До семинара в Cочи осталось:

Форум

ГлавнаяОбразец протокола общего собрания собственников после изменений Минстроя

Образец протокола общего собрания собственников после изменений Минстроя

RSS
Образец протокола общего собрания собственников после изменений Минстроя
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Все почему-то забывают, что на ОСС в ОФ можно просто считать поднятые руки.

Нельзя. Ты что потом в ГЖИ будешь передавать? Фотку с поднятыми руками? ЖК сейчас прямо говорит, что после любого голосования решения (считай бюллетени) передаются в ГЖИ.
Не согласен. Буду передавать решения по каждому вопросу, зафиксированные в протоколе. Для ОФ бюллетени не обязательны. См Приказ. Там говорится только об ОЗФ и ЗФ, когда речь идёт о решениях как отдельном разделе. И это не случайно.

ж) решения собственников помещений в многоквартирном доме в случае проведения общего собрания в форме очно-заочного или заочного голосования
 
Вы, знаете, когда-то давно мелькала такая практика, что если есть лист регистрации участников -то кворум определяется по этому листу, а если такого листа нет -то по голосовавшим.

С голосовавшими есть прикольная неувязочка, например:
по 1-му вопросу проголосовали Иванов +Петров,
по 2-му: Сидоров,
по 3-му: Козлов и Розеткин.
Сколько собственников приняли участие в собрании, и имело-ли оно кворум? (интерполируйте кол-во собственников на МКД, и как Вы их (сотни человек) будете вычленять из раздельных вопросов?)

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Все почему-то забывают, что на ОСС в ОФ можно просто считать поднятые руки.

Нельзя. Ты что потом в ГЖИ будешь передавать? Фотку с поднятыми руками? ЖК сейчас прямо говорит, что после любого голосования решения (считай бюллетени) передаются в ГЖИ.

Вот тебе трое проголосовавших.
Не согласен, можно. прикреплять буду подпись секретаря и председателя ОСС, но фото прикольное, голосуют трое, но "ЗА"- шестеро.
 
Итак коллеги.

Возникла идея создать для всех образец протокола ОСС, так как после изменений, внесенных Приказом Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в МКД и Порядка передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор" составленные по старинке протоколы породят огромное количество проблем.

Сам приказ и его обсуждение можно посмотреть тут: viewtopic.php?f=76&t=4449

ТАДАМММ. sasd

МОЙ ОБРАЗЕЦ ПРОТОКОЛА ГОТОВ.

Сразу скажу:
1) Это рабочая версия для обсуждения.
2) я себе чуть не взорвал мозг, когда его писал, так что если кто заметит косяк - пишем. Собственник теперь собрание не проведет никогда!!!
3) Не знаете что написать - не пишите. Слова типа все не верно, Минстрой имел в виду другое и прочую ахинею писать бессмысленно ибо трава употребляемая в Минстрое в свободной продаже отсутствует.
4) На мой взгляд, я учел всё, но писал в ночи и взгляд уже замылился, так что велком к обсуждению.

Я завтра на Сахалин улетаю, так что потом прочитаю Ваши мысли и доработаю сей документ.




ПОСЛЕ ОБСУЖДЕНИЯ ВЫЛОЖУ ИТОГОВУЮ ВЕРСИЮ.
 
...готовлю ))
 
Цитата
Семен пишет:
Пока что такой наваяли, взяв за основу протоколы, которые делали ранее...

В приложениях п4.
указано:
4. Реестр собственников помещений, присутствующих на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме (приложение № 4).
Точнее это было-бы:
4. Ведомость регистрации собственников помещений и их представителей, присутствующих на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме (приложение № 4).
 
А тут вопрос. Присутствие и участие не одно и тоже. По ГК именно участие в голосовании
 
Цитата
burmistr пишет:
А тут вопрос. Присутствие и участие не одно и тоже. По ГК именно участие в голосовании

По ЖК - ОСС правомочно, если в СОБРАНИИ ПРИНЯЛИ участие (не в голосовании) а "в собрании". ИМХО это означает, что надо считать сколько пришло, а не сколько голосовало.
странно было-бы считать, что собственник на собрании присутствовал, но участия в собрании не принимал.
 
Так может и обозвать этот реестр пристуствующих (для очки), к примеру, так: реестр собственников присутствующих и участвующих в общем собрании собственников помещений мкд. Просто, у нас в реестре номера вопросов повестки с вариантами "за", "против" и "воздержался" (мы против голосования "руками" на очном собрании). Соответственно, те, кто проставил свой вариант ответа, тот участвовал, кто нет - присутствовал.

