Форум

Главнаяотказа в регистрации ТСН

отказа в регистрации ТСН

RSS
отказа в регистрации ТСН
 
Помогите пожалуйста регистрируемым ТСЖ в форме ТСН , получили отказ от регистрации в налоговой инспекции. Подскажите как правильно оформить протокол. Причина отказа -Протокол не подписан всеми собственниками помещений в многоквартирном доме, проголосовавшими за принятие таких решений, кроме того отсутствуют сведения о лицах, проголосовавших за создание ТСН
«ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ ЛЛЛЛЛ». Как это правильно сделать технически
 
Ну так в принципе известно как, оформить протокол в соответствии с требованиями ЖК РФ и Приказа Минстроя № 937/пр от 25.12.2015
Образцы можете тут посмотреть viewforum.php?f=40
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Ну так в принципе известно как, оформить протокол в соответствии с требованиями ЖК РФ и Приказа Минстроя № 937/пр от 25.12.2015
Образцы можете тут посмотреть http://www.forum.burmistr.ru/viewforum.php?f=40
В образцах составленных Юрием к сожалению нет образца первого собрания по созданию ТСН и принятия Устава . И причина отказа в том что под протоколом нет подписей проголосовавших за создание ТСН
 
KKsuha, немного правовой фантазии к имеющимся проектам документов - и будем вам счастье ) Ведь направление действий вам дали, а вы хотите, чтобы всё до последней букавки расписали )))
 
Цитата
Вольдемар пишет:
KKsuha, немного правовой фантазии к имеющимся проектам документов - и будем вам счастье ) Ведь направление действий вам дали, а вы хотите, чтобы всё до последней букавки расписали )))
Меня интересует вопрос как технически после составления протокола собрания составить , что прописано в ЖК. Люди уже расписались,т.е. после того как надо брать ручку обходить всех и формулировка под таблицей будет проголосовавшие за создание ТСН и принятие устава. Да все классно с правой фантазией , но слишком дорого она обходиться,гос. пошлину не возвратили, а платить повторно очередные 4 тыс. рублей не просто жалко а уже почти и нет.
 
Цитата
KKsuha пишет:
Помогите пожалуйста регистрируемым ТСЖ в форме ТСН , получили отказ от регистрации в налоговой инспекции. ..... Как это правильно сделать технически

..как вариант оспорить отказ в регистрации....если собрание было очно-заочное...то протокол подписывать не надо
http://uloblsud.ru/index.php?option=com ... Card=60661
Доводы истицы о том, что протокол общего собрания в нарушении ч. 1.1 ст. 136 ЖК РФ не подписан всеми собственниками помещений в многоквартирном доме, также не являются основанием для признания оспариваемых решений общего собрания недействительными, поскольку волеизъявление собственников выражено в бюллетенях, которые являются неотъемлемой частью протокола от 29.11.2015.
 
Цитата
KKsuha пишет:
Меня интересует вопрос как технически после составления протокола собрания составить , что прописано в ЖК...
Ну технически Вы уже просто упустили момент когда это можно было сделать просто. Мы в таких случаях рекомендуем сразу формировать подписной лист к протоколу, чтобы при сдаче бюллетеней, все кто голосует "За" в нём расписывались (ну и вносили недостающие данные)...
Теперь же если не удастся убедить налоговою (как вам правильно советуют) путём предоставления полного протокола с приложением бюллетеней в которых есть подписи, что этих подписей достаточно (ну да, у нас налоговая везде по разному трактует и никого не слушает), то придётся переписывать (доделывать протокол) повторно собирая подписи, ну или принуждать через суд, что уж вам кажется удобнее.
 
делал протокол сразу после вступления изменений, думаю что должен пройти в налоговой и гжи, но в итоге тсж не зарегистрировал, собственники в конечном счете решили что им не надо)))

что касается подписания самого протокола всеми собственниками, делал уже много раз - "Приложение к протоколу в порядке п. 1.1. ст. 136 ЖК РФ" - прокатывало тоже всегда, подписывали его одновременно вместе с подписанием бюллютеней.
 
Какая форма собрания была.
 
