас массовый психоз - все кинулись ставить ИПУ на газ. Обходится в 5-8 т.р. на квартиру. Понятно, что не выгодно, но нагнетается истерия, что, мол, повышающие коэффициенты будут применяться.

Если б у нас были такие расценки, как вы пишете 5-8 т.р.))) :) у нас это гораздо дороже.
Во всем городе индивидуальных счетчиков по газу - единицы.
По газу в постановлении я не нашла повышающих коэффициентов, может быть пропустила, не знаю.
#8
0 0
Ребята для меня читать дико, что нет газовых счетчиков.
У меня в одном из поселков электронные счетчики.
Поясняю -газ подается когда есть деньги на карте
эл.счетчик считывает показания карты.
Нет предоплаты за газ нет газа.
ООООчень дисциплинирует жителей.
Вот бы нам Всем "такое чудо" по коммуналке и по СИР)))
#9
0 0
Цитата
шура пишет:
Ребята для меня читать дико, что нет газовых счетчиков.
я из национальной республики Северного Кавказа. Это, можно сказать, другое государство
Здесь всяких дикостей хватает))))
#10
0 0
По повышающим коэффициентам смотреть 306-е Постановление.

Там есть коэффициенты по всем видам коммунальных услуг, кроме газа...
#11
0 0
Цитата
шура пишет:
Ребята для меня читать дико, что нет газовых счетчиков.
У меня в одном из поселков электронные счетчики.
Поясняю -газ подается когда есть деньги на карте
эл.счетчик считывает показания карты.
Нет предоплаты за газ нет газа.
ООООчень дисциплинирует жителей.
Вот бы нам Всем "такое чудо" по коммуналке и по СИР)))

Это где такое чудо? В каком поселке России? Или не в России?
#12
0 0
Ага, уже есть такой опыт. В Подмосковье. Там тоже народ (в см., - УК) решил "поразвлечься" ИПУ со смарт-картами (клево же - свет потух - беги к ближайшему банкомату, пополнил смарт-карту - и вроде как опять смотришь телек и т.д.). НО. Всё это пресекла доблестная областная прокуратура (это те ребята, которые не за результат, им "сам процесс нравиться"). Вот такое в наших широтах понятие социальной справедливости... .
#13
0 0
Цитата
AVL пишет:
Ага, уже есть такой опыт. В Подмосковье. Там тоже народ (в см., - УК) решил "поразвлечься" ИПУ со смарт-картами (клево же - свет потух - беги к ближайшему банкомату, пополнил смарт-карту - и вроде как опять смотришь телек и т.д.). НО. Всё это пресекла доблестная областная прокуратура (это те ребята, которые не за результат, им "сам процесс нравиться"). Вот такое в наших широтах понятие социальной справедливости... .

Ну да))) Такой порядок 354м не предусмотрен... По логике такой ИПУ должен сам 2 месяца работать в долг, потом сходить на почту - отправить уведомление ... (дальше писать не буду :mrgreen: )
#14
0 0
Примерно год назад анонсировали предложение о введении авансовой оплаты за ресурсы (или коммунальные услуги). Потом включили "заднюю", мол, только для должников. Потом и вовсе умолкли. Наверно, коммунисты-справедливороссы не дали.
Сначала должна быть политическая воля, потом - нормативная база. Политическая воля - никому нельзя бесплатно потреблять. Утром деньги - вечером стулья
#15
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
Примерно год назад анонсировали предложение о введении авансовой оплаты за ресурсы (или коммунальные услуги). Потом включили "заднюю", мол, только для должников. Потом и вовсе умолкли. Наверно, коммунисты-справедливороссы не дали.
Сначала должна быть политическая воля, потом - нормативная база. Политическая воля - никому нельзя бесплатно потреблять. Утром деньги - вечером стулья