о-хо-хо - почему же странно? Собственник зарегистрировался, постоял послушал, подумал "а ну его эти ваши "за", "против"...", и ушел. Вполне реальная ситуация.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:

По ЖК - ОСС правомочно, если в СОБРАНИИ ПРИНЯЛИ участие (не в голосовании) а "в собрании". ИМХО это означает, что надо считать сколько пришло, а не сколько голосовало.
странно было-бы считать, что собственник на собрании присутствовал, но участия в собрании не принимал.

Странно было бы считать, что если на очно-заочном отдал бюллетень собственнику, этот собственник автоматом попал в подсчет кворума))

При таком подходе проблем с кворумом не было бы...
 
Ну и хорошо, что собственники не проведут ОСС никогда- а то завалили уже своими идиотскими протоколами, которые мы должны переправлять в гжи, да еще и исполнения "решений" требуют

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунды:
Хотя ничего принципиального нового в образее не нашла- мы примерно так и писали, особливо в протоколах по кап.ремонту. Думала, мож чего революционного изобрели- все то же самое, разве что упоминание про присутствовавших, но и раньше были реестры участников или лист регистрации.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:

По ЖК - ОСС правомочно, если в СОБРАНИИ ПРИНЯЛИ участие (не в голосовании) а "в собрании". ИМХО это означает, что надо считать сколько пришло, а не сколько голосовало.
странно было-бы считать, что собственник на собрании присутствовал, но участия в собрании не принимал.

Странно было бы считать, что если на очно-заочном отдал бюллетень собственнику, этот собственник автоматом попал в подсчет кворума))

При таком подходе проблем с кворумом не было бы...

С очно-заочным и заочным -согласен.
Но обратите внимание, В случае ОЧНОГО собрания, после него проводить ЗАОЧНОЕ (или очно -заочное) можно только в случае если ОЧНОЕ не набрало кворума.
А как это кворум определить?
Только если сделать ведомость регистрации очного ОСС, и если зарегистрировалось 50% -кворум есть (для ряда вопросов) - Конечно, собственники могут придти, но не голосовать, но на ОСС -они были, значит очное ОСС состоялось (или не состоялось) -это для того, что-бы понимать были-ли основания проводить позже заочное голосование.
 
Ну нет. Вот я приду на очку, даже возьму бюллетень. Посмотрю на эту вакханалию и уйду. Я участвовал?
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну нет. Вот я приду на очку, даже возьму бюллетень. Посмотрю на эту вакханалию и уйду. Я участвовал?
я определяю кворум по листу голосования (в очке). у нас существует отдельно лист регистрации участников и лист голосования по вопросам ОСС. я ситаю если "отдал свой голос - поучаствовал"
 
Цитата
Натали82 пишет:

я определяю кворум по листу голосования (в очке). у нас существует отдельно лист регистрации участников и лист голосования по вопросам ОСС. я ситаю если "отдал свой голос - поучаствовал"

Именно.
 
Упс.
предложение: выделить вопрос определения кворума при очном ОСС в отдельную тему, что-б не засорять эту. т.к. эта -хорошая и нужная.

Рассмотрим ситуацию:
очное ОСС. 100 собственников (доли равные).
вопрос: создание СД.

на собрание пришли и зарегистрировались: 60 собственников.

проголосовали:
за- 31 собственник, против -нет, возд. нет.

По моему: кворум на ОСС есть,(ну он-же есть, собственники -же документально были), решение принято(проголосовало "ЗА" более 50% от участников).

По Вашему: кворума нет, решение не принято.

Мне кажется, что вопрос определения кворума -это вопрос относящийся к ПУБЛИЧНОСТИ собрания, т.е. очное собрание правомочно, когда в одном месте собрались для обсуждения вопроса достаточное колличество людей. а, если собрались, то имеют право принять решение...
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Упс.
предложение: выделить вопрос определения кворума при очном ОСС в отдельную тему, что-б не засорять эту. т.к. эта -хорошая и нужная.