Была очно-заочная форма. Вот протокол который составили

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунды:
Цитата
OLeG пишет:
делал протокол сразу после вступления изменений, думаю что должен пройти в налоговой и гжи, но в итоге тсж не зарегистрировал, собственники в конечном счете решили что им не надо)))

что касается подписания самого протокола всеми собственниками, делал уже много раз - "Приложение к протоколу в порядке п. 1.1. ст. 136 ЖК РФ" - прокатывало тоже всегда, подписывали его одновременно вместе с подписанием бюллютеней.
Мне сказали ,что в приложении по п. 1.1. ст. 136 ЖК РФ" необходимо указывать не только подписи, но еще и полностью все права на собственность, вместе с долями
 
Цитата
KKsuha пишет:


Мне сказали ,что в приложении по п. 1.1. ст. 136 ЖК РФ" необходимо указывать не только подписи, но еще и полностью все права на собственность, вместе с долями
Это само собой.
Вся беда от того, что Минстрой в своем приказе расписал только очное собрание, вот и выкручивается каждый как может. Протокол у Вас не подписан счетной комиссией. Если в бюллетенях есть все данные собственников и решение по каждому вопросу, я бы еще пообщалась с налоговой. Практика по стране разная и если ваша налоговая будет настаивать, придется делать отдельно подписной лист.
 
Цитата
KKsuha пишет:
Была очно-заочная форма. Вот протокол который составили
Что с ходу бросилось в глаза:
Первое (вкусовщина) посмотрите всё же представленные примеры оформления, протоколов, ваш пока выглядит сумбурно (но это на любителя конечно)...
Второе (по повестке дня) А какой способ управления у Вас был до этого? Если у вас УО, то где решения о расторжении договора управления с данной УО!? ...проблемы могут возникнуть однако )))
Третье (о не мелочах) Будьте внимательны в мелочах! Формулируйте вопросы повестки максимально полно и понятно (для исключения двойных толкований и возможностей придраться)! Вот к примеру, Устав какого ТСН утвердили на вашем общем собрании, фигурировало название в вопросе? ))

Цитата
KKsuha пишет:
Мне сказали ,что в приложении по п. 1.1. ст. 136 ЖК РФ" необходимо указывать не только подписи, но еще и полностью все права на собственность, вместе с долями
Да протокол должен содержать сведения позволяющие идентифицировать голосовавших как собственников (то есть данные документов подтверждающих право собственности и размер доли)... но не обязательно на листе с подписями! Если у вас к протоколу приложен реестр, в котором есть эти данные, то пусть там и смотрят! ;)
 
Цитата
Гость с Урала пишет:

Второе (по повестке дня) А какой способ управления у Вас был до этого? Если у вас УО, то где решения о расторжении договора управления с данной УО!? ...проблемы могут возникнуть однако )))
Третье (о не мелочах) Будьте внимательны в мелочах! Формулируйте вопросы повестки максимально полно и понятно (для исключения двойных толкований и возможностей придраться)! Вот к примеру, Устав какого ТСН утвердили на вашем общем собрании, фигурировало название в вопросе? ))
Согласна на все 100 :) Валяюсь с температурой, внимательно не читала.
 
Коллеги Спасибо огромное за помощь.Я в этой отрасли дилетант и только еще набираюсь опыта -путем проб и ошибок и ваши комментарии для меня очень ценно
 
Если кому нетрудно исправила протокол посмотрите пожалуйста .Правильно
 
Протокол не понравился. Место проведения: читаем Приказ. У Вас что, бюллетени передавались и учитывались в холле?
. В качестве места проведения общего собрания указывается адрес, по которому проводилось очное собрание или адрес, по которому передавались оформленные в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме при очно-заочном и заочном голосовании

Обратите внимание: не очная часть вашего ОСС (в холле), а очное собрание!
Вопросы повестки: часть вопросов решается не на ОСС, а на ОСЧТСЖ.
Вечером ещё взгляну и поругаюсь.
 
Вот еще один вариант
 
Плохо. Два собрания - два протокола. Вопросы 7,8,9 - компетенция ОСЧТСЖ, а у Вас даже нет их количества. Если собрались работать в ТСЖ, то:
взнос - это не смета ДОХОДОВ и РАСХОДОВ;
не обозначены вопросы вознаграждений;
план работ ТСЖ?

По ОСС. Проведение собрания - хлопотная тема.
Сейчас есть куча вопросов. Если у Вас они уже решены, хорошо, а если нет...
Перечислю: сверхнормативные ОДН, договоры и доходы от аренды, полномочия на подписание договоров, специфика общего имущества, что-нибудь по капремонту.... Уж если проводить собрание, то по максимуму..
Не увидел перечня по энергосбережению - риск штрафа. Голосование списком хуже, чем поимённо. Как голосовать, если ЗА двоих, но ПРОТИВ третьего?
Коллеги добавят.
 
Цитата
Ильич пишет:
Плохо. Два собрания - два протокола. Вопросы 7,8,9 - компетенция ОСЧТСЖ, а у Вас даже нет их количества. Если собрались работать в ТСЖ, то:
взнос - это не смета ДОХОДОВ и РАСХОДОВ;
не обозначены вопросы вознаграждений;
план работ ТСЖ?

По ОСС. Проведение собрания - хлопотная тема.
Сейчас есть куча вопросов. Если у Вас они уже решены, хорошо, а если нет...
Перечислю: сверхнормативные ОДН, договоры и доходы от аренды, полномочия на подписание договоров, специфика общего имущества, что-нибудь по капремонту.... Уж если проводить собрание, то по максимуму..
Не увидел перечня по энергосбережению - риск штрафа.
Коллеги добавят.
У нас первое собрание по созданию ТСЖ, про какой взнос вы говорите- смета утверждается общим собранием и именно она определяет оплату за СОИ
 
Цитата
KKsuha пишет:
У нас первое собрание по созданию ТСЖ
Ну, и что? Не выбирают собственники, не ставшие ЧТСЖ, правление и ревкомиссию. Смета действует сразу, а сметы нет.
 
Добрый день! Провал регистрации ТСН в налоговой, мотивируют тем, что управлением МКД занимается ЖСК (с 1972 года), несмотря на то что в протоколе на собрании собственникики избирали способ управления ТСН. Помогите, плиз.
#1
0 0
Помогите пожалуйста регистрируемым ТСЖ в форме ТСН , получили отказ от регистрации в налоговой инспекции. Подскажите как правильно оформить протокол. Причина отказа -Протокол не подписан всеми собственниками помещений в многоквартирном доме, проголосовавшими за принятие таких решений, кроме того отсутствуют сведения о лицах, проголосовавших за создание ТСН
«ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ ЛЛЛЛЛ». Как это правильно сделать технически
#2
0 0
Ну так в принципе известно как, оформить протокол в соответствии с требованиями ЖК РФ и Приказа Минстроя № 937/пр от 25.12.2015
Образцы можете тут посмотреть viewforum.php?f=40
#3
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Ну так в принципе известно как, оформить протокол в соответствии с требованиями ЖК РФ и Приказа Минстроя № 937/пр от 25.12.2015
Образцы можете тут посмотреть http://www.forum.burmistr.ru/viewforum.php?f=40
В образцах составленных Юрием к сожалению нет образца первого собрания по созданию ТСН и принятия Устава . И причина отказа в том что под протоколом нет подписей проголосовавших за создание ТСН
#4
0 0
KKsuha, немного правовой фантазии к имеющимся проектам документов - и будем вам счастье ) Ведь направление действий вам дали, а вы хотите, чтобы всё до последней букавки расписали )))
#5
0 0
Цитата
Вольдемар пишет:
KKsuha, немного правовой фантазии к имеющимся проектам документов - и будем вам счастье ) Ведь направление действий вам дали, а вы хотите, чтобы всё до последней букавки расписали )))
Меня интересует вопрос как технически после составления протокола собрания составить , что прописано в ЖК. Люди уже расписались,т.е. после того как надо брать ручку обходить всех и формулировка под таблицей будет проголосовавшие за создание ТСН и принятие устава. Да все классно с правой фантазией , но слишком дорого она обходиться,гос. пошлину не возвратили, а платить повторно очередные 4 тыс. рублей не просто жалко а уже почти и нет.
#6
0 0
Цитата
KKsuha пишет:
Помогите пожалуйста регистрируемым ТСЖ в форме ТСН , получили отказ от регистрации в налоговой инспекции. ..... Как это правильно сделать технически

..как вариант оспорить отказ в регистрации....если собрание было очно-заочное...то протокол подписывать не надо
http://uloblsud.ru/index.php?option=com ... Card=60661
Доводы истицы о том, что протокол общего собрания в нарушении ч. 1.1 ст. 136 ЖК РФ не подписан всеми собственниками помещений в многоквартирном доме, также не являются основанием для признания оспариваемых решений общего собрания недействительными, поскольку волеизъявление собственников выражено в бюллетенях, которые являются неотъемлемой частью протокола от 29.11.2015.
#7
0 0
Цитата
KKsuha пишет:
Меня интересует вопрос как технически после составления протокола собрания составить , что прописано в ЖК...
Ну технически Вы уже просто упустили момент когда это можно было сделать просто. Мы в таких случаях рекомендуем сразу формировать подписной лист к протоколу, чтобы при сдаче бюллетеней, все кто голосует "За" в нём расписывались (ну и вносили недостающие данные)...
Теперь же если не удастся убедить налоговою (как вам правильно советуют) путём предоставления полного протокола с приложением бюллетеней в которых есть подписи, что этих подписей достаточно (ну да, у нас налоговая везде по разному трактует и никого не слушает), то придётся переписывать (доделывать протокол) повторно собирая подписи, ну или принуждать через суд, что уж вам кажется удобнее.
#8
0 0
делал протокол сразу после вступления изменений, думаю что должен пройти в налоговой и гжи, но в итоге тсж не зарегистрировал, собственники в конечном счете решили что им не надо)))

что касается подписания самого протокола всеми собственниками, делал уже много раз - "Приложение к протоколу в порядке п. 1.1. ст. 136 ЖК РФ" - прокатывало тоже всегда, подписывали его одновременно вместе с подписанием бюллютеней.
#9
0 0
Какая форма собрания была.
#10
0 0
Была очно-заочная форма. Вот протокол который составили

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунды:
Цитата
OLeG пишет:
делал протокол сразу после вступления изменений, думаю что должен пройти в налоговой и гжи, но в итоге тсж не зарегистрировал, собственники в конечном счете решили что им не надо)))

что касается подписания самого протокола всеми собственниками, делал уже много раз - "Приложение к протоколу в порядке п. 1.1. ст. 136 ЖК РФ" - прокатывало тоже всегда, подписывали его одновременно вместе с подписанием бюллютеней.
Мне сказали ,что в приложении по п. 1.1. ст. 136 ЖК РФ" необходимо указывать не только подписи, но еще и полностью все права на собственность, вместе с долями
#11
0 0
Цитата
KKsuha пишет:


Мне сказали ,что в приложении по п. 1.1. ст. 136 ЖК РФ" необходимо указывать не только подписи, но еще и полностью все права на собственность, вместе с долями
Это само собой.
Вся беда от того, что Минстрой в своем приказе расписал только очное собрание, вот и выкручивается каждый как может. Протокол у Вас не подписан счетной комиссией. Если в бюллетенях есть все данные собственников и решение по каждому вопросу, я бы еще пообщалась с налоговой. Практика по стране разная и если ваша налоговая будет настаивать, придется делать отдельно подписной лист.
#12
0 0
Цитата
KKsuha пишет:
Была очно-заочная форма. Вот протокол который составили
Что с ходу бросилось в глаза:
Первое (вкусовщина) посмотрите всё же представленные примеры оформления, протоколов, ваш пока выглядит сумбурно (но это на любителя конечно)...
Второе (по повестке дня) А какой способ управления у Вас был до этого? Если у вас УО, то где решения о расторжении договора управления с данной УО!? ...проблемы могут возникнуть однако )))
Третье (о не мелочах) Будьте внимательны в мелочах! Формулируйте вопросы повестки максимально полно и понятно (для исключения двойных толкований и возможностей придраться)! Вот к примеру, Устав какого ТСН утвердили на вашем общем собрании, фигурировало название в вопросе? ))

Цитата
KKsuha пишет:
Мне сказали ,что в приложении по п. 1.1. ст. 136 ЖК РФ" необходимо указывать не только подписи, но еще и полностью все права на собственность, вместе с долями
Да протокол должен содержать сведения позволяющие идентифицировать голосовавших как собственников (то есть данные документов подтверждающих право собственности и размер доли)... но не обязательно на листе с подписями! Если у вас к протоколу приложен реестр, в котором есть эти данные, то пусть там и смотрят! ;)
#13
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:

Второе (по повестке дня) А какой способ управления у Вас был до этого? Если у вас УО, то где решения о расторжении договора управления с данной УО!? ...проблемы могут возникнуть однако )))
Третье (о не мелочах) Будьте внимательны в мелочах! Формулируйте вопросы повестки максимально полно и понятно (для исключения двойных толкований и возможностей придраться)! Вот к примеру, Устав какого ТСН утвердили на вашем общем собрании, фигурировало название в вопросе? ))
Согласна на все 100 :) Валяюсь с температурой, внимательно не читала.
#14
0 0
Коллеги Спасибо огромное за помощь.Я в этой отрасли дилетант и только еще набираюсь опыта -путем проб и ошибок и ваши комментарии для меня очень ценно
#15
0 0
Если кому нетрудно исправила протокол посмотрите пожалуйста .Правильно
#16
0 0
Протокол не понравился. Место проведения: читаем Приказ. У Вас что, бюллетени передавались и учитывались в холле?
. В качестве места проведения общего собрания указывается адрес, по которому проводилось очное собрание или адрес, по которому передавались оформленные в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме при очно-заочном и заочном голосовании

Обратите внимание: не очная часть вашего ОСС (в холле), а очное собрание!
Вопросы повестки: часть вопросов решается не на ОСС, а на ОСЧТСЖ.
Вечером ещё взгляну и поругаюсь.
#17
0 0
Вот еще один вариант
#18
0 0
Плохо. Два собрания - два протокола. Вопросы 7,8,9 - компетенция ОСЧТСЖ, а у Вас даже нет их количества. Если собрались работать в ТСЖ, то:
взнос - это не смета ДОХОДОВ и РАСХОДОВ;
не обозначены вопросы вознаграждений;
план работ ТСЖ?

По ОСС. Проведение собрания - хлопотная тема.
Сейчас есть куча вопросов. Если у Вас они уже решены, хорошо, а если нет...
Перечислю: сверхнормативные ОДН, договоры и доходы от аренды, полномочия на подписание договоров, специфика общего имущества, что-нибудь по капремонту.... Уж если проводить собрание, то по максимуму..
Не увидел перечня по энергосбережению - риск штрафа. Голосование списком хуже, чем поимённо. Как голосовать, если ЗА двоих, но ПРОТИВ третьего?
Коллеги добавят.
#19
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Плохо. Два собрания - два протокола. Вопросы 7,8,9 - компетенция ОСЧТСЖ, а у Вас даже нет их количества. Если собрались работать в ТСЖ, то:
взнос - это не смета ДОХОДОВ и РАСХОДОВ;
не обозначены вопросы вознаграждений;
план работ ТСЖ?

По ОСС. Проведение собрания - хлопотная тема.
Сейчас есть куча вопросов. Если у Вас они уже решены, хорошо, а если нет...
Перечислю: сверхнормативные ОДН, договоры и доходы от аренды, полномочия на подписание договоров, специфика общего имущества, что-нибудь по капремонту.... Уж если проводить собрание, то по максимуму..
Не увидел перечня по энергосбережению - риск штрафа.
Коллеги добавят.
У нас первое собрание по созданию ТСЖ, про какой взнос вы говорите- смета утверждается общим собранием и именно она определяет оплату за СОИ
#20
0 0
Цитата
KKsuha пишет:
У нас первое собрание по созданию ТСЖ
Ну, и что? Не выбирают собственники, не ставшие ЧТСЖ, правление и ревкомиссию. Смета действует сразу, а сметы нет.
#21
0 0
Добрый день! Провал регистрации ТСН в налоговой, мотивируют тем, что управлением МКД занимается ЖСК (с 1972 года), несмотря на то что в протоколе на собрании собственникики избирали способ управления ТСН. Помогите, плиз.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!