Форум

ГлавнаяОбразец протокола общего собрания собственников после изменений Минстроя

Образец протокола общего собрания собственников после изменений Минстроя

RSS
Образец протокола общего собрания собственников после изменений Минстроя
 
Цитата
kiborg5 пишет:
А потом реестр голосовавших ещё!? Так ведь получится полная неразбериха одни пришли другие не пришли но голосовали,?
Если по очно-заочной или заочной форме, то список лиц принявших участие из числа тех, кто голосовал (сдал бланк).
 
Так все-таки сколько приложений д.б. к протоколу?
 
HouseManager, то, что утверждает ОСС + сообщение + все решения при ЗФ или ОЗФ + список приглашенных, он же присутствовавших, он же реестр собственников и т.п.
 
Цитата
HouseManager пишет:
Так все-таки сколько приложений д.б. к протоколу?
Обязательные приложения:
1. Сообщение о проведении собрания (уведомление);
2. Реестр собственников помещений в МКД (всех собственников - 100%).
Вариативные приложения (их наличие зависит от формы собрания, количества присутствующих и т.д.):
1. Реестр вручения собственникам помещений сообщения о проведении общего собрания (за исключением случая, когда такое сообщения размещается в общедоступном для всех собственников помещении, определенном ранее);
2. Список собственников помещений, присутствующих на собрании (за исключением случая, когда эти сведения указаны в вводной части протокола, количество собственников менее 15);
3. Доверенности и иные документы, подтверждающие полномочия представителей (при их наличии);
4. Решения собственников помещений (именуемые в простонародье бюллетени) ( если таковые заполнялись при проведении общего собрания);
5. Документы, которые рассматривались при проведении общего собрания (например, проект договора управления, Порядок проведения ежегодного общего собрания и т.д.);
6. Иные документы или материалы (например, собственники придумали Приложение - Перечень решений собственников, признанных при подсчете голосов недействительными).
 
Цитата
Венера Попова пишет:
Цитата
HouseManager пишет:
Так все-таки сколько приложений д.б. к протоколу?
Обязательные приложения:
1. Сообщение о проведении собрания (уведомление);
2. Реестр собственников помещений в МКД (всех собственников - 100%).
Вариативные приложения (их наличие зависит от формы собрания, количества присутствующих и т.д.):
1. Реестр вручения собственникам помещений сообщения о проведении общего собрания (за исключением случая, когда такое сообщения размещается в общедоступном для всех собственников помещении, определенном ранее);
2. Список собственников помещений, присутствующих на собрании (за исключением случая, когда эти сведения указаны в вводной части протокола, количество собственников менее 15);
3. Доверенности и иные документы, подтверждающие полномочия представителей (при их наличии);
4. Решения собственников помещений (именуемые в простонародье бюллетени) ( если таковые заполнялись при проведении общего собрания);
5. Документы, которые рассматривались при проведении общего собрания (например, проект договора управления, Порядок проведения ежегодного общего собрания и т.д.);
6. Иные документы или материалы (например, собственники придумали Приложение - Перечень решений собственников, признанных при подсчете голосов недействительными).

Спасибо за ответ. В доме создается ТСН, собрание в ОЗФ, поэтому надо сделать все грамотно.
по п. 4 - я что в налоговую все бюллетени понесу? и в ГЖИ тоже?
 
В ГЖИ заверенные копии решений; про налоговую не знаю, такая ситуация в моей практике не встречалась.
 
[quote="burmistr"] Возникла идея создать для всех образец протокола ОСС, так как после изменений, внесенных Приказом Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в МКД и Порядка передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор" составленные по старинке протоколы породят огромное количество проблем.
Я продолжаю обалдевать пришла сегодня председатель дома с протоколомОСС, естественно
ни о каком Приказе Минстроя не сном ни духом. Я начинаю ей объяснять что все нужно переделать, она как начала орать где я подписи соберу заново все разъехались кто на месяц, кто до осени. Она взяла и составила по старой форме, которая год назад идеально подходила для ГЖИ. Что делать ума не приложу они как назло одну счетную комиссию сделали из 5 человек. Вот такая ерунда.
 
Цитата
irina1978 пишет:
Я продолжаю обалдевать пришла сегодня председатель дома с протоколомОСС, естественно
ни о каком Приказе Минстроя не сном ни духом. Я начинаю ей объяснять что все нужно переделать, она как начала орать где я подписи соберу заново все разъехались кто на месяц, кто до осени. Она взяла и составила по старой форме, которая год назад идеально подходила для ГЖИ. Что делать ума не приложу они как назло одну счетную комиссию сделали из 5 человек. Вот такая ерунда.

В любом случае надо отправить в ГЖИ этот "протокол"...
 
Цитата
burmistr пишет:
В любом случае надо отправить в ГЖИ этот "протокол"...
Ладно это еще не самое страшное. Тут у меня полный бред получается было ОСС с 25,04,2016 по 29.04.2016. протокол оформили 8,05,2016 ( дата на протоколе 29.04.16) мне приволокли 12,05,2016. Я им отдала договор на подписание, в лучшем случаи соберут подписи через неделю звоню В ГЖИ в лицензионный контроль, так и так согласно Приказа Минстроя 937 я должна передать протокол в течении пяти дней с момента получения тобишь не позднее 19.05.2016.,они не успеют подписать договор. В ответ: согласно приказа Минстроя 938 протокол без договора не привозите, ваши трудности бегайте круглосуточно собирайте подписи, но договор от 12.05.2016 что за хрень ?
 