Да пока здесь можно флудить, вечером отделю (пока все равно мой вариант протокола не готов)
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну нет. Вот я приду на очку, даже возьму бюллетень. Посмотрю на эту вакханалию и уйду. Я участвовал?
Да, участвовал, покуда не ушёл. Я в протоколе, если кто-то уходит/приходит, отмечаю изменение количества участвующих. Уверен, что на ОСС в ОФ участие определяется листом регистрации. Именно на основе регистрации и определяется правомочность собрания и кворум для принятия решения. ИМХО, конечно.
Все почему-то забывают, что на ОСС в ОФ можно просто считать поднятые руки. И абсолютно не имеет значения, что сумма голосов за/против/воздержался не совпадёт с количеством зарегистрированных. Набрано 50%+ (например) от зарегистрированных - решение принято.
ЗЫ. ИМХО. Большего идиотизма, чем "воздержался", вообще нет.Для чего этот вариант, кроме основания для оспаривания решения, не знаю. На решение-то влияет только "за"!
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
проголосовали: за- 31 собственник, против -нет, возд. нет. По моему: кворум на ОСС есть,(ну он-же есть, собственники -же документально были), решение принято(проголосовало "ЗА" более 50% от участников).
Раз они пришли и зарегистрировались, но не голосовали ни за, ни против - значит они воздержались и надо их количество вставить именно в эту строку.
 
Досталоооо...Чёт нарисовала, с учетом уведомления об очном собрании членов ТСЖ на стене, в подъезде дома и добрых собственниках.
 
Цитата
Ильич пишет:
ЗЫ. ИМХО. Большего идиотизма, чем "воздержался", вообще нет.Для чего этот вариант, кроме основания для оспаривания решения, не знаю. На решение-то влияет только "за"!
Как раз для кворума самое то.
Ну не хочет человек голосовать ни за, ни против - уговариваем его поучаствовать, но воздержаться.
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Ну нет. Вот я приду на очку, даже возьму бюллетень. Посмотрю на эту вакханалию и уйду. Я участвовал?
Да, участвовал, покуда не ушёл. Я в протоколе, если кто-то уходит/приходит, отмечаю изменение количества участвующих. Уверен, что на ОСС в ОФ участие определяется листом регистрации. Именно на основе регистрации и определяется правомочность собрания и кворум для принятия решения. ИМХО, конечно.
Все почему-то забывают, что на ОСС в ОФ можно просто считать поднятые руки. И абсолютно не имеет значения, что сумма голосов за/против/воздержался не совпадёт с количеством зарегистрированных. Набрано 50%+ (например) от зарегистрированных - решение принято.
ЗЫ. ИМХО. Большего идиотизма, чем "воздержался", вообще нет.Для чего этот вариант, кроме основания для оспаривания решения, не знаю. На решение-то влияет только "за"!
у нас была проверка ИГЖН как раз по наличию кворума, и проверяли они по листу голосования.
 
Цитата
Натали82 пишет:
и проверяли они по листу голосования
У нас ведь не тайное голосование, когда отмечаются, чтобы не проголосовать дважды.
 
Цитата
Ильич пишет:
Все почему-то забывают, что на ОСС в ОФ можно просто считать поднятые руки.

Нельзя. Ты что потом в ГЖИ будешь передавать? Фотку с поднятыми руками? ЖК сейчас прямо говорит, что после любого голосования решения (считай бюллетени) передаются в ГЖИ.

Вот тебе трое проголосовавших.

 
Цитата
Derminks пишет:
Может так нормально будет ? а то у меня 4 голосования на этой недели
Разделение на жилых/нежилых в принявших участие, ИМХО, избыточно, хотя хуже не будет.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
С голосовавшими есть прикольная неувязочка, например:по 1-му вопросу проголосовали Иванов +Петров, по 2-му: Сидоров,по 3-му: Козлов и Розеткин.Сколько собственников приняли участие в собрании, и имело-ли оно кворум? (интерполируйте кол-во собственников на МКД, и как Вы их (сотни человек) будете вычленять из раздельных вопросов?)
Могу лишь добавить что голосовавших может быть 100 человек, а голосуют они не 1 голос = 1 человеку, а квадратными метрами.
Как по лесу рук понять сколько квадратных метров голосуют по конкретному вопросу?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Упс.
предложение: выделить вопрос определения кворума при очном ОСС в отдельную тему, что-б не засорять эту. т.к. эта -хорошая и нужная.