Не думаю, что это депутаты... Просто споткнулись на дальнейшей реализации. Никто не знает как это делать...
#16
0 0
В связи с приближением 01.01.2015 появилось пару вопросов может кто подскажет
1. при отсутствии ОДПУ на доме какой объем гвс и хвс будет выставлять РСО.
В настоящее время мы им предоставляем информацию какие объемы мы выставили жильцам и те же объемы они нам выставляют. Но после 01.01.2015 мы будем выставлять жителям с повышающими коэффициентами, а собранные средства направлять не в РСО а на энергосбережение и соответственно непонятно какие объемы РСО должны выставить нам с учетом коэффициентов или без них?.
2. Повышающие коэффициенты для квартир применяются только на домах где отсутствует ОДПУ или для всех домов.
3. Также непонятно при расчете объемов общедомовых нужд нужно ли учитывать повышающие коэффициенты, т.к. если их учитывать то объем общедомовых распредопределяемый на потребителей будет меньше а средства в рсо направляться не должны.
4. и как в бух. учете это отражать как доход от оказания коммунальных услуг?
#17
0 0
и кто будет контролировать что средства пол ученые при применении повышающих коэффициентов направлены на мероприятия по энергосбережению?
#18
0 0
Завтра отпишусь)))
#19
0 0
По этим повышающим коэффициентам, есть один нюанс, например мы на нем даже внимание не остановили, пока не созвонились с РЭК, и они нам дали разъяснение.
В 344-ПП РФ в пунктах, где прописаны повышающие коэффициенты идет отсылка только к конкретным пунктам 306-ПП РФ, касающихся установления нормативов методом аналогов. Т.е. если нормативы потребления коммунальных услуг для территории рассчитаны расчетным методом, то повышающие коэффициенты не применяются, соответственно и расчетов на ОДН по нормативам это тоже не касается.
В Свердловской обл. методом аналогов расчитаны только нормативы на эл.энергию, и РЭК утвердило нормативы на 2015 год с учетом повышения, предписанного 344-ПП РФ. Остальные нормативы рассчитаны расчетным методом и их РЭК менять не собирается.

Честно говоря, я несколько озадачена, ведь в таком случае в 90% случаев ни о каком стимулировании граждан устанавливать ИПУ и речи не идет.
Что думаете?
#20
0 0
Попытался разобраться сам если не прав то поправьте.
1. коэффициенты применяются только при расчете размера платы п. 60 ПП354, т.е. при расчете объемов общедомовых нужд и объемов предъявляемых потребителям эти коэффициенты не участвуют (как были убытки от не распределенных утечек так и остались).
2. средства полученные от применения коэффициентов направляются на мероприятия по энергосбережению, т.е. нельзя перечислять в РСО.
3. Для использования средств без претензий проверяющих необходимо их направлять строго по перечню мероприятий в соответствии с пунктом 4 статьи 7 261 ФЗ который должен быть утвержден органом государственной власти субъектов Российской Федерации у нас (Правительство Архангельской области).
Таким образом появляется дополнительный источник дохода помимо содержания и ремонта, т.о. есть возможность часть работ такие как утепление швов например проводить не за счет ремонта, а за счет применения повышающих коэффициентов.
#21
0 0
306 ПП применяется при установлении нормативов, а 354 ПП при определении размера платы - по -моему можно применять.
#22
0 0
Цитата
novodv пишет:

1. коэффициенты применяются только при расчете размера платы п. 60 ПП354, т.е. при расчете объемов общедомовых нужд и объемов предъявляемых потребителям эти коэффициенты не участвуют (как были убытки от не распределенных утечек так и остались).

Повышающие коэффициенты прописаны не в 354 ПП РФ, а в 344-ПП РФ от16.04.2013 и вносят изменения в 306ПП РФ о нормативах, т.е. применяются не при расчете платы за КУ, а при расчете нормативов.
выдержка из 344-ПП РФ
ИЗМЕНЕНИЯ,
КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
1. В Правилах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 22, ст. 2338; 2012, N 15, ст. 1783):
.....
дополнить пунктом 3.1.
.... и далее прописаны повышающие коэффициенты к нормативам.
этими пунктами, которые дополняются, определяются только нормативы на индивидуальное потребление аналоговым методом, т.е. нормативы на ОДН сюда не относятся.
К сожалению нераспределяемые объемы так и останутся у УК. :(
#23
0 0
Что касается повыш.коэф.,вот ответ РЭК Вологодчины на этот счет
http://www.vologdarec.ru/docs/later/info_KU.pdf
Цитата

Нормативы на отопление, холодное (горячее) водоснабжение и
электроснабжение на территории Вологодской области определены расчетным
методом, который не предусматривает применение повышающих
коэффициентов.
#24
0 0
Цитата
Давыдова Елена пишет:

и далее прописаны повышающие коэффициенты к нормативам.
этими пунктами, которые дополняются, определяются только нормативы на индивидуальное потребление аналоговым методом, т.е. нормативы на ОДН сюда не относятся.
Пытаюсь это объяснить сотрудникам наших городских электросетей, что повышающие коэффициенты не относятся к нормативам по ОДН - но они не соглашаются.
В ответ мне говорят, что норматив, по которому мы сейчас оплачиваем ОДН - это 7 кВТ в месяц с 1 прописанного - отменяется! Так как вступают в силу поправки к ПП РФ №306. И с 01.01.2015 г. нам будут начислять за электроснабжение ОДН по площади лестниц (подвала нет). Плюс повышающий коэффициент.
#25
0 0
чуть оживлю...
размышляла накануне, решила спросить прожженых ЖКХакеров (в самом хорошем смысле этого слова)
Исходные данные:
расчеты с РСО, УК и т.д. идут через РКЦ, где платежи "расщепляются" каждому по своей статье
т.е. оплату за комм.услуги получают РСО непосредственно (за ОДН в том числе)

Условия
1. ввели повышающие коэффициенты.
2. средства полученные от применения коэффициентов направляются на мероприятия по энергосбережению, т.е. должны быть в распоряжении УК

Вопрос: как? каким образом это сделать при таких условиях...на РКЦ идти буром?

ПЫ.СЫ. самостоятельное начисление и сбор платежей планируется...но задерживается в связи с грядущими изменениями в ЖК (а вдруг все таки)...и придется заключать с РСО чистый агентский договор
вот жду пока разрешится все
#26
0 0
Оль, тут ХЗ (хоть я и не хакер). Мне кажется норма в 354 ПП РФ мертвая сейчас. А что мешает самой собирать платежи? В любом случае дешевле выйдет...
#27
0 0
Здесь смотря как расщепляются: если по ч.7.1 ст.155 ЖК и 313 ГК, то в квитанциях необходимо возле каждой суммы предусмотреть расчетные счета, куда поступают платежи. Т.е. ОДН по воде будет отражаться в двух суммах: по нормативу и повышающий коэффициент. Если расщепление производится по поручению УО, то УО такое поручение должна переписать в части порядка расщепления сумм, соответствующих повышающим коэффициентам.
#28
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Оль, тут ХЗ (хоть я и не хакер). Мне кажется норма в 354 ПП РФ мертвая сейчас. А что мешает самой собирать платежи? В любом случае дешевле выйдет...
Юра, ты не поверишь, :) я сейчас на такой глупости застряла....фальцовка , склеивание, перфорация квитанций
Защита персональных данных, однако. Надо конвертировать (от слова конверт :) ) квитанции
Оборудование не из дешевых так то, для нашей УК сложновато такую сумму урвать разом

а с 01 марта ко мне "приплывут" платежи по капремонту, от начисления и расчетов не отверчусь уже
вот на эту дату и планирую все

Цитата
Mary пишет:
Здесь смотря как расщепляются: если по ч.7.1 ст.155 ЖК и 313 ГК, то в квитанциях необходимо возле каждой суммы предусмотреть расчетные счета, куда поступают платежи. Т.е. ОДН по воде будет отражаться в двух суммах: по нормативу и повышающий коэффициент. Если расщепление производится по поручению УО, то УО такое поручение должна переписать в части порядка расщепления сумм, соответствующих повышающим коэффициентам.

а они расщепляются, потому что гладиолус!...больше не знаю как ответить
никакая нормативка в этом случае не действует
почитайте про ситуацию с начислениями и расчетами в Москве и МО, например
кто и как этим занимается и на каких основаниях
#29
0 0
Про Москву говорить не буду - своя песня. В МО все по-разному. В основном расщепление происходит по "поручению" УО. Только редко когда УО о таком "поручении" знают (в смысле того, что они поручали делать и как). Но когда заказчику на то, как будет исполняться его заказ, наплевать, то и заказ будет исполняться как наиболее выгодно исполнителю. Поэтому, предполагаю, что исполнитель (РКЦ) ничего не будет менять в расщеплении пока у заказчика не возникнут вопросы с той же самой ГЖИ по поводу выполнения мероприятий по энергосбережению. Порядок действий в МО примерно такой. Поэтому вывод: либо начать разбираться до того как, либо жизнь заставит после того как...
#30
0 0
А как же быть если в квартире нулевая прописка
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!