Цитата
irina1978 пишет:
В ответ: согласно приказа Минстроя 938 протокол без договора не привозите, ваши трудности бегайте круглосуточно собирайте подписи, но договор от 12.05.2016 что за хрень ?

А при чем тут подписанный договор?
 
Цитата
burmistr пишет:
А при чем тут подписанный договор?

Как причем ? Наша ГЖИ сослалась на Приказ Минстроя 938 он перечислил, что обязательно писать заявку на внесение изменений, протокол, договор на управление после регистрации документов 10 дней ждать. Да и еще будет проверять информацию на гисе и реформе и вот тогда чудо произойдет, а так пошутил штраф ждет 250 тыс. Я Сегодня час в Гисе ковырялась у меня новостройки так там даже улицы такой нет хотя я заявку оставляла месяц назад. Я хочу посмотреть как все у них заработает 01.07.2016.
 
Цитата
irina1978 пишет:
Цитата
burmistr пишет:
А при чем тут подписанный договор?

Как причем ? Наша ГЖИ сослалась на Приказ Минстроя 938 он перечислил, что обязательно писать заявку на внесение изменений, протокол, договор на управление после регистрации документов 10 дней ждать. Да и еще будет проверять информацию на гисе и реформе и вот тогда чудо произойдет, а так пошутил штраф ждет 250 тыс. Я Сегодня час в Гисе ковырялась у меня новостройки так там даже улицы такой нет хотя я заявку оставляла месяц назад. Я хочу посмотреть как все у них заработает 01.07.2016.

Правильно ли я понимаю ситуацию.

В МКД выбрали в качестве УО вашу организацию и притараканили протокол?
а ГЖИ с вас требует заключенный с жителями договор?
я в административке не силён, но может ГЖИ обойдутся? Вы им должны что? передать протокол и решения в копиях.
не знаю что там спрашивают при включении дома в лицензию, но может им хватит одного экземплярчика договора управления? остальные потом дособираете...
Если не прав вдруг поправьте...
 
Цитата
predsedatel' пишет:
Правильно ли я понимаю ситуацию.В МКД выбрали в качестве УО вашу организацию и притараканили протокол?а ГЖИ с вас требует заключенный с жителями договор?я в административке не силён, но может ГЖИ обойдутся? Вы им должны что? передать протокол и решения в копиях.не знаю что там спрашивают при включении дома в лицензию, но может им хватит одного экземплярчика договора управления? остальные потом дособираете...Если не прав вдруг поправьте...

Правильно понимаете. Но начальник отдела лицензирования популярно объяснил протокол после вручения принести в течении 5 дней вместе с договором управлением и реестром подписавших собственников. У меня идет не соответствие дат, а это уже нарушение. Так что я сейчас могу получить отказ на включение в реестр.
А также я не понимаю Приказ Минстроя № 937 от 25.12.2015 пункт 2 гласит Протокол осс составляется в сроки, установленные общим собранием,но не позднее через десять дней после проведения общего собрания. А вот пункт 6 Датой общего собрания является дата составления протокола, которая должна соответствовать дате подведения итогов общего собрания.
 
Цитата
irina1978 пишет:
predsedatel' писал(а):Источник цитаты Правильно ли я понимаю ситуацию.В МКД выбрали в качестве УО вашу организацию и притараканили протокол?а ГЖИ с вас требует заключенный с жителями договор?я в административке не силён, но может ГЖИ обойдутся? Вы им должны что? передать протокол и решения в копиях.не знаю что там спрашивают при включении дома в лицензию, но может им хватит одного экземплярчика договора управления? остальные потом дособираете...Если не прав вдруг поправьте...Правильно понимаете. Но начальник отдела лицензирования популярно объяснил протокол после вручения принести в течении 5 дней вместе с договором управлением и реестром подписавших собственников. У меня идет не соответствие дат, а это уже нарушение. Так что я сейчас могу получить отказ на включение в реестр. А также я не понимаю Приказ Минстроя № 937 от 25.12.2015 пункт 2 гласит Протокол осс составляется в сроки, установленные общим собранием,но не позднее через десять дней после проведения общего собрания. А вот пункт 6 Датой общего собрания является дата составления протокола, которая должна соответствовать дате подведения итогов общего собрания.

Вот и председатель закончила собрание 29.04.2016 пошла отмечать майские праздники 8 мая нарисовала протокол ( дата 29,04,16) вчера вручила мне, а ГЖИ мне задают вопрос где вы так долго спали? и предлагают вообще проводить новое . Это абсурд чистой воды.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунды:
Кстати мне пытались помочь юристы, но дохлый номер. Лицензионный отдел это крутые ребята, которые смотрят на нас с высока.
 
Цитата
irina1978 пишет:
Цитата
irina1978 пишет:
predsedatel' писал(а):Источник цитаты Правильно ли я понимаю ситуацию.В МКД выбрали в качестве УО вашу организацию и притараканили протокол?а ГЖИ с вас требует заключенный с жителями договор?я в административке не силён, но может ГЖИ обойдутся? Вы им должны что? передать протокол и решения в копиях.не знаю что там спрашивают при включении дома в лицензию, но может им хватит одного экземплярчика договора управления? остальные потом дособираете...Если не прав вдруг поправьте...Правильно понимаете. Но начальник отдела лицензирования популярно объяснил протокол после вручения принести в течении 5 дней вместе с договором управлением и реестром подписавших собственников. У меня идет не соответствие дат, а это уже нарушение. Так что я сейчас могу получить отказ на включение в реестр. А также я не понимаю Приказ Минстроя № 937 от 25.12.2015 пункт 2 гласит Протокол осс составляется в сроки, установленные общим собранием,но не позднее через десять дней после проведения общего собрания. А вот пункт 6 Датой общего собрания является дата составления протокола, которая должна соответствовать дате подведения итогов общего собрания.

Вот и председатель закончила собрание 29.04.2016 пошла отмечать майские праздники 8 мая нарисовала протокол ( дата 29,04,16) вчера вручила мне, а ГЖИ мне задают вопрос где вы так долго спали? и предлагают вообще проводить новое . Это абсурд чистой воды.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунды:
Кстати мне пытались помочь юристы, но дохлый номер. Лицензионный отдел это крутые ребята, которые смотрят на нас с высока.


Ну не знаю... я с нашим управляющим говорил, у нас гжи удовлетваряются одним договором...

и надо отличать порядок передачи протокола с решениями в гжи и порядок внесения сведений в лицензию...

Если у вас такие умные в ГЖИ, спорить конечно наверное безполезно...

Надо как-то договариваться... скажите им что натравите на них бешеного предсовдома, если пальцы гнуть будут)))))
 
Цитата
predsedatel' пишет:
Ну не знаю... я с нашим управляющим говорил, у нас гжи удовлетваряются одним договором...и надо отличать порядок передачи протокола с решениями в гжи и порядок внесения сведений в лицензию...Если у вас такие умные в ГЖИ, спорить конечно наверное безполезно...Надо как-то договариваться... скажите им что натравите на них бешеного предсовдома, если пальцы гнуть будут)))))

В среду к ним поеду посмотрим, как все пойдет отпишусь.
 
Цитата
irina1978 пишет:
Ладно это еще не самое страшное. Тут у меня полный бред получается было ОСС с 25,04,2016 по 29.04.2016. протокол оформили 8,05,2016 ( дата на протоколе 29.04.16) мне приволокли 12,05,2016. Я им отдала договор на подписание, в лучшем случаи соберут подписи через неделю звоню В ГЖИ в лицензионный контроль, так и так согласно Приказа Минстроя 937 я должна передать протокол в течении пяти дней с момента получения тобишь не позднее 19.05.2016.,они не успеют подписать договор. В ответ: согласно приказа Минстроя 938 протокол без договора не привозите, ваши трудности бегайте круглосуточно собирайте подписи, но договор от 12.05.2016 что за хрень ?
Ирина, можно вопросы по Вашей ситуации? До данного собрания Ваша организация не являлась уо этого дома? С какого момента вступает в силу Ваш договор управления от 12.05.2016г?
 
Здравствуйте, можно ли в бюллетене голосования,реестре голосовавших и других списках в строке реквизиты документа подтверждающих право собственности указывать номер государственной регистрации права взятый из выписки ЕГРП.
 
Цитата
valera27 пишет:
Здравствуйте, можно ли в бюллетене голосования,реестре голосовавших и других списках в строке реквизиты документа подтверждающих право собственности указывать номер государственной регистрации права взятый из выписки ЕГРП.
Да (только желательно ещё и с датой). ...В новых свидетельствах, всё равно ничего другого и нет ))
 
спасибо
 
Ах-ха-ха. Образец уже пользуется популярностью http://novozavidovo-adm.ru/mup-kommunal ... tciey.html
 
Цитата
dmi3vs пишет:
Ах-ха-ха. Образец уже пользуется популярностью http://novozavidovo-adm.ru/mup-kommunal ... tciey.html
Фио поправили)))
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
dmi3vs пишет:
Ах-ха-ха. Образец уже пользуется популярностью http://novozavidovo-adm.ru/mup-kommunal ... tciey.html
Фио поправили)))
Испортили песню...
 
ирина1978, в настоящее время я прохожу процедуру внесения в лицензию МКД, на сколько мне хватило разума :
1. Обнародовать протокол необходимо в течении 10 дней с момента подписания(либо в сети интернет, либо через регистрацию входящего с приложением - в ГЖИ либо в администрацию);
2. Подавать документы для внесения в лицензию необходимо не позднее 3 ех дней с момента подписания последнего договора с собственниками

может кто и поправит, но это после 3-ех дней чтения перлов минстроя и др., визита в ГЖИ и как ни странно дружеского общения с лицензионным отделом

по поводу как учесть присутствующих и проголосовавших на очном: обязательно реестр с подписями тех кто пришел, а в конце списка информация на какую площадь (или голоса) собственники пришли и на какую площадь сданы решения, после этого подписи председателя, секретаря, счетной комиссии

Отправлено спустя 17 минуты 20 секунды:
а теперь вопросы по теме форума:
1. в том самом уродском приказе по форме протокола ОСС есть пункт 4. Обязательные реквизиты протокола и подпункт з. подпись - вопрос чья и где?
2. В этой куче приложений нужны чьи нибудь подписи?
3. при размещении в интернете - протокол с приложениями выкладывать?

Юрий, в 20 пункте приказа сказано, что приложения указываются на первом листе документа- это к образцу протокола.

еще один абсурдный момент (сам никогда не соберусь никуда написать, а может кому пригодиться) необходим реестр собственников с указанием подтверждения права собственности, в новостройках 70% не торопятся регистрировать свои права собственности, а акт - приема передачи ГЖИ и администрацией не считаются таким документом, хотя четко прописано, что СГРП - всего лишь свидетельство о том что человек зарегистрировал свое право собственности в государственном органе и его наличие ни о чем не говорит(((

Отправлено спустя 52 секунды:
ирина1978 таких договоров должно быть не менее 51%
 
На реформежкх протокол должен висеть не позднее 7 дней с подписания
 
Цитата
Rembo пишет:
Это означает, заочное проводится только тогда, когда не состоялось очное. И нигде не написано, что можно сразу заочное проводить.
Цитата
Ильич пишет:
Ну, блин, всем миром убеждаем, что белое - это белое, а черное несколько темнее белого. Даже себя удалось уговорить.
--вот именно. Вам не кажутся значимыми слова "если... очное.... может быть проведено". если и может быть. то есть если нет условия "если очное... не имело кворума" - то и вообще эта норма не применяется. и модальность "может быть". а может и не быть проведено. вот о чем речь. а форму собрания определяет инициатор собрания в сообщении о проведении собрания, о чем имеются и определения судов апелляц инстанций и иже с ними.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунды:
Цитата
Ильич пишет:
Если..., то...
Если наступило утро, то светает. Не рассветёт, если не наступит утро, ну, блин, не рассветёт!

ЗЫ. Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой.

--не нужно коверкать законы физики и ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ. если собрание не имело кворума, то МОЖЕТ БЫТЬ ПРОВЕДЕНО ЗАОЧНОЕ. т.е. сами участники гражд-прав сообщества определяют, будут ли они вообще проводить собрание заочное. и с такой же повесткой.

и норма права, а не закон физики применяется. или не применяется. прошу почитать основы теории государства и права в части теории права о структуре правовой нормы - гипотеза, диспозиция, санкция. гипотеза - условие применения нормы. в данном случае гипотеза - если... собрание .., совместного присутствия... не имело кворума. далее диспозиция сразу с основными словами "с такой же повесткой дня ... может быть проведено... заочное...". санкции в данной норме нет.

но и применяться, повторяю, без условия гипотезы диспозиция вообще не будет. т.е. эта первая часть статьи 47 будет лишь в случае если изначально кто-то ЗАХОТЕЛ, а не обязан был, провести общ собрание в форме совместного присутствия. и коллега верно указал, как же быть с очно-заочным?

Отправлено спустя 6 минуты 53 секунды:
Цитата
Ильич пишет:
Ну, продолжим дискуссию про ЗФ. За каким хреном тогда в ЖК говорится об одинаковости повесток ОФОСС и последующей ЗФОСС. Если нет запрета, проводим ОСС в ЗФ в любое время и всё.

--маловероятно, но была допущена ошибка законодателя, нужно было указать слова "должно быть проведено", а не "может быть проведено".... с той же повесткой... заочное. и получается полная рекомендательная норма только из-за слов "может быть". да еще и гипотеза ограничивает применение нормы: "если собрание... в очной... не имело кворума...". а если вообще собрания "в очной форме" не было? то что? очевидно, что также эта норма части 1 статьи 47 не применяется.
 
Окончательно завели рака за камень.
ИМХО. Если кому-то очень хочется рискнуть, может проводить ОСС в ЗФ сразу без несостоявшегося очного. Риск - дело благородное, только зачем? Из принципа?
Если рисковать не хочется, то два варианта:
1. сорвать (на бумаге) очное, что не проблема. Так все и делали.
2. сразу проводить очно-заочное, т.к. очная часть в нем - простая встреча по интересам без протокола. Можно её назначить так и тогда, что её заведомо не будет, а можно и провести. Проблем-то никаких...
А уж про ошибку законодателя - насмешили, уважаемый коллега. Этих ошибок - пруд пруди, только никто это не признаёт и не признает, а начинают трактовать.
 
Цитата
burmistr пишет:
На реформежкх протокол должен висеть не позднее 7 дней с подписания
с даты передачи его в УК...проходили уже
принесли протокол через 12 дней после оформления протокола
вернее протокол оформили 12-м числом, а подписывали (секретари, счетчики и председатель) неделю...да еще неделю он пролежал у председателя
сделали отметку о получении с датой...выложили на сайт и отправили в ГЖИ, с отметкой согласились
 
Цитата
Ильич пишет:
Этих ошибок - пруд пруди, только никто это не признаёт и не признает, а начинают трактовать.
воистину!
Меньстрой за собой косяков не чует...
Пришёл ответ на вопросы...
Другого ожидать и не стоило...
Упс)
 
Цитата
predsedatel' пишет:

Пришёл ответ на вопросы...
Другого ожидать и не стоило...
Упс)
К вопросу о секретаре ответ однозначен
Цитата
Согласно пункту 3 Требований протокол общего собрания ведется и оформляется секретарем общего собрания, кандидатура которого избирается решением общего собрания.
Таким образом, вопрос о выборе секретаря общего собрания является императивной нормой, обязательной к исполнению, и в соответствии с порядком проведения общего собрания, определенного ЖК РФ, подлежит включению в повестку дня, рассылаемую не позднее чем за десять дней до даты его проведения.
хотя по какой форме при этом проводится собрание не совсем понятно...
Цитата
...путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.
...Минстрой об этом конкретно ничего не говорит, чем опять же оставляет повод для дискуссий )))
#181
0 0
Цитата
kiborg5 пишет:
А потом реестр голосовавших ещё!? Так ведь получится полная неразбериха одни пришли другие не пришли но голосовали,?
Если по очно-заочной или заочной форме, то список лиц принявших участие из числа тех, кто голосовал (сдал бланк).
#182
0 0
Так все-таки сколько приложений д.б. к протоколу?
#183
0 0
HouseManager, то, что утверждает ОСС + сообщение + все решения при ЗФ или ОЗФ + список приглашенных, он же присутствовавших, он же реестр собственников и т.п.
#184
0 0
Цитата
HouseManager пишет:
Так все-таки сколько приложений д.б. к протоколу?
Обязательные приложения:
1. Сообщение о проведении собрания (уведомление);
2. Реестр собственников помещений в МКД (всех собственников - 100%).
Вариативные приложения (их наличие зависит от формы собрания, количества присутствующих и т.д.):
1. Реестр вручения собственникам помещений сообщения о проведении общего собрания (за исключением случая, когда такое сообщения размещается в общедоступном для всех собственников помещении, определенном ранее);
2. Список собственников помещений, присутствующих на собрании (за исключением случая, когда эти сведения указаны в вводной части протокола, количество собственников менее 15);
3. Доверенности и иные документы, подтверждающие полномочия представителей (при их наличии);
4. Решения собственников помещений (именуемые в простонародье бюллетени) ( если таковые заполнялись при проведении общего собрания);
5. Документы, которые рассматривались при проведении общего собрания (например, проект договора управления, Порядок проведения ежегодного общего собрания и т.д.);
6. Иные документы или материалы (например, собственники придумали Приложение - Перечень решений собственников, признанных при подсчете голосов недействительными).
#185
0 0
Цитата
Венера Попова пишет:
Цитата
HouseManager пишет:
Так все-таки сколько приложений д.б. к протоколу?
Обязательные приложения:
1. Сообщение о проведении собрания (уведомление);
2. Реестр собственников помещений в МКД (всех собственников - 100%).
Вариативные приложения (их наличие зависит от формы собрания, количества присутствующих и т.д.):
1. Реестр вручения собственникам помещений сообщения о проведении общего собрания (за исключением случая, когда такое сообщения размещается в общедоступном для всех собственников помещении, определенном ранее);
2. Список собственников помещений, присутствующих на собрании (за исключением случая, когда эти сведения указаны в вводной части протокола, количество собственников менее 15);
3. Доверенности и иные документы, подтверждающие полномочия представителей (при их наличии);
4. Решения собственников помещений (именуемые в простонародье бюллетени) ( если таковые заполнялись при проведении общего собрания);
5. Документы, которые рассматривались при проведении общего собрания (например, проект договора управления, Порядок проведения ежегодного общего собрания и т.д.);
6. Иные документы или материалы (например, собственники придумали Приложение - Перечень решений собственников, признанных при подсчете голосов недействительными).

Спасибо за ответ. В доме создается ТСН, собрание в ОЗФ, поэтому надо сделать все грамотно.
по п. 4 - я что в налоговую все бюллетени понесу? и в ГЖИ тоже?
#186
0 0
В ГЖИ заверенные копии решений; про налоговую не знаю, такая ситуация в моей практике не встречалась.
#187
0 0
[quote="burmistr"] Возникла идея создать для всех образец протокола ОСС, так как после изменений, внесенных Приказом Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в МКД и Порядка передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор" составленные по старинке протоколы породят огромное количество проблем.
Я продолжаю обалдевать пришла сегодня председатель дома с протоколомОСС, естественно
ни о каком Приказе Минстроя не сном ни духом. Я начинаю ей объяснять что все нужно переделать, она как начала орать где я подписи соберу заново все разъехались кто на месяц, кто до осени. Она взяла и составила по старой форме, которая год назад идеально подходила для ГЖИ. Что делать ума не приложу они как назло одну счетную комиссию сделали из 5 человек. Вот такая ерунда.
#188
0 0
Цитата
irina1978 пишет:
Я продолжаю обалдевать пришла сегодня председатель дома с протоколомОСС, естественно
ни о каком Приказе Минстроя не сном ни духом. Я начинаю ей объяснять что все нужно переделать, она как начала орать где я подписи соберу заново все разъехались кто на месяц, кто до осени. Она взяла и составила по старой форме, которая год назад идеально подходила для ГЖИ. Что делать ума не приложу они как назло одну счетную комиссию сделали из 5 человек. Вот такая ерунда.

В любом случае надо отправить в ГЖИ этот "протокол"...
#189
0 0
Цитата
burmistr пишет:
В любом случае надо отправить в ГЖИ этот "протокол"...
Ладно это еще не самое страшное. Тут у меня полный бред получается было ОСС с 25,04,2016 по 29.04.2016. протокол оформили 8,05,2016 ( дата на протоколе 29.04.16) мне приволокли 12,05,2016. Я им отдала договор на подписание, в лучшем случаи соберут подписи через неделю звоню В ГЖИ в лицензионный контроль, так и так согласно Приказа Минстроя 937 я должна передать протокол в течении пяти дней с момента получения тобишь не позднее 19.05.2016.,они не успеют подписать договор. В ответ: согласно приказа Минстроя 938 протокол без договора не привозите, ваши трудности бегайте круглосуточно собирайте подписи, но договор от 12.05.2016 что за хрень ?
#190
0 0
Цитата
irina1978 пишет:
В ответ: согласно приказа Минстроя 938 протокол без договора не привозите, ваши трудности бегайте круглосуточно собирайте подписи, но договор от 12.05.2016 что за хрень ?

А при чем тут подписанный договор?
#191
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А при чем тут подписанный договор?

Как причем ? Наша ГЖИ сослалась на Приказ Минстроя 938 он перечислил, что обязательно писать заявку на внесение изменений, протокол, договор на управление после регистрации документов 10 дней ждать. Да и еще будет проверять информацию на гисе и реформе и вот тогда чудо произойдет, а так пошутил штраф ждет 250 тыс. Я Сегодня час в Гисе ковырялась у меня новостройки так там даже улицы такой нет хотя я заявку оставляла месяц назад. Я хочу посмотреть как все у них заработает 01.07.2016.
#192
0 0
Цитата
irina1978 пишет:
Цитата
burmistr пишет:
А при чем тут подписанный договор?

Как причем ? Наша ГЖИ сослалась на Приказ Минстроя 938 он перечислил, что обязательно писать заявку на внесение изменений, протокол, договор на управление после регистрации документов 10 дней ждать. Да и еще будет проверять информацию на гисе и реформе и вот тогда чудо произойдет, а так пошутил штраф ждет 250 тыс. Я Сегодня час в Гисе ковырялась у меня новостройки так там даже улицы такой нет хотя я заявку оставляла месяц назад. Я хочу посмотреть как все у них заработает 01.07.2016.

Правильно ли я понимаю ситуацию.

В МКД выбрали в качестве УО вашу организацию и притараканили протокол?
а ГЖИ с вас требует заключенный с жителями договор?
я в административке не силён, но может ГЖИ обойдутся? Вы им должны что? передать протокол и решения в копиях.
не знаю что там спрашивают при включении дома в лицензию, но может им хватит одного экземплярчика договора управления? остальные потом дособираете...
Если не прав вдруг поправьте...
#193
0 0
Цитата
predsedatel' пишет:
Правильно ли я понимаю ситуацию.В МКД выбрали в качестве УО вашу организацию и притараканили протокол?а ГЖИ с вас требует заключенный с жителями договор?я в административке не силён, но может ГЖИ обойдутся? Вы им должны что? передать протокол и решения в копиях.не знаю что там спрашивают при включении дома в лицензию, но может им хватит одного экземплярчика договора управления? остальные потом дособираете...Если не прав вдруг поправьте...

Правильно понимаете. Но начальник отдела лицензирования популярно объяснил протокол после вручения принести в течении 5 дней вместе с договором управлением и реестром подписавших собственников. У меня идет не соответствие дат, а это уже нарушение. Так что я сейчас могу получить отказ на включение в реестр.
А также я не понимаю Приказ Минстроя № 937 от 25.12.2015 пункт 2 гласит Протокол осс составляется в сроки, установленные общим собранием,но не позднее через десять дней после проведения общего собрания. А вот пункт 6 Датой общего собрания является дата составления протокола, которая должна соответствовать дате подведения итогов общего собрания.
#194
0 0
Цитата
irina1978 пишет:
predsedatel' писал(а):Источник цитаты Правильно ли я понимаю ситуацию.В МКД выбрали в качестве УО вашу организацию и притараканили протокол?а ГЖИ с вас требует заключенный с жителями договор?я в административке не силён, но может ГЖИ обойдутся? Вы им должны что? передать протокол и решения в копиях.не знаю что там спрашивают при включении дома в лицензию, но может им хватит одного экземплярчика договора управления? остальные потом дособираете...Если не прав вдруг поправьте...Правильно понимаете. Но начальник отдела лицензирования популярно объяснил протокол после вручения принести в течении 5 дней вместе с договором управлением и реестром подписавших собственников. У меня идет не соответствие дат, а это уже нарушение. Так что я сейчас могу получить отказ на включение в реестр. А также я не понимаю Приказ Минстроя № 937 от 25.12.2015 пункт 2 гласит Протокол осс составляется в сроки, установленные общим собранием,но не позднее через десять дней после проведения общего собрания. А вот пункт 6 Датой общего собрания является дата составления протокола, которая должна соответствовать дате подведения итогов общего собрания.

Вот и председатель закончила собрание 29.04.2016 пошла отмечать майские праздники 8 мая нарисовала протокол ( дата 29,04,16) вчера вручила мне, а ГЖИ мне задают вопрос где вы так долго спали? и предлагают вообще проводить новое . Это абсурд чистой воды.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунды:
Кстати мне пытались помочь юристы, но дохлый номер. Лицензионный отдел это крутые ребята, которые смотрят на нас с высока.
#195
0 0
Цитата
irina1978 пишет:
Цитата
irina1978 пишет:
predsedatel' писал(а):Источник цитаты Правильно ли я понимаю ситуацию.В МКД выбрали в качестве УО вашу организацию и притараканили протокол?а ГЖИ с вас требует заключенный с жителями договор?я в административке не силён, но может ГЖИ обойдутся? Вы им должны что? передать протокол и решения в копиях.не знаю что там спрашивают при включении дома в лицензию, но может им хватит одного экземплярчика договора управления? остальные потом дособираете...Если не прав вдруг поправьте...Правильно понимаете. Но начальник отдела лицензирования популярно объяснил протокол после вручения принести в течении 5 дней вместе с договором управлением и реестром подписавших собственников. У меня идет не соответствие дат, а это уже нарушение. Так что я сейчас могу получить отказ на включение в реестр. А также я не понимаю Приказ Минстроя № 937 от 25.12.2015 пункт 2 гласит Протокол осс составляется в сроки, установленные общим собранием,но не позднее через десять дней после проведения общего собрания. А вот пункт 6 Датой общего собрания является дата составления протокола, которая должна соответствовать дате подведения итогов общего собрания.

Вот и председатель закончила собрание 29.04.2016 пошла отмечать майские праздники 8 мая нарисовала протокол ( дата 29,04,16) вчера вручила мне, а ГЖИ мне задают вопрос где вы так долго спали? и предлагают вообще проводить новое . Это абсурд чистой воды.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунды:
Кстати мне пытались помочь юристы, но дохлый номер. Лицензионный отдел это крутые ребята, которые смотрят на нас с высока.


Ну не знаю... я с нашим управляющим говорил, у нас гжи удовлетваряются одним договором...

и надо отличать порядок передачи протокола с решениями в гжи и порядок внесения сведений в лицензию...

Если у вас такие умные в ГЖИ, спорить конечно наверное безполезно...

Надо как-то договариваться... скажите им что натравите на них бешеного предсовдома, если пальцы гнуть будут)))))
#196
0 0
Цитата
predsedatel' пишет:
Ну не знаю... я с нашим управляющим говорил, у нас гжи удовлетваряются одним договором...и надо отличать порядок передачи протокола с решениями в гжи и порядок внесения сведений в лицензию...Если у вас такие умные в ГЖИ, спорить конечно наверное безполезно...Надо как-то договариваться... скажите им что натравите на них бешеного предсовдома, если пальцы гнуть будут)))))

В среду к ним поеду посмотрим, как все пойдет отпишусь.
#197
0 0
Цитата
irina1978 пишет:
Ладно это еще не самое страшное. Тут у меня полный бред получается было ОСС с 25,04,2016 по 29.04.2016. протокол оформили 8,05,2016 ( дата на протоколе 29.04.16) мне приволокли 12,05,2016. Я им отдала договор на подписание, в лучшем случаи соберут подписи через неделю звоню В ГЖИ в лицензионный контроль, так и так согласно Приказа Минстроя 937 я должна передать протокол в течении пяти дней с момента получения тобишь не позднее 19.05.2016.,они не успеют подписать договор. В ответ: согласно приказа Минстроя 938 протокол без договора не привозите, ваши трудности бегайте круглосуточно собирайте подписи, но договор от 12.05.2016 что за хрень ?
Ирина, можно вопросы по Вашей ситуации? До данного собрания Ваша организация не являлась уо этого дома? С какого момента вступает в силу Ваш договор управления от 12.05.2016г?
#198
0 0
Здравствуйте, можно ли в бюллетене голосования,реестре голосовавших и других списках в строке реквизиты документа подтверждающих право собственности указывать номер государственной регистрации права взятый из выписки ЕГРП.
#199
0 0
Цитата
valera27 пишет:
Здравствуйте, можно ли в бюллетене голосования,реестре голосовавших и других списках в строке реквизиты документа подтверждающих право собственности указывать номер государственной регистрации права взятый из выписки ЕГРП.
Да (только желательно ещё и с датой). ...В новых свидетельствах, всё равно ничего другого и нет ))
#200
0 0
спасибо
#201
0 0
Ах-ха-ха. Образец уже пользуется популярностью http://novozavidovo-adm.ru/mup-kommunal ... tciey.html
#202
0 0
Цитата
dmi3vs пишет:
Ах-ха-ха. Образец уже пользуется популярностью http://novozavidovo-adm.ru/mup-kommunal ... tciey.html
Фио поправили)))
#203
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
dmi3vs пишет:
Ах-ха-ха. Образец уже пользуется популярностью http://novozavidovo-adm.ru/mup-kommunal ... tciey.html
Фио поправили)))
Испортили песню...
#204
0 0
ирина1978, в настоящее время я прохожу процедуру внесения в лицензию МКД, на сколько мне хватило разума :
1. Обнародовать протокол необходимо в течении 10 дней с момента подписания(либо в сети интернет, либо через регистрацию входящего с приложением - в ГЖИ либо в администрацию);
2. Подавать документы для внесения в лицензию необходимо не позднее 3 ех дней с момента подписания последнего договора с собственниками

может кто и поправит, но это после 3-ех дней чтения перлов минстроя и др., визита в ГЖИ и как ни странно дружеского общения с лицензионным отделом

по поводу как учесть присутствующих и проголосовавших на очном: обязательно реестр с подписями тех кто пришел, а в конце списка информация на какую площадь (или голоса) собственники пришли и на какую площадь сданы решения, после этого подписи председателя, секретаря, счетной комиссии

Отправлено спустя 17 минуты 20 секунды:
а теперь вопросы по теме форума:
1. в том самом уродском приказе по форме протокола ОСС есть пункт 4. Обязательные реквизиты протокола и подпункт з. подпись - вопрос чья и где?
2. В этой куче приложений нужны чьи нибудь подписи?
3. при размещении в интернете - протокол с приложениями выкладывать?

Юрий, в 20 пункте приказа сказано, что приложения указываются на первом листе документа- это к образцу протокола.

еще один абсурдный момент (сам никогда не соберусь никуда написать, а может кому пригодиться) необходим реестр собственников с указанием подтверждения права собственности, в новостройках 70% не торопятся регистрировать свои права собственности, а акт - приема передачи ГЖИ и администрацией не считаются таким документом, хотя четко прописано, что СГРП - всего лишь свидетельство о том что человек зарегистрировал свое право собственности в государственном органе и его наличие ни о чем не говорит(((

Отправлено спустя 52 секунды:
ирина1978 таких договоров должно быть не менее 51%
#205
0 0
На реформежкх протокол должен висеть не позднее 7 дней с подписания
#206
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Это означает, заочное проводится только тогда, когда не состоялось очное. И нигде не написано, что можно сразу заочное проводить.
Цитата
Ильич пишет:
Ну, блин, всем миром убеждаем, что белое - это белое, а черное несколько темнее белого. Даже себя удалось уговорить.
--вот именно. Вам не кажутся значимыми слова "если... очное.... может быть проведено". если и может быть. то есть если нет условия "если очное... не имело кворума" - то и вообще эта норма не применяется. и модальность "может быть". а может и не быть проведено. вот о чем речь. а форму собрания определяет инициатор собрания в сообщении о проведении собрания, о чем имеются и определения судов апелляц инстанций и иже с ними.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунды:
Цитата
Ильич пишет:
Если..., то...
Если наступило утро, то светает. Не рассветёт, если не наступит утро, ну, блин, не рассветёт!

ЗЫ. Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой.

--не нужно коверкать законы физики и ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ. если собрание не имело кворума, то МОЖЕТ БЫТЬ ПРОВЕДЕНО ЗАОЧНОЕ. т.е. сами участники гражд-прав сообщества определяют, будут ли они вообще проводить собрание заочное. и с такой же повесткой.

и норма права, а не закон физики применяется. или не применяется. прошу почитать основы теории государства и права в части теории права о структуре правовой нормы - гипотеза, диспозиция, санкция. гипотеза - условие применения нормы. в данном случае гипотеза - если... собрание .., совместного присутствия... не имело кворума. далее диспозиция сразу с основными словами "с такой же повесткой дня ... может быть проведено... заочное...". санкции в данной норме нет.

но и применяться, повторяю, без условия гипотезы диспозиция вообще не будет. т.е. эта первая часть статьи 47 будет лишь в случае если изначально кто-то ЗАХОТЕЛ, а не обязан был, провести общ собрание в форме совместного присутствия. и коллега верно указал, как же быть с очно-заочным?

Отправлено спустя 6 минуты 53 секунды:
Цитата
Ильич пишет:
Ну, продолжим дискуссию про ЗФ. За каким хреном тогда в ЖК говорится об одинаковости повесток ОФОСС и последующей ЗФОСС. Если нет запрета, проводим ОСС в ЗФ в любое время и всё.

--маловероятно, но была допущена ошибка законодателя, нужно было указать слова "должно быть проведено", а не "может быть проведено".... с той же повесткой... заочное. и получается полная рекомендательная норма только из-за слов "может быть". да еще и гипотеза ограничивает применение нормы: "если собрание... в очной... не имело кворума...". а если вообще собрания "в очной форме" не было? то что? очевидно, что также эта норма части 1 статьи 47 не применяется.
#207
0 0
Окончательно завели рака за камень.
ИМХО. Если кому-то очень хочется рискнуть, может проводить ОСС в ЗФ сразу без несостоявшегося очного. Риск - дело благородное, только зачем? Из принципа?
Если рисковать не хочется, то два варианта:
1. сорвать (на бумаге) очное, что не проблема. Так все и делали.
2. сразу проводить очно-заочное, т.к. очная часть в нем - простая встреча по интересам без протокола. Можно её назначить так и тогда, что её заведомо не будет, а можно и провести. Проблем-то никаких...
А уж про ошибку законодателя - насмешили, уважаемый коллега. Этих ошибок - пруд пруди, только никто это не признаёт и не признает, а начинают трактовать.
#208
0 0
Цитата
burmistr пишет:
На реформежкх протокол должен висеть не позднее 7 дней с подписания
с даты передачи его в УК...проходили уже
принесли протокол через 12 дней после оформления протокола
вернее протокол оформили 12-м числом, а подписывали (секретари, счетчики и председатель) неделю...да еще неделю он пролежал у председателя
сделали отметку о получении с датой...выложили на сайт и отправили в ГЖИ, с отметкой согласились
#209
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Этих ошибок - пруд пруди, только никто это не признаёт и не признает, а начинают трактовать.
воистину!
Меньстрой за собой косяков не чует...
Пришёл ответ на вопросы...
Другого ожидать и не стоило...
Упс)
#210
0 0
Цитата
predsedatel' пишет:

Пришёл ответ на вопросы...
Другого ожидать и не стоило...
Упс)
К вопросу о секретаре ответ однозначен
Цитата
Согласно пункту 3 Требований протокол общего собрания ведется и оформляется секретарем общего собрания, кандидатура которого избирается решением общего собрания.
Таким образом, вопрос о выборе секретаря общего собрания является императивной нормой, обязательной к исполнению, и в соответствии с порядком проведения общего собрания, определенного ЖК РФ, подлежит включению в повестку дня, рассылаемую не позднее чем за десять дней до даты его проведения.
хотя по какой форме при этом проводится собрание не совсем понятно...
Цитата
...путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.
...Минстрой об этом конкретно ничего не говорит, чем опять же оставляет повод для дискуссий )))
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!