Да пока здесь можно флудить, вечером отделю (пока все равно мой вариант протокола не готов)
О! а я думала ,как разделить
 
Цитата
burmistr пишет:
Ты что потом в ГЖИ будешь передавать? Фотку с поднятыми руками?
А я видеосъемку собраний уже давно практикую. К протоколу на очку прикладываю лист регистрации для определения кворума, а подсчет заверяет секретарь и председатель, подписывая протокол. Ну и файл видеосъемки.
 
Цитата
Чоби пишет:
Ну и файл видеосъемки.
это называется незаконный сбор информации, статья УК :)
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
С голосовавшими есть прикольная неувязочка, например:по 1-му вопросу проголосовали Иванов +Петров, по 2-му: Сидоров,по 3-му: Козлов и Розеткин.Сколько собственников приняли участие в собрании, и имело-ли оно кворум? (интерполируйте кол-во собственников на МКД, и как Вы их (сотни человек) будете вычленять из раздельных вопросов?)
Могу лишь добавить что голосовавших может быть 100 человек, а голосуют они не 1 голос = 1 человеку, а квадратными метрами.
Как по лесу рук понять сколько квадратных метров голосуют по конкретному вопросу?
Отвечу, уважаемый коллега, по собственной практике. В небольшом доме - без проблем. Счетная комиссия выдает результат, имея перед собой ноут-бук, за 2 минуты. Интересен результат в деталях только в спорных случаях, когда голоса разделяются значимо. При очевидном голосовании точный результат - после собрания. Штук 25 собраний - ни одной проблемы с подсчётом/протестом/жалобой. В большом доме не проходит или проходит хуже, но в большом доме, тоже по практике, ОФ редка или приходят представители с доверенностями, тогда - см. выше.
Чем хороша очная форма без бюллетеней? Тем, что детальная формулировка вопроса может дорабатываться в процессе собрания при необходимости консенсуса.
Если интересны детали, отвечу в личку.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунды:
Цитата
Чоби пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Ты что потом в ГЖИ будешь передавать? Фотку с поднятыми руками?
А я видеосъемку собраний уже давно практикую. К протоколу на очку прикладываю лист регистрации для определения кворума, а подсчет заверяет секретарь и председатель, подписывая протокол. Ну и файл видеосъемки.
Молодец. Видеофайл - только на всякий (скандальный) случай. Хорошая идея. Подумаю...
 
а в суде видеофайл возьмут?
#1
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Все почему-то забывают, что на ОСС в ОФ можно просто считать поднятые руки.

Нельзя. Ты что потом в ГЖИ будешь передавать? Фотку с поднятыми руками? ЖК сейчас прямо говорит, что после любого голосования решения (считай бюллетени) передаются в ГЖИ.
Не согласен. Буду передавать решения по каждому вопросу, зафиксированные в протоколе. Для ОФ бюллетени не обязательны. См Приказ. Там говорится только об ОЗФ и ЗФ, когда речь идёт о решениях как отдельном разделе. И это не случайно.

ж) решения собственников помещений в многоквартирном доме в случае проведения общего собрания в форме очно-заочного или заочного голосования
#2
0 0
Вы, знаете, когда-то давно мелькала такая практика, что если есть лист регистрации участников -то кворум определяется по этому листу, а если такого листа нет -то по голосовавшим.

С голосовавшими есть прикольная неувязочка, например:
по 1-му вопросу проголосовали Иванов +Петров,
по 2-му: Сидоров,
по 3-му: Козлов и Розеткин.
Сколько собственников приняли участие в собрании, и имело-ли оно кворум? (интерполируйте кол-во собственников на МКД, и как Вы их (сотни человек) будете вычленять из раздельных вопросов?)

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Все почему-то забывают, что на ОСС в ОФ можно просто считать поднятые руки.

Нельзя. Ты что потом в ГЖИ будешь передавать? Фотку с поднятыми руками? ЖК сейчас прямо говорит, что после любого голосования решения (считай бюллетени) передаются в ГЖИ.

Вот тебе трое проголосовавших.
Не согласен, можно. прикреплять буду подпись секретаря и председателя ОСС, но фото прикольное, голосуют трое, но "ЗА"- шестеро.
#3
0 0
Итак коллеги.

Возникла идея создать для всех образец протокола ОСС, так как после изменений, внесенных Приказом Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в МКД и Порядка передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор" составленные по старинке протоколы породят огромное количество проблем.

Сам приказ и его обсуждение можно посмотреть тут: viewtopic.php?f=76&t=4449

ТАДАМММ. sasd

МОЙ ОБРАЗЕЦ ПРОТОКОЛА ГОТОВ.

Сразу скажу:
1) Это рабочая версия для обсуждения.
2) я себе чуть не взорвал мозг, когда его писал, так что если кто заметит косяк - пишем. Собственник теперь собрание не проведет никогда!!!
3) Не знаете что написать - не пишите. Слова типа все не верно, Минстрой имел в виду другое и прочую ахинею писать бессмысленно ибо трава употребляемая в Минстрое в свободной продаже отсутствует.
4) На мой взгляд, я учел всё, но писал в ночи и взгляд уже замылился, так что велком к обсуждению.

Я завтра на Сахалин улетаю, так что потом прочитаю Ваши мысли и доработаю сей документ.




ПОСЛЕ ОБСУЖДЕНИЯ ВЫЛОЖУ ИТОГОВУЮ ВЕРСИЮ.
#4
0 0
...готовлю ))
#5
0 0
Цитата
Семен пишет:
Пока что такой наваяли, взяв за основу протоколы, которые делали ранее...

В приложениях п4.
указано:
4. Реестр собственников помещений, присутствующих на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме (приложение № 4).
Точнее это было-бы:
4. Ведомость регистрации собственников помещений и их представителей, присутствующих на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме (приложение № 4).
#6
0 0
А тут вопрос. Присутствие и участие не одно и тоже. По ГК именно участие в голосовании
#7
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А тут вопрос. Присутствие и участие не одно и тоже. По ГК именно участие в голосовании

По ЖК - ОСС правомочно, если в СОБРАНИИ ПРИНЯЛИ участие (не в голосовании) а "в собрании". ИМХО это означает, что надо считать сколько пришло, а не сколько голосовало.
странно было-бы считать, что собственник на собрании присутствовал, но участия в собрании не принимал.
#8
0 0
Так может и обозвать этот реестр пристуствующих (для очки), к примеру, так: реестр собственников присутствующих и участвующих в общем собрании собственников помещений мкд. Просто, у нас в реестре номера вопросов повестки с вариантами "за", "против" и "воздержался" (мы против голосования "руками" на очном собрании). Соответственно, те, кто проставил свой вариант ответа, тот участвовал, кто нет - присутствовал.

о-хо-хо - почему же странно? Собственник зарегистрировался, постоял послушал, подумал "а ну его эти ваши "за", "против"...", и ушел. Вполне реальная ситуация.
#9
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:

По ЖК - ОСС правомочно, если в СОБРАНИИ ПРИНЯЛИ участие (не в голосовании) а "в собрании". ИМХО это означает, что надо считать сколько пришло, а не сколько голосовало.
странно было-бы считать, что собственник на собрании присутствовал, но участия в собрании не принимал.

Странно было бы считать, что если на очно-заочном отдал бюллетень собственнику, этот собственник автоматом попал в подсчет кворума))

При таком подходе проблем с кворумом не было бы...
#10
0 0
Ну и хорошо, что собственники не проведут ОСС никогда- а то завалили уже своими идиотскими протоколами, которые мы должны переправлять в гжи, да еще и исполнения "решений" требуют

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунды:
Хотя ничего принципиального нового в образее не нашла- мы примерно так и писали, особливо в протоколах по кап.ремонту. Думала, мож чего революционного изобрели- все то же самое, разве что упоминание про присутствовавших, но и раньше были реестры участников или лист регистрации.
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:

По ЖК - ОСС правомочно, если в СОБРАНИИ ПРИНЯЛИ участие (не в голосовании) а "в собрании". ИМХО это означает, что надо считать сколько пришло, а не сколько голосовало.
странно было-бы считать, что собственник на собрании присутствовал, но участия в собрании не принимал.

Странно было бы считать, что если на очно-заочном отдал бюллетень собственнику, этот собственник автоматом попал в подсчет кворума))

При таком подходе проблем с кворумом не было бы...

С очно-заочным и заочным -согласен.
Но обратите внимание, В случае ОЧНОГО собрания, после него проводить ЗАОЧНОЕ (или очно -заочное) можно только в случае если ОЧНОЕ не набрало кворума.
А как это кворум определить?
Только если сделать ведомость регистрации очного ОСС, и если зарегистрировалось 50% -кворум есть (для ряда вопросов) - Конечно, собственники могут придти, но не голосовать, но на ОСС -они были, значит очное ОСС состоялось (или не состоялось) -это для того, что-бы понимать были-ли основания проводить позже заочное голосование.
#12
0 0
Ну нет. Вот я приду на очку, даже возьму бюллетень. Посмотрю на эту вакханалию и уйду. Я участвовал?
#13
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ну нет. Вот я приду на очку, даже возьму бюллетень. Посмотрю на эту вакханалию и уйду. Я участвовал?
я определяю кворум по листу голосования (в очке). у нас существует отдельно лист регистрации участников и лист голосования по вопросам ОСС. я ситаю если "отдал свой голос - поучаствовал"
#14
0 0
Цитата
Натали82 пишет:

я определяю кворум по листу голосования (в очке). у нас существует отдельно лист регистрации участников и лист голосования по вопросам ОСС. я ситаю если "отдал свой голос - поучаствовал"

Именно.
#15
0 0
Упс.
предложение: выделить вопрос определения кворума при очном ОСС в отдельную тему, что-б не засорять эту. т.к. эта -хорошая и нужная.

Рассмотрим ситуацию:
очное ОСС. 100 собственников (доли равные).
вопрос: создание СД.

на собрание пришли и зарегистрировались: 60 собственников.

проголосовали:
за- 31 собственник, против -нет, возд. нет.

По моему: кворум на ОСС есть,(ну он-же есть, собственники -же документально были), решение принято(проголосовало "ЗА" более 50% от участников).

По Вашему: кворума нет, решение не принято.

Мне кажется, что вопрос определения кворума -это вопрос относящийся к ПУБЛИЧНОСТИ собрания, т.е. очное собрание правомочно, когда в одном месте собрались для обсуждения вопроса достаточное колличество людей. а, если собрались, то имеют право принять решение...
#16
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Упс.
предложение: выделить вопрос определения кворума при очном ОСС в отдельную тему, что-б не засорять эту. т.к. эта -хорошая и нужная.

Да пока здесь можно флудить, вечером отделю (пока все равно мой вариант протокола не готов)
#17
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ну нет. Вот я приду на очку, даже возьму бюллетень. Посмотрю на эту вакханалию и уйду. Я участвовал?
Да, участвовал, покуда не ушёл. Я в протоколе, если кто-то уходит/приходит, отмечаю изменение количества участвующих. Уверен, что на ОСС в ОФ участие определяется листом регистрации. Именно на основе регистрации и определяется правомочность собрания и кворум для принятия решения. ИМХО, конечно.
Все почему-то забывают, что на ОСС в ОФ можно просто считать поднятые руки. И абсолютно не имеет значения, что сумма голосов за/против/воздержался не совпадёт с количеством зарегистрированных. Набрано 50%+ (например) от зарегистрированных - решение принято.
ЗЫ. ИМХО. Большего идиотизма, чем "воздержался", вообще нет.Для чего этот вариант, кроме основания для оспаривания решения, не знаю. На решение-то влияет только "за"!
#18
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
проголосовали: за- 31 собственник, против -нет, возд. нет. По моему: кворум на ОСС есть,(ну он-же есть, собственники -же документально были), решение принято(проголосовало "ЗА" более 50% от участников).
Раз они пришли и зарегистрировались, но не голосовали ни за, ни против - значит они воздержались и надо их количество вставить именно в эту строку.
#19
0 0
Досталоооо...Чёт нарисовала, с учетом уведомления об очном собрании членов ТСЖ на стене, в подъезде дома и добрых собственниках.
#20
0 0
Цитата
Ильич пишет:
ЗЫ. ИМХО. Большего идиотизма, чем "воздержался", вообще нет.Для чего этот вариант, кроме основания для оспаривания решения, не знаю. На решение-то влияет только "за"!
Как раз для кворума самое то.
Ну не хочет человек голосовать ни за, ни против - уговариваем его поучаствовать, но воздержаться.
#21
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Ну нет. Вот я приду на очку, даже возьму бюллетень. Посмотрю на эту вакханалию и уйду. Я участвовал?
Да, участвовал, покуда не ушёл. Я в протоколе, если кто-то уходит/приходит, отмечаю изменение количества участвующих. Уверен, что на ОСС в ОФ участие определяется листом регистрации. Именно на основе регистрации и определяется правомочность собрания и кворум для принятия решения. ИМХО, конечно.
Все почему-то забывают, что на ОСС в ОФ можно просто считать поднятые руки. И абсолютно не имеет значения, что сумма голосов за/против/воздержался не совпадёт с количеством зарегистрированных. Набрано 50%+ (например) от зарегистрированных - решение принято.
ЗЫ. ИМХО. Большего идиотизма, чем "воздержался", вообще нет.Для чего этот вариант, кроме основания для оспаривания решения, не знаю. На решение-то влияет только "за"!
у нас была проверка ИГЖН как раз по наличию кворума, и проверяли они по листу голосования.
#22
0 0
Цитата
Натали82 пишет:
и проверяли они по листу голосования
У нас ведь не тайное голосование, когда отмечаются, чтобы не проголосовать дважды.
#23
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Все почему-то забывают, что на ОСС в ОФ можно просто считать поднятые руки.

Нельзя. Ты что потом в ГЖИ будешь передавать? Фотку с поднятыми руками? ЖК сейчас прямо говорит, что после любого голосования решения (считай бюллетени) передаются в ГЖИ.

Вот тебе трое проголосовавших.

110790.jpg (194 КБ)
#24
0 0
Цитата
Derminks пишет:
Может так нормально будет ? а то у меня 4 голосования на этой недели
Разделение на жилых/нежилых в принявших участие, ИМХО, избыточно, хотя хуже не будет.
#25
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
С голосовавшими есть прикольная неувязочка, например:по 1-му вопросу проголосовали Иванов +Петров, по 2-му: Сидоров,по 3-му: Козлов и Розеткин.Сколько собственников приняли участие в собрании, и имело-ли оно кворум? (интерполируйте кол-во собственников на МКД, и как Вы их (сотни человек) будете вычленять из раздельных вопросов?)
Могу лишь добавить что голосовавших может быть 100 человек, а голосуют они не 1 голос = 1 человеку, а квадратными метрами.
Как по лесу рук понять сколько квадратных метров голосуют по конкретному вопросу?
#26
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Упс.
предложение: выделить вопрос определения кворума при очном ОСС в отдельную тему, что-б не засорять эту. т.к. эта -хорошая и нужная.

Да пока здесь можно флудить, вечером отделю (пока все равно мой вариант протокола не готов)
О! а я думала ,как разделить
#27
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ты что потом в ГЖИ будешь передавать? Фотку с поднятыми руками?
А я видеосъемку собраний уже давно практикую. К протоколу на очку прикладываю лист регистрации для определения кворума, а подсчет заверяет секретарь и председатель, подписывая протокол. Ну и файл видеосъемки.
#28
0 0
Цитата
Чоби пишет:
Ну и файл видеосъемки.
это называется незаконный сбор информации, статья УК :)
#29
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
С голосовавшими есть прикольная неувязочка, например:по 1-му вопросу проголосовали Иванов +Петров, по 2-му: Сидоров,по 3-му: Козлов и Розеткин.Сколько собственников приняли участие в собрании, и имело-ли оно кворум? (интерполируйте кол-во собственников на МКД, и как Вы их (сотни человек) будете вычленять из раздельных вопросов?)
Могу лишь добавить что голосовавших может быть 100 человек, а голосуют они не 1 голос = 1 человеку, а квадратными метрами.
Как по лесу рук понять сколько квадратных метров голосуют по конкретному вопросу?
Отвечу, уважаемый коллега, по собственной практике. В небольшом доме - без проблем. Счетная комиссия выдает результат, имея перед собой ноут-бук, за 2 минуты. Интересен результат в деталях только в спорных случаях, когда голоса разделяются значимо. При очевидном голосовании точный результат - после собрания. Штук 25 собраний - ни одной проблемы с подсчётом/протестом/жалобой. В большом доме не проходит или проходит хуже, но в большом доме, тоже по практике, ОФ редка или приходят представители с доверенностями, тогда - см. выше.
Чем хороша очная форма без бюллетеней? Тем, что детальная формулировка вопроса может дорабатываться в процессе собрания при необходимости консенсуса.
Если интересны детали, отвечу в личку.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунды:
Цитата
Чоби пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Ты что потом в ГЖИ будешь передавать? Фотку с поднятыми руками?
А я видеосъемку собраний уже давно практикую. К протоколу на очку прикладываю лист регистрации для определения кворума, а подсчет заверяет секретарь и председатель, подписывая протокол. Ну и файл видеосъемки.
Молодец. Видеофайл - только на всякий (скандальный) случай. Хорошая идея. Подумаю...
#30
0 0
а в суде видеофайл возьмут?
Сейчас на форуме: 9 пользователей
9 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!