new_year

Форум

Главная988 ПП вместо 731 ПП

988 ПП вместо 731 ПП

RSS
988 ПП вместо 731 ПП , раскрытие информации
 
Добрый день.
Как я понял, 731 фактически "Йося всё", и теперь по 988 необходимо раскрывать.
п.8 гласит:
8. Раскрытие управляющей организацией, товариществом и кооперативом информации осуществляется по формам, утвержденным Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации. Указанные формы должны предусматривать детализацию видов информации, предусмотренных пунктом 3 настоящего документа, обеспечивающую реализацию собственниками помещений в многоквартирном доме правомочий собственников в полном объеме.
Вопрос в детализации. Как определить что именно детализировать. И на сайтах, и особенно, в предоставлению собственнику.
Спасибо
 
О_о
вы про формы которые сдохли вместе с 731, ибо являюцца формализацией именно раскрытия по 731ПП?
Раскрываетесь вы сейчас в ГИС по формам ГИС.
 
Цитата
Coiba написал:
Вопрос в детализации.
Все ответы - в ГИС
 
спасибо
а собственнику по его запросу что предоставлять?
 
послать в ГИС.
 
Цитата
Coiba написал:
спасибо
а собственнику по его запросу что предоставлять?
Если инфу обязаны предоставить и она есть в ГИСе - ссылку на ГИС
Если инфу обязаны предоставить и ее нет в ГИСе - предоставляйте
Если инфу не обязаны предоставлять - ссылку в лес...

Все написано в 416 ПП РФ
 
Цитата
Coiba написал:
Как я понял, 731 фактически "Йося всё", и теперь по 988 необходимо раскрывать.
ПП 988 корректирует ПП 731, т.е это один нормативный акт. Если нужно, чтоб оно было действующим, можно сослаться на п.п .з) пункта 4 ПП 416. Если нет, как коллеги, аргументировать чудо формами ГИС :-D
 
По мнению Гаранта и ГЖИ Свердловской обл. ПП 731 сгинуло. Точная цитата:
Таким образом, обязанности раскрывать информацию в соответствии со Стандартом в настоящее время нет.
 
Цитата

Если инфу обязаны предоставить и она есть в ГИСе - ссылку на ГИСЕсли инфу обязаны предоставить и ее нет в ГИСе - предоставляйтеЕсли инфу не обязаны предоставлять - ссылку в лес... Все написано в 416 ПП РФ
Коллеги,
Есть у кого судебная практика (арбитраж, желательно ВС РФ) по этому поводу. 1 инстанция и апелляция отказывается воспринимать очевидное.
Суды фактически поддержали позицию жалобщика (которая, сначала, превратилась в предписание и решение суда) о том что общество обязано предоставлять расшифровку расходов (в том виде как ее хочет видеть собственник) по разделам договора управления. В частности, жалобщик хотел увидеть расходы на "услуги паспортного стола", которых, естественно, не было в договоре управления, но, по факту, они были.
Я в жалобе указал;
Цитата

Сведения о работах и услугах, оказываемых организацией, во-первых, содержатся в договоре управления, размещенном в том числе в системе ГИС ЖКХ. Во-вторых, указанный договор есть и у ________.

Что касается так называемой «расшифровки» расходов по разделам договора управления. Предоставление «расшифровки» раздела договора, который уже был утвержден собственниками не имеет смысла, фактически не исполнимо и законодательством не предусмотрено.....

управляющая организация ОТЧИТЫВАЕТСЯ перед собственниками ОБ ИСПОЛНЕНИИ договора управления в ТОМ виде, как он ИМИ был утвержден, по каждому из разделов. Отчет содержится в системе ГИС ЖКХ. Там указаны сведения о начислениях по услуге, количестве денежных средств, поступивших за УКАЗАННУЮ В ДОГОВОРЕ услугу и иная информация, но никак не расшифровка работ по каждому из разделов.

объем законодательных актов, содержащих требования к исполнению услуг и работ в многоквартирном доме, объективно таков, что изложить их все и, тем более, «расшифровать» в чем заключается исполнение какой-то конкретной обязанности «общего характера» (например «управление домом») не представляется возможным. Тем более что жилищное законодательство меняется чаще, чем собственники утверждают условия договора управления.
На что апелляция меня огорчила:
Цитата
"Доводы апелляционной жалобы об обратном основаны на произвольном толковании приведенных положений Жилищного кодекса Российской Федерации и Правил №416 и предполагаемой Обществом презумпции известности и доступности информации для заинтересованных в ней лиц, что не нивелирует обязанность управляющей организации по ее предоставлению по запросам собственников и пользователей помещений в многоквартирном доме, в связи с чем судебной коллегией не принимаются."
Больше всего меня возмутил пассаж.
Цитата
предполагаемой Обществом презумпции известности и доступности информации
А на хрена тогда мы все заполняем ГИС, если эту инфу надо каждый раз дублировать и, более того, подстраиваться под каждого идиота с его запросами..
#1
0 0
Добрый день.
Как я понял, 731 фактически "Йося всё", и теперь по 988 необходимо раскрывать.
п.8 гласит:
8. Раскрытие управляющей организацией, товариществом и кооперативом информации осуществляется по формам, утвержденным Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации. Указанные формы должны предусматривать детализацию видов информации, предусмотренных пунктом 3 настоящего документа, обеспечивающую реализацию собственниками помещений в многоквартирном доме правомочий собственников в полном объеме.
Вопрос в детализации. Как определить что именно детализировать. И на сайтах, и особенно, в предоставлению собственнику.
Спасибо
#2
0 0
О_о
вы про формы которые сдохли вместе с 731, ибо являюцца формализацией именно раскрытия по 731ПП?
Раскрываетесь вы сейчас в ГИС по формам ГИС.
#3
0 0
Цитата
Coiba написал:
Вопрос в детализации.
Все ответы - в ГИС
#4
0 0
спасибо
а собственнику по его запросу что предоставлять?
#5
0 0
послать в ГИС.
#6
0 0
Цитата
Coiba написал:
спасибо
а собственнику по его запросу что предоставлять?
Если инфу обязаны предоставить и она есть в ГИСе - ссылку на ГИС
Если инфу обязаны предоставить и ее нет в ГИСе - предоставляйте
Если инфу не обязаны предоставлять - ссылку в лес...

Все написано в 416 ПП РФ
#7
0 0
Цитата
Coiba написал:
Как я понял, 731 фактически "Йося всё", и теперь по 988 необходимо раскрывать.
ПП 988 корректирует ПП 731, т.е это один нормативный акт. Если нужно, чтоб оно было действующим, можно сослаться на п.п .з) пункта 4 ПП 416. Если нет, как коллеги, аргументировать чудо формами ГИС :-D
#8
1 0
По мнению Гаранта и ГЖИ Свердловской обл. ПП 731 сгинуло. Точная цитата:
Таким образом, обязанности раскрывать информацию в соответствии со Стандартом в настоящее время нет.
#9
0 0
Цитата

Если инфу обязаны предоставить и она есть в ГИСе - ссылку на ГИСЕсли инфу обязаны предоставить и ее нет в ГИСе - предоставляйтеЕсли инфу не обязаны предоставлять - ссылку в лес... Все написано в 416 ПП РФ
Коллеги,
Есть у кого судебная практика (арбитраж, желательно ВС РФ) по этому поводу. 1 инстанция и апелляция отказывается воспринимать очевидное.
Суды фактически поддержали позицию жалобщика (которая, сначала, превратилась в предписание и решение суда) о том что общество обязано предоставлять расшифровку расходов (в том виде как ее хочет видеть собственник) по разделам договора управления. В частности, жалобщик хотел увидеть расходы на "услуги паспортного стола", которых, естественно, не было в договоре управления, но, по факту, они были.
Я в жалобе указал;
Цитата

Сведения о работах и услугах, оказываемых организацией, во-первых, содержатся в договоре управления, размещенном в том числе в системе ГИС ЖКХ. Во-вторых, указанный договор есть и у ________.

Что касается так называемой «расшифровки» расходов по разделам договора управления. Предоставление «расшифровки» раздела договора, который уже был утвержден собственниками не имеет смысла, фактически не исполнимо и законодательством не предусмотрено.....

управляющая организация ОТЧИТЫВАЕТСЯ перед собственниками ОБ ИСПОЛНЕНИИ договора управления в ТОМ виде, как он ИМИ был утвержден, по каждому из разделов. Отчет содержится в системе ГИС ЖКХ. Там указаны сведения о начислениях по услуге, количестве денежных средств, поступивших за УКАЗАННУЮ В ДОГОВОРЕ услугу и иная информация, но никак не расшифровка работ по каждому из разделов.

объем законодательных актов, содержащих требования к исполнению услуг и работ в многоквартирном доме, объективно таков, что изложить их все и, тем более, «расшифровать» в чем заключается исполнение какой-то конкретной обязанности «общего характера» (например «управление домом») не представляется возможным. Тем более что жилищное законодательство меняется чаще, чем собственники утверждают условия договора управления.
На что апелляция меня огорчила:
Цитата
"Доводы апелляционной жалобы об обратном основаны на произвольном толковании приведенных положений Жилищного кодекса Российской Федерации и Правил №416 и предполагаемой Обществом презумпции известности и доступности информации для заинтересованных в ней лиц, что не нивелирует обязанность управляющей организации по ее предоставлению по запросам собственников и пользователей помещений в многоквартирном доме, в связи с чем судебной коллегией не принимаются."
Больше всего меня возмутил пассаж.
Цитата
предполагаемой Обществом презумпции известности и доступности информации
А на хрена тогда мы все заполняем ГИС, если эту инфу надо каждый раз дублировать и, более того, подстраиваться под каждого идиота с его запросами..
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!