new_year

Форум

ГлавнаяКому нужен закон о ТСЖ?

Кому нужен закон о ТСЖ?

RSS
Кому нужен закон о ТСЖ? , Основные положения Закона о ТСЖ, утвержденными на Общероссийском съезде председателей ТСЖ.
 
На мой взгляд просто ужас! однако по порядку.
Цитата
Закрепление законодательных требований к профессиональной компетенции к кандидату на должность
"Председатель ТСЖ", отношения между ТСЖ и Председателем ТСЖ считать трудовыми.

Какая необходимость? мне вот лично нет никакого желания выплачивать налоги на труд
тем более что для меня работа председателем далеко не основной источник дохода.
Я зная кучу примеров ТСЖ с управляющими, где председатель не работает,
а есть ещё ТСЖ "ленивые" где работают УК по договору, им это надо?

Цитата
Предесдатель ТСЖ - профессиональный управляющий. Председатель ТСЖ может быть выбран не из числа собственников дома. Должен быть сформирован институт профессиональных управляющих жилой недвижимостью, списки управляющих должны вести соответствующие СРО (по аналогии со строительными СРО).

Ребята если вы чтото там кому то должны, то это ваши проблемы, нам лищний гимор не нужен.

Цитата
Все собственники - члены ТСЖ.

Одна из прелестей ТСЖ то что для решения вопросов типа выбора правления, ревизора, внесение изменений в устав, принятия тарифа, не требуется собирать всех собственников. в принятии решений учавствуют те, кто желает
Цитата
Законодательно разграничить компетенции, относящиеся к ОСС, Правлению ТСЖ, Председателю ТСЖ.
Ребята, а вы ЖК РФ читали, там всё разграничено.
Цитата
ОСС - основной орган управления ТСЖ.Полномочия ОСС - утверждение годового бюджