new_year

Форум

ГлавнаяОбразец договора управления многоквартирным домом (v 2.0)

Образец договора управления многоквартирным домом (v 2.0)

RSS
[ Закрыто ] Образец договора управления многоквартирным домом (v 2.0)
 
Коллеги, день добрый.

Ранее на семинарах и в закрытом разделе форума я раздавал проект договора управления МКД. После всем обещал, что его доработаю.

НО на все катастрофически не хватает времени, а тут в поезде Сургут - Тюмень времени было много и я его допилил...

Что НОВОГО в этой редакции:

1) Прописан порядок актирования работ по содержанию и ремонту ОИМКД
2) Прописан порядок приемки работ в ситуации, когда есть совет дома и когда его нет
3) Прописано условие о надлежащем выполнении работ по содержанию, если нет претензий к качеству работ со стороны собственников
4) Прописано место исполнения договора
5) Прописана ситуация, когда собственник платит УК за определенный месяц, при наличии у него старых долгов
6) Прописана ситуация, когда УК может перенаправлять средства между статьями затрат
7) Прописан порядок уведомления собственников
8) Прописан порядок расторжения договора управления
9) Прописан порядок доступа в помещение и последствий отказа в доступе
10) Куча другого

ВЕРСИЯ УСТАРЕЛА. НОВАЯ РЕДАКЦИЯ ДОГОВОРА ПО ССЫЛКЕ viewtopic.php?f=40&t=5111

Огромная просьба прочитать договор (форумчане-юристы - не поленитесь), потом высказать свое мнение и самое главное высказать предложения, которые лягут в основу договора в следующей редакции.

Смело кидайтесь тапками (я в Тюмени - не долетят)

Может что забыл/упустил/накосячил

Пы/Сы Приложений нет - они в процессе...
 
Обычный договор, а так конечно отлично)
 
Пробежал по диагонали, как по мне можно добавить обязанность предоставлять показания ИПУ ежемесячно.
 
Цитата
МихаилИгоревич пишет:
Обычный договор, а так конечно отлично)

Обычный? )))

Уверен на 100% что у большинства УК описанные выше вопросы или не описаны в договоре или описаны не полностью...

Отправлено спустя 33 секунды:
Цитата
Тимур Дюсамалиев пишет:
Пробежал по диагонали, как по мне можно добавить обязанность предоставлять показания ИПУ ежемесячно.

А если не будут представлять? Санкций же никаких...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
МихаилИгоревич пишет:
Обычный договор, а так конечно отлично)

Обычный? )))

Уверен на 100% что у большинства УК описанные выше вопросы или не описаны в договоре или описаны не полностью...

Отправлено спустя 33 секунды:
Цитата
Тимур Дюсамалиев пишет:
Пробежал по диагонали, как по мне можно добавить обязанность предоставлять показания ИПУ ежемесячно.

А если не будут представлять? Санкций же никаких...
308.3 ГК РФ через суд только в путь
 
Цитата
Тимур Дюсамалиев пишет:
308.3 ГК РФ через суд только в путь

И как энто применить?

Цитата
Статья 308.3. Защита прав кредитора по обязательству
1. В случае неисполнения должником обязательства кредитор вправе требовать по суду исполнения обязательства в натуре, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, иными законами или договором либо не вытекает из существа обязательства. Суд по требованию кредитора вправе присудить в его пользу денежную сумму (пункт 1 статьи 330) на случай неисполнения указанного судебного акта в размере, определяемом судом на основе принципов справедливости, соразмерности и недопустимости извлечения выгоды из незаконного или недобросовестного поведения (пункт 4 статьи 1)
 
Для ТСЖ пойдет?
 
1. Реквизиты и подписи Сторон:
Управляющая организация:





Генеральный директор ______________________ /___________________/
м.п



Собственник:
Фамилия, имя, отчество
___________________________________________________________________________________

Адрес, согласно регистрации:
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Паспортные данные: серия____________№____________, когда и кем выдан «___»_____________________г.
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________, код подразделения______________,
Адрес места жительства:
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________,

Тел.дом. (_____)_______________________,
Тел. служебный(_____)_________________,
Тел. мобильный (______________________).
E-mail:____________________________________________.
Подпись __________________________________.


Собственник:
Фамилия, имя, отчество
___________________________________________________________________________________

Адрес, согласно регистрации:
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Паспортные данные: серия____________№____________, когда и кем выдан «___»____________________г.
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________, код подразделения______________,
Адрес места жительства:
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________,

Тел.дом. (_____)_______________________,
Тел. служебный(_____)_________________,
Тел. мобильный (______________________).

Подпись __________________________________.

Собственник:
Фамилия, имя, отчество
___________________________________________________________________________________

Адрес, согласно регистрации:
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Паспортные данные: серия____________№____________, когда и кем выдан «___»____________
_________г.____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________, код подразделения______________,
Адрес места жительства:
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________,

Тел.дом. (_____)_______________________,
Тел. служебный(_____)_________________,
Тел. мобильный (______________________).

Подпись __________________________________.

Отправлено спустя 54 секунды:
Для нескольких собственников
 
Цитата
rstm пишет:
Для ТСЖ пойдет?

По сути да... Чуть подшаманить надо в части смены названий, актирования и т.д.

Исходная редакция написана под УК.

Отправлено спустя 45 секунды:
Цитата
Smesh пишет:
Для нескольких собственников

Для каждого отдельный надо делать (ст.162 ЖК РФ)
 
Ага Серега еще размер обуви !)))) 88q
 
Цитата
burmistr пишет:
Для каждого отдельный надо делать (ст.162 ЖК РФ)
Эт даже если у одного помещения несколько собственников?
 
А зачем для каждого отдельно, "путем составления одного документа" ст. 162 ЖК. Если 120 домов в среднем 150 собственников в доме 18000 договоров dash2 , а к ним приложения, акты и проч. снимаем склад под договора. А проще, как в ЖК один подписан секретарем собрания и к нему приложение № 15 или 20 реестра с подписями более 50% и всем хорошо. Пропишите в договоре пункт, что для особо продвинутых в любое время по заявл. пЭрсонально копию. ГЖИ пыталась пузыриться и прокуратура тоже - предъявляем протокол согласования договора и реестр собственников подписавших оный. Где нарушения, а нет их 1q2
 
Приложения будут?
 
мне кажется что п.п. b п.4.1.4 "b) не производить без согласования Управляющей организации перенос инженерных сетей и оборудования, установленного в Помещении; " можно объединить с п.п.a, поскольку перенос сетей само по себе является перепланировкой и переустройством
 
Пункт 3.2.4 вызывает сомнения. Эти деньги можно направлять только на энергосбережение, вроде как...
 
Цитата
gkh-aprelevka пишет:
Пункт 3.2.4 вызывает сомнения. Эти деньги можно направлять только на энергосбережение, вроде как...

Вы путаете экономию подрядчика (ст.710 ГК РФ) и нормы 354 ПП РФ о направлении средств от применения повышающих коэффициентов...

В договоре я написал:

Цитата
3.2.4. Направлять средства, полученные на конец финансового года в виде экономии между стоимостью работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома по настоящему Договору и фактическими затратами Управляющей организации на выполнение данных работ (услуг) на возмещение убытков, связанных с предоставлением услуг по настоящему Договору, в том числе оплату непредвиденных работ по ремонту, возмещение убытков вследствие причинения вреда Общему имуществу Многоквартирного дома, актов вандализма, штрафных санкций, применяемых к Управляющей организации, а также на финансирование деятельности управляющей организации.

Так что все норм

Отправлено спустя 31 секунды:
Цитата
Bashkiria пишет:
Приложения будут?

Будут, но не сегодня...
 
Цитата
gkh-aprelevka пишет:
Пункт 3.2.4 вызывает сомнения.
мы тут через общественное обсуждение прогнали проект договора с пунктом с идентичной формулировкой. данный пункт вызвал крайне негативную реакцию внимательных представителей советов МКД. компромиссом явилась такая формулировка:
3.1.24. В случае решения общего собрания Собственников о передаче в пользование общего имущества либо его части иным лицам, а также определении Управляющей организации уполномоченным по указанным вопросам лицом - заключать соответствующие договоры.
Доходы, полученные от использования общего имущества, направляются на выполнение работ и услуг, указанных в решении общего собрания Собственников помещений в МКД. В случае отсутствия данного указания в решении Собственников помещений в МКД, Управляющая организация направляет полученные средства на проведение дополнительных работ и услуг по содержанию, текущему ремонту общего имущества МКД, устранение актов вандализма, а также ликвидацию аварий, с последующим информированием Собственников в ежегодном отчете. В случае заключения договора Управляющей организацией, в соответствии с настоящим пунктом, последняя имеет право на удержание части средств, полученных по заключенным договорам использования общего имущества, в качестве вознаграждения Управляющей организации в размере, определяемом решением общего собрания Собственников помещений в МКД.
 
Навскидку: может есть смысл в раздел терминов добавить и "нежилое помещение"? Ведь во многих МКД первые этажи - нежильё.
 
В этом варианте данный пункт, теряет смысл.
Или придется делится)))
 
По вопросу расторжения договора в одностороннем порядке по инициативе Управляющей организации предложили вот такие основания :
а) в случае отказа от проведения ремонта общего имущества МКД, предложенного Управляющей организацией, что повлечет угрозу жизни и здоровья проживающих в МКД, наступление аварий или невозможность предоставления коммунальных услуг Собственникам помещений МКД ;
б) Собственники приняли иные условия Договора управления МКД (внесли изменения в Договор), которые оказались противоречащими требованиям законодательства, настоящего Договора, неприемлемыми для Управляющей организации, либо установили размер платы за содержание жилого помещения, не обеспечивающий содержание общего имущества в МКД в соответствии с требованиями законодательства;
в) признания МКД аварийным;
г) иным основаниям, предусмотренным законодательством.


Да, понимаю что пункт не совсем отвечает сложившейся практике, но всеж включили - а вдруг сработает, вдруг практика поменяется.
 
Ребята! Ваш договор уже слили в систему ГКУ ИС!!))) Как пример для ОБРАЗЦА!

Тема: Договор управления шаблон

Уважаемые коллеги!
Направляю для работы образец договора управления, если кому интересно.

Что НОВОГО в этой редакции:

1) Прописан порядок актирования работ по содержанию и ремонту ОИМКД
2) Прописан порядок приемки работ в ситуации, когда есть совет дома и когда его нет
3) Прописано условие о надлежащем выполнении работ по содержанию, если нет претензий к качеству работ со стороны собственников
4) Прописано место исполнения договора
5) Прописана ситуация, когда собственник платит УК за определенный месяц, при наличии у него старых долгов
6) Прописана ситуация, когда УК может перенаправлять средства между статьями затрат
7) Прописан порядок уведомления собственников
8) Прописан порядок расторжения договора управления
9) Прописан порядок доступа в помещение и последствий отказа в доступе
10) Куча другого

С уважением,
ГКУ "ИС района ____________"!
 
Цитата
max045 пишет:
условия Договора управления МКД ,... неприемлемыми для Управляющей организации,
Хороший пункт. Как пожелаем, так и сделаем...
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
max045 пишет:
условия Договора управления МКД ,... неприемлемыми для Управляющей организации,
Хороший пункт. Как пожелаем, так и сделаем...
у нас тут горячие головы такое предлагали включить в обязанности УК в договоре решением собственников, что "обязательный утренний танец "польки-бабочки" в исполнении генерального директора УК во дворе МКД каждый день" (а домов больше 600 шт) еще вполне себе ничевошное условие.
 
п. 2.4. закидают тапками бежать в Тюмень придется.
 
Договор интересный и правильный, по большей части написан для собственников, поскольку больше разъясняет то, что и так есть в законах.

Цитата
maladasha пишет:
п. 2.4. закидают тапками бежать в Тюмень придется.
Пункт логичный, потому что по закону так и есть.

Неплохо еще и вот примерно такой пункт включать (ч.3 ст. 310ГК РФ):

"В случае, одностороннего отказа собственниками помещений многоквартирного дома от исполнения договора управления, собственниками помещениий вносится единовременно плата по Договору за 2 календарных месяцев, не включая период обслуживания."

По поводу договора с каждым собственником: в ч.1 ст. 162 четко указано путем составления одного документа, что говорит о множественности лиц с одной стороны, и опять же второй стороной выступает 50% собственников, а не каждый из них. Все договоры заключаем путем подписания каждым собственником (в реестре, который идет приложением к договору), зато легко установить когда договор заключен (50%) и вопросов нет.
 
В договоре должно быть указано то, чего нету в Постановлениях Правительства и Жилищном кодексе. ГЖИ и суды всё равно не смотрят на то, что написано в договоре, они делают свои определения по постановлениям и прочим руководящим изданиям Правительства и Госдумы. А если народ захочет узнать что-то, то пусть читает ссылку на законодательный и нормативный документ. Я в своих договорах тупо прилагаю весь минимальный перечень, пусть даже в доме нет горячей воды, отопления, лифтов.
по п.6.7. не надо усложнять себе жизнь в поиске трёх собственников, пусть подписывает акт любой собственник из дома.
 
по существу проекта договора:
1. везде исключить слова "жилой дом" в соответствующем падеже. есть в данном случае лишь многоквартирный дом. жилой дом - это отдельное понятие в норме Жилищного кодекса Российской Федерации (т.н. частные дома, коттеджи одноквартирные, односемейные). собственно в жилом доме не может быть квартир.

2. в преамбуле договора исключить огрн, инн, реквизиты лицензии, паспортные данные, место жительства собственника - эти сведения уместно указать в реквизитах при подписях (в конце). да и по упр организации вообще нет минимального набора сведений, достаточно по аналогии со статьями 131 ГПК РФ и 125 АПК РФ (гражд и арбитр процессуальные кодексы) указать полное наименование и место нахождения упр организации. а вот сведения о собственнике - действительно, лучше уточнить, дата, место рождения, место работы (для исполнительного производства судебных приказов и для исполнительных листов по задолженности по плате за жил помещ и коммун услуги).

3. в преамбуле про доверенность собственника - копию приложить. да и в одном договоре, теоретически, можно описать всех собственников по конкретному помещению. более того, принцип свободы договора по норме Гражданского кодекса Российской Федерации не запрещает установить решением общ собрания собственников помещ в доме по протоколу уполномоченное лицо для заключения от имени собственников, проголосовавших за такое решение. см. статьи 185-187 Гражданского кодекса Российской Федерации о доверенности - полномочия как по доверенности могут быть изложены в договоре, в решении собрания.
да и для простоты и экономии бумажных носителей можно указать, что стороной от собственников помещений являются лица согласно приложению (таблица - номер помещения в доме, место жительства, полное имя, и, если приемлемо, дата и место рождения, место работы собственника. для представителя - полное имя, место жительства представителя, реквизиты документа о представительстве - законное представительство по документам о регистрации рождения, об усыновлении, об опеке и проч.). и снова вопрос о наследовании - фактическое принятие наследства. не забываем и о возможной совместной собственности супругов - возмездные сделки во время зарегистрированного брака - и не важно, на чьё имя реально зарегистрировано право в Едином реестре.

термины и определения - лучше исключить и так известные термины дома, собственника, помещения, потребителя, общ имущества (кроме вопросов состава такого имущества, заявленного вне пределов по Правилам по постановлению Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491), текущ ремонт. а вот новые или неизвестные законодательству термины "лицевого счета, экспл услуг", действительно, уместны. особенно это касается капитального ремонта и его отграничения от текущего в процентах износа или процентах замены конструктивного элемента либо с отсылкой на уточнение понятия решением собрания - какой вид считать капремонтом, а какой - нет.

пункт 1.2 - изменение перечня работ по прилож 1 без согласования с упр орг невозможно ни по логике, ни по праву о существенном условии договора - соглашение обеих сторон должно быть.

пункт 2.1.1 - не соответствует нормам о наследовании, ином универсальном правопреемстве (реорганизация юр лица), режиму совместной собственности супругов. и по датам, прямо указанным в резолютивной части решения суда о признании права собственности (редко, но может быть).

пункт 2.1.3 - следует отграничить вопросы отделки и ремонта лишь жилого помещения без повреждения или использования не по назначению общего имущества в доме (если приемлемо). иначе получается ограничение прав собственника составлением передаточного акта для начала отделочных работ. В этом можно усмотреть и умаление прав потребителя.

пункт 2.1.4 - не ясно, какие Правила имеются ввиду, если они названы с прописной (заглавной буквы). в терминах или ранее в ссылках не указано подобное.

пункт 2.2 - не с момента выбора, а с момента признания договора заключенным при последующем соблюдении условий о внесении сведений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации по управлению домами. ведь собрание или протокол конкурса может описать и дату гораздо более раннюю, а упр орг еще и не "в курсе", что ее "женили". да и вообще это плеоназм. и так понятно по первому пункту договора, что с момента заключения договора будет проводиться управление домом. либо прямо в первом или в последних пунктах указать срок действия договора (календарной датой начало, окончание датой или периодом).

пункт 2.3 - плеоназм. уже есть в норме статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации о плате за жилое помещение и коммунальные услуги. а вдруг норма Кодекса поменяется. понятно, что есть оговорка "в соотв с действ законодат..", но эта оговорка лишь к определению размера платы, а не самой обязанности вносить плату.

пункт 2.4 - не указан срок давности, срок составления акта о ненадлежащем качестве, о перерыве. также, по сути, плеоназм. есть приложение второе к постановлению Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 -- 6 мес. на заявление о перерыве или ненадлежащ качестве по содерж и ремонту общ имущ. и статья 10 Гражданского кодекса Российской Федерации - добросовестность предполагается.

пункт 3.1.1 - уточнить вид ремонта - капитальный тоже и всегда силами упр орг или как? и исключить рекомендую слова о "правилах и нормах технич экспл жил фонда" - тем более если речь о пост Госстроя от 2003 г. № 170 - рекомендательны начиная от вопроса даты - до 2005 г. введения Жилищного кодекса Российской Федерации в действие.

заканчивая нормой пункта 3 статьи 4 Фед закона "О техническом регулировании" - акты фед органов исполн власти в сфере технич регулирования являются рекомендательными, за исключением норм по пост правит Российской Федерации о обязательных к исполнениях перечнях сводов правил. там этого пост № 170, насколько помню, нет.

да и письмо замминистра регион развития от окт 2008 г. было С.И. Круглика прямо на эту тему. понятно, что были изменения в нормы Жилищного кодекса от июн 2011 г. о том, что "упр орг отвечает за всё и вся", но, опять же, в пределах технич регламентов (только в форме фед законов, как мне известно) или актов Правительства Российской Федерации, но не подчиненных ему или Президенту Российской Федерации органов (фед органов исп власти).

про коммун услуги надлежащего качества - или здесь, или в отдельном пункте договора должна быть оговорка о действиях третьих лиц (ресурсоснабжающая организация, просто лица, причинившие время централизованным сетям, источникам коммун ресурсов, внутридомовым инж системам и проч.). явно упр орг не должна отвечать за действия данных лиц. либо с возможностью регресса, например, обусловив перерасчет и уплату неустоек после признания вины таким третьим лицом (при наличии такой вины, разумеется). понятно, что здесь я на "грани фола" рассуждаю, гранича с нарушениями прав потребителя (вина третьих лиц по общему правилу не должна влиять на права потребителя по своевременной уплате сумм перерасчета, штрафов, неустоек).

Отправлено спустя 32 секунды:
продолжение попозже напишу. (если интересно хоть кому-то).
 
Цитата
Enisei пишет:
Ага Серега еще размер обуви !)))) 88q
Эти данные понадобятся для ГИСа. Еще СНИЛС бы добавить.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Цитата
max045 пишет:
у нас тут горячие головы такое предлагали включить в обязанности УК в договоре решением собственников, что "обязательный утренний танец "польки-бабочки" в исполнении генерального директора УК во дворе МКД каждый день" (а домов больше 600 шт) еще вполне себе ничевошное условие.
У нас тоже такие умники были. Хотя, в целом попадаются адекватные. А умников посылаем писать протокол разногласий
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
МихаилИгоревич пишет:
Обычный договор, а так конечно отлично)

Обычный? )))

Уверен на 100% что у большинства УК описанные выше вопросы или не описаны в договоре или описаны не полностью...

Отправлено спустя 33 секунды:
Цитата
Тимур Дюсамалиев пишет:
Пробежал по диагонали, как по мне можно добавить обязанность предоставлять показания ИПУ ежемесячно.

А если не будут представлять? Санкций же никаких...
Ну я не могу сказать, что договор, который с моей помощью был сначала зачат а потом проверен на практике и исправлен плохой. В вашем договоре а) меньше страниц, б) прописаны все те условия, которые мне кажутся уместными. Меня если честно приложения больше интересуют, чем договор.
 
Цитата
maysvet пишет:
Ребята! Ваш договор уже слили в систему ГКУ ИС!!))) Как пример для ОБРАЗЦА!

Тема: Договор управления шаблон

Уважаемые коллеги!
Направляю для работы образец договора управления, если кому интересно.

Что НОВОГО в этой редакции:

1) Прописан порядок актирования работ по содержанию и ремонту ОИМКД
2) Прописан порядок приемки работ в ситуации, когда есть совет дома и когда его нет
3) Прописано условие о надлежащем выполнении работ по содержанию, если нет претензий к качеству работ со стороны собственников
4) Прописано место исполнения договора
5) Прописана ситуация, когда собственник платит УК за определенный месяц, при наличии у него старых долгов
6) Прописана ситуация, когда УК может перенаправлять средства между статьями затрат
7) Прописан порядок уведомления собственников
8) Прописан порядок расторжения договора управления
9) Прописан порядок доступа в помещение и последствий отказа в доступе
10) Куча другого

С уважением,
ГКУ "ИС района ____________"!
Москва?)))
#1
0 0
Коллеги, день добрый.

Ранее на семинарах и в закрытом разделе форума я раздавал проект договора управления МКД. После всем обещал, что его доработаю.

НО на все катастрофически не хватает времени, а тут в поезде Сургут - Тюмень времени было много и я его допилил...

Что НОВОГО в этой редакции:

1) Прописан порядок актирования работ по содержанию и ремонту ОИМКД
2) Прописан порядок приемки работ в ситуации, когда есть совет дома и когда его нет
3) Прописано условие о надлежащем выполнении работ по содержанию, если нет претензий к качеству работ со стороны собственников
4) Прописано место исполнения договора
5) Прописана ситуация, когда собственник платит УК за определенный месяц, при наличии у него старых долгов
6) Прописана ситуация, когда УК может перенаправлять средства между статьями затрат
7) Прописан порядок уведомления собственников
8) Прописан порядок расторжения договора управления
9) Прописан порядок доступа в помещение и последствий отказа в доступе
10) Куча другого

ВЕРСИЯ УСТАРЕЛА. НОВАЯ РЕДАКЦИЯ ДОГОВОРА ПО ССЫЛКЕ viewtopic.php?f=40&t=5111

Огромная просьба прочитать договор (форумчане-юристы - не поленитесь), потом высказать свое мнение и самое главное высказать предложения, которые лягут в основу договора в следующей редакции.

Смело кидайтесь тапками (я в Тюмени - не долетят)

Может что забыл/упустил/накосячил

Пы/Сы Приложений нет - они в процессе...
#2
0 0
Обычный договор, а так конечно отлично)
#3
0 0
Пробежал по диагонали, как по мне можно добавить обязанность предоставлять показания ИПУ ежемесячно.
#4
0 0
Цитата
МихаилИгоревич пишет:
Обычный договор, а так конечно отлично)

Обычный? )))

Уверен на 100% что у большинства УК описанные выше вопросы или не описаны в договоре или описаны не полностью...

Отправлено спустя 33 секунды:
Цитата
Тимур Дюсамалиев пишет:
Пробежал по диагонали, как по мне можно добавить обязанность предоставлять показания ИПУ ежемесячно.

А если не будут представлять? Санкций же никаких...
#5
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
МихаилИгоревич пишет:
Обычный договор, а так конечно отлично)

Обычный? )))

Уверен на 100% что у большинства УК описанные выше вопросы или не описаны в договоре или описаны не полностью...

Отправлено спустя 33 секунды:
Цитата
Тимур Дюсамалиев пишет:
Пробежал по диагонали, как по мне можно добавить обязанность предоставлять показания ИПУ ежемесячно.

А если не будут представлять? Санкций же никаких...
308.3 ГК РФ через суд только в путь
#6
0 0
Цитата
Тимур Дюсамалиев пишет:
308.3 ГК РФ через суд только в путь

И как энто применить?

Цитата
Статья 308.3. Защита прав кредитора по обязательству
1. В случае неисполнения должником обязательства кредитор вправе требовать по суду исполнения обязательства в натуре, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, иными законами или договором либо не вытекает из существа обязательства. Суд по требованию кредитора вправе присудить в его пользу денежную сумму (пункт 1 статьи 330) на случай неисполнения указанного судебного акта в размере, определяемом судом на основе принципов справедливости, соразмерности и недопустимости извлечения выгоды из незаконного или недобросовестного поведения (пункт 4 статьи 1)
#7
0 0
Для ТСЖ пойдет?
#8
0 0
1. Реквизиты и подписи Сторон:
Управляющая организация:





Генеральный директор ______________________ /___________________/
м.п



Собственник:
Фамилия, имя, отчество
___________________________________________________________________________________

Адрес, согласно регистрации:
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Паспортные данные: серия____________№____________, когда и кем выдан «___»_____________________г.
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________, код подразделения______________,
Адрес места жительства:
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________,

Тел.дом. (_____)_______________________,
Тел. служебный(_____)_________________,
Тел. мобильный (______________________).
E-mail:____________________________________________.
Подпись __________________________________.


Собственник:
Фамилия, имя, отчество
___________________________________________________________________________________

Адрес, согласно регистрации:
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Паспортные данные: серия____________№____________, когда и кем выдан «___»____________________г.
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________, код подразделения______________,
Адрес места жительства:
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________,

Тел.дом. (_____)_______________________,
Тел. служебный(_____)_________________,
Тел. мобильный (______________________).

Подпись __________________________________.

Собственник:
Фамилия, имя, отчество
___________________________________________________________________________________

Адрес, согласно регистрации:
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Паспортные данные: серия____________№____________, когда и кем выдан «___»____________
_________г.____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________, код подразделения______________,
Адрес места жительства:
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________,

Тел.дом. (_____)_______________________,
Тел. служебный(_____)_________________,
Тел. мобильный (______________________).

Подпись __________________________________.

Отправлено спустя 54 секунды:
Для нескольких собственников
#9
0 0
Цитата
rstm пишет:
Для ТСЖ пойдет?

По сути да... Чуть подшаманить надо в части смены названий, актирования и т.д.

Исходная редакция написана под УК.

Отправлено спустя 45 секунды:
Цитата
Smesh пишет:
Для нескольких собственников

Для каждого отдельный надо делать (ст.162 ЖК РФ)
#10
0 0
Ага Серега еще размер обуви !)))) 88q
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Для каждого отдельный надо делать (ст.162 ЖК РФ)
Эт даже если у одного помещения несколько собственников?
#12
0 0
А зачем для каждого отдельно, "путем составления одного документа" ст. 162 ЖК. Если 120 домов в среднем 150 собственников в доме 18000 договоров dash2 , а к ним приложения, акты и проч. снимаем склад под договора. А проще, как в ЖК один подписан секретарем собрания и к нему приложение № 15 или 20 реестра с подписями более 50% и всем хорошо. Пропишите в договоре пункт, что для особо продвинутых в любое время по заявл. пЭрсонально копию. ГЖИ пыталась пузыриться и прокуратура тоже - предъявляем протокол согласования договора и реестр собственников подписавших оный. Где нарушения, а нет их 1q2
#13
0 0
Приложения будут?
#14
0 0
мне кажется что п.п. b п.4.1.4 "b) не производить без согласования Управляющей организации перенос инженерных сетей и оборудования, установленного в Помещении; " можно объединить с п.п.a, поскольку перенос сетей само по себе является перепланировкой и переустройством
#15
0 0
Пункт 3.2.4 вызывает сомнения. Эти деньги можно направлять только на энергосбережение, вроде как...
#16
0 0
Цитата
gkh-aprelevka пишет:
Пункт 3.2.4 вызывает сомнения. Эти деньги можно направлять только на энергосбережение, вроде как...

Вы путаете экономию подрядчика (ст.710 ГК РФ) и нормы 354 ПП РФ о направлении средств от применения повышающих коэффициентов...

В договоре я написал:

Цитата
3.2.4. Направлять средства, полученные на конец финансового года в виде экономии между стоимостью работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома по настоящему Договору и фактическими затратами Управляющей организации на выполнение данных работ (услуг) на возмещение убытков, связанных с предоставлением услуг по настоящему Договору, в том числе оплату непредвиденных работ по ремонту, возмещение убытков вследствие причинения вреда Общему имуществу Многоквартирного дома, актов вандализма, штрафных санкций, применяемых к Управляющей организации, а также на финансирование деятельности управляющей организации.

Так что все норм

Отправлено спустя 31 секунды:
Цитата
Bashkiria пишет:
Приложения будут?

Будут, но не сегодня...
#17
0 0
Цитата
gkh-aprelevka пишет:
Пункт 3.2.4 вызывает сомнения.
мы тут через общественное обсуждение прогнали проект договора с пунктом с идентичной формулировкой. данный пункт вызвал крайне негативную реакцию внимательных представителей советов МКД. компромиссом явилась такая формулировка:
3.1.24. В случае решения общего собрания Собственников о передаче в пользование общего имущества либо его части иным лицам, а также определении Управляющей организации уполномоченным по указанным вопросам лицом - заключать соответствующие договоры.
Доходы, полученные от использования общего имущества, направляются на выполнение работ и услуг, указанных в решении общего собрания Собственников помещений в МКД. В случае отсутствия данного указания в решении Собственников помещений в МКД, Управляющая организация направляет полученные средства на проведение дополнительных работ и услуг по содержанию, текущему ремонту общего имущества МКД, устранение актов вандализма, а также ликвидацию аварий, с последующим информированием Собственников в ежегодном отчете. В случае заключения договора Управляющей организацией, в соответствии с настоящим пунктом, последняя имеет право на удержание части средств, полученных по заключенным договорам использования общего имущества, в качестве вознаграждения Управляющей организации в размере, определяемом решением общего собрания Собственников помещений в МКД.
#18
0 0
Навскидку: может есть смысл в раздел терминов добавить и "нежилое помещение"? Ведь во многих МКД первые этажи - нежильё.
#19
0 0
В этом варианте данный пункт, теряет смысл.
Или придется делится)))
#20
0 0
По вопросу расторжения договора в одностороннем порядке по инициативе Управляющей организации предложили вот такие основания :
а) в случае отказа от проведения ремонта общего имущества МКД, предложенного Управляющей организацией, что повлечет угрозу жизни и здоровья проживающих в МКД, наступление аварий или невозможность предоставления коммунальных услуг Собственникам помещений МКД ;
б) Собственники приняли иные условия Договора управления МКД (внесли изменения в Договор), которые оказались противоречащими требованиям законодательства, настоящего Договора, неприемлемыми для Управляющей организации, либо установили размер платы за содержание жилого помещения, не обеспечивающий содержание общего имущества в МКД в соответствии с требованиями законодательства;
в) признания МКД аварийным;
г) иным основаниям, предусмотренным законодательством.


Да, понимаю что пункт не совсем отвечает сложившейся практике, но всеж включили - а вдруг сработает, вдруг практика поменяется.
#21
0 0
Ребята! Ваш договор уже слили в систему ГКУ ИС!!))) Как пример для ОБРАЗЦА!

Тема: Договор управления шаблон

Уважаемые коллеги!
Направляю для работы образец договора управления, если кому интересно.

Что НОВОГО в этой редакции:

1) Прописан порядок актирования работ по содержанию и ремонту ОИМКД
2) Прописан порядок приемки работ в ситуации, когда есть совет дома и когда его нет
3) Прописано условие о надлежащем выполнении работ по содержанию, если нет претензий к качеству работ со стороны собственников
4) Прописано место исполнения договора
5) Прописана ситуация, когда собственник платит УК за определенный месяц, при наличии у него старых долгов
6) Прописана ситуация, когда УК может перенаправлять средства между статьями затрат
7) Прописан порядок уведомления собственников
8) Прописан порядок расторжения договора управления
9) Прописан порядок доступа в помещение и последствий отказа в доступе
10) Куча другого

С уважением,
ГКУ "ИС района ____________"!
#22
0 0
Цитата
max045 пишет:
условия Договора управления МКД ,... неприемлемыми для Управляющей организации,
Хороший пункт. Как пожелаем, так и сделаем...
#23
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
max045 пишет:
условия Договора управления МКД ,... неприемлемыми для Управляющей организации,
Хороший пункт. Как пожелаем, так и сделаем...
у нас тут горячие головы такое предлагали включить в обязанности УК в договоре решением собственников, что "обязательный утренний танец "польки-бабочки" в исполнении генерального директора УК во дворе МКД каждый день" (а домов больше 600 шт) еще вполне себе ничевошное условие.
#24
0 0
п. 2.4. закидают тапками бежать в Тюмень придется.
#25
0 0
Договор интересный и правильный, по большей части написан для собственников, поскольку больше разъясняет то, что и так есть в законах.

Цитата
maladasha пишет:
п. 2.4. закидают тапками бежать в Тюмень придется.
Пункт логичный, потому что по закону так и есть.

Неплохо еще и вот примерно такой пункт включать (ч.3 ст. 310ГК РФ):

"В случае, одностороннего отказа собственниками помещений многоквартирного дома от исполнения договора управления, собственниками помещениий вносится единовременно плата по Договору за 2 календарных месяцев, не включая период обслуживания."

По поводу договора с каждым собственником: в ч.1 ст. 162 четко указано путем составления одного документа, что говорит о множественности лиц с одной стороны, и опять же второй стороной выступает 50% собственников, а не каждый из них. Все договоры заключаем путем подписания каждым собственником (в реестре, который идет приложением к договору), зато легко установить когда договор заключен (50%) и вопросов нет.
#26
0 0
В договоре должно быть указано то, чего нету в Постановлениях Правительства и Жилищном кодексе. ГЖИ и суды всё равно не смотрят на то, что написано в договоре, они делают свои определения по постановлениям и прочим руководящим изданиям Правительства и Госдумы. А если народ захочет узнать что-то, то пусть читает ссылку на законодательный и нормативный документ. Я в своих договорах тупо прилагаю весь минимальный перечень, пусть даже в доме нет горячей воды, отопления, лифтов.
по п.6.7. не надо усложнять себе жизнь в поиске трёх собственников, пусть подписывает акт любой собственник из дома.
#27
0 0
по существу проекта договора:
1. везде исключить слова "жилой дом" в соответствующем падеже. есть в данном случае лишь многоквартирный дом. жилой дом - это отдельное понятие в норме Жилищного кодекса Российской Федерации (т.н. частные дома, коттеджи одноквартирные, односемейные). собственно в жилом доме не может быть квартир.

2. в преамбуле договора исключить огрн, инн, реквизиты лицензии, паспортные данные, место жительства собственника - эти сведения уместно указать в реквизитах при подписях (в конце). да и по упр организации вообще нет минимального набора сведений, достаточно по аналогии со статьями 131 ГПК РФ и 125 АПК РФ (гражд и арбитр процессуальные кодексы) указать полное наименование и место нахождения упр организации. а вот сведения о собственнике - действительно, лучше уточнить, дата, место рождения, место работы (для исполнительного производства судебных приказов и для исполнительных листов по задолженности по плате за жил помещ и коммун услуги).

3. в преамбуле про доверенность собственника - копию приложить. да и в одном договоре, теоретически, можно описать всех собственников по конкретному помещению. более того, принцип свободы договора по норме Гражданского кодекса Российской Федерации не запрещает установить решением общ собрания собственников помещ в доме по протоколу уполномоченное лицо для заключения от имени собственников, проголосовавших за такое решение. см. статьи 185-187 Гражданского кодекса Российской Федерации о доверенности - полномочия как по доверенности могут быть изложены в договоре, в решении собрания.
да и для простоты и экономии бумажных носителей можно указать, что стороной от собственников помещений являются лица согласно приложению (таблица - номер помещения в доме, место жительства, полное имя, и, если приемлемо, дата и место рождения, место работы собственника. для представителя - полное имя, место жительства представителя, реквизиты документа о представительстве - законное представительство по документам о регистрации рождения, об усыновлении, об опеке и проч.). и снова вопрос о наследовании - фактическое принятие наследства. не забываем и о возможной совместной собственности супругов - возмездные сделки во время зарегистрированного брака - и не важно, на чьё имя реально зарегистрировано право в Едином реестре.

термины и определения - лучше исключить и так известные термины дома, собственника, помещения, потребителя, общ имущества (кроме вопросов состава такого имущества, заявленного вне пределов по Правилам по постановлению Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491), текущ ремонт. а вот новые или неизвестные законодательству термины "лицевого счета, экспл услуг", действительно, уместны. особенно это касается капитального ремонта и его отграничения от текущего в процентах износа или процентах замены конструктивного элемента либо с отсылкой на уточнение понятия решением собрания - какой вид считать капремонтом, а какой - нет.

пункт 1.2 - изменение перечня работ по прилож 1 без согласования с упр орг невозможно ни по логике, ни по праву о существенном условии договора - соглашение обеих сторон должно быть.

пункт 2.1.1 - не соответствует нормам о наследовании, ином универсальном правопреемстве (реорганизация юр лица), режиму совместной собственности супругов. и по датам, прямо указанным в резолютивной части решения суда о признании права собственности (редко, но может быть).

пункт 2.1.3 - следует отграничить вопросы отделки и ремонта лишь жилого помещения без повреждения или использования не по назначению общего имущества в доме (если приемлемо). иначе получается ограничение прав собственника составлением передаточного акта для начала отделочных работ. В этом можно усмотреть и умаление прав потребителя.

пункт 2.1.4 - не ясно, какие Правила имеются ввиду, если они названы с прописной (заглавной буквы). в терминах или ранее в ссылках не указано подобное.

пункт 2.2 - не с момента выбора, а с момента признания договора заключенным при последующем соблюдении условий о внесении сведений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации по управлению домами. ведь собрание или протокол конкурса может описать и дату гораздо более раннюю, а упр орг еще и не "в курсе", что ее "женили". да и вообще это плеоназм. и так понятно по первому пункту договора, что с момента заключения договора будет проводиться управление домом. либо прямо в первом или в последних пунктах указать срок действия договора (календарной датой начало, окончание датой или периодом).

пункт 2.3 - плеоназм. уже есть в норме статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации о плате за жилое помещение и коммунальные услуги. а вдруг норма Кодекса поменяется. понятно, что есть оговорка "в соотв с действ законодат..", но эта оговорка лишь к определению размера платы, а не самой обязанности вносить плату.

пункт 2.4 - не указан срок давности, срок составления акта о ненадлежащем качестве, о перерыве. также, по сути, плеоназм. есть приложение второе к постановлению Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 -- 6 мес. на заявление о перерыве или ненадлежащ качестве по содерж и ремонту общ имущ. и статья 10 Гражданского кодекса Российской Федерации - добросовестность предполагается.

пункт 3.1.1 - уточнить вид ремонта - капитальный тоже и всегда силами упр орг или как? и исключить рекомендую слова о "правилах и нормах технич экспл жил фонда" - тем более если речь о пост Госстроя от 2003 г. № 170 - рекомендательны начиная от вопроса даты - до 2005 г. введения Жилищного кодекса Российской Федерации в действие.

заканчивая нормой пункта 3 статьи 4 Фед закона "О техническом регулировании" - акты фед органов исполн власти в сфере технич регулирования являются рекомендательными, за исключением норм по пост правит Российской Федерации о обязательных к исполнениях перечнях сводов правил. там этого пост № 170, насколько помню, нет.

да и письмо замминистра регион развития от окт 2008 г. было С.И. Круглика прямо на эту тему. понятно, что были изменения в нормы Жилищного кодекса от июн 2011 г. о том, что "упр орг отвечает за всё и вся", но, опять же, в пределах технич регламентов (только в форме фед законов, как мне известно) или актов Правительства Российской Федерации, но не подчиненных ему или Президенту Российской Федерации органов (фед органов исп власти).

про коммун услуги надлежащего качества - или здесь, или в отдельном пункте договора должна быть оговорка о действиях третьих лиц (ресурсоснабжающая организация, просто лица, причинившие время централизованным сетям, источникам коммун ресурсов, внутридомовым инж системам и проч.). явно упр орг не должна отвечать за действия данных лиц. либо с возможностью регресса, например, обусловив перерасчет и уплату неустоек после признания вины таким третьим лицом (при наличии такой вины, разумеется). понятно, что здесь я на "грани фола" рассуждаю, гранича с нарушениями прав потребителя (вина третьих лиц по общему правилу не должна влиять на права потребителя по своевременной уплате сумм перерасчета, штрафов, неустоек).

Отправлено спустя 32 секунды:
продолжение попозже напишу. (если интересно хоть кому-то).
#28
0 0
Цитата
Enisei пишет:
Ага Серега еще размер обуви !)))) 88q
Эти данные понадобятся для ГИСа. Еще СНИЛС бы добавить.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Цитата
max045 пишет:
у нас тут горячие головы такое предлагали включить в обязанности УК в договоре решением собственников, что "обязательный утренний танец "польки-бабочки" в исполнении генерального директора УК во дворе МКД каждый день" (а домов больше 600 шт) еще вполне себе ничевошное условие.
У нас тоже такие умники были. Хотя, в целом попадаются адекватные. А умников посылаем писать протокол разногласий
#29
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
МихаилИгоревич пишет:
Обычный договор, а так конечно отлично)

Обычный? )))

Уверен на 100% что у большинства УК описанные выше вопросы или не описаны в договоре или описаны не полностью...

Отправлено спустя 33 секунды:
Цитата
Тимур Дюсамалиев пишет:
Пробежал по диагонали, как по мне можно добавить обязанность предоставлять показания ИПУ ежемесячно.

А если не будут представлять? Санкций же никаких...
Ну я не могу сказать, что договор, который с моей помощью был сначала зачат а потом проверен на практике и исправлен плохой. В вашем договоре а) меньше страниц, б) прописаны все те условия, которые мне кажутся уместными. Меня если честно приложения больше интересуют, чем договор.
#30
0 0
Цитата
maysvet пишет:
Ребята! Ваш договор уже слили в систему ГКУ ИС!!))) Как пример для ОБРАЗЦА!

Тема: Договор управления шаблон

Уважаемые коллеги!
Направляю для работы образец договора управления, если кому интересно.

Что НОВОГО в этой редакции:

1) Прописан порядок актирования работ по содержанию и ремонту ОИМКД
2) Прописан порядок приемки работ в ситуации, когда есть совет дома и когда его нет
3) Прописано условие о надлежащем выполнении работ по содержанию, если нет претензий к качеству работ со стороны собственников
4) Прописано место исполнения договора
5) Прописана ситуация, когда собственник платит УК за определенный месяц, при наличии у него старых долгов
6) Прописана ситуация, когда УК может перенаправлять средства между статьями затрат
7) Прописан порядок уведомления собственников
8) Прописан порядок расторжения договора управления
9) Прописан порядок доступа в помещение и последствий отказа в доступе
10) Куча другого

С уважением,
ГКУ "ИС района ____________"!
Москва?)))
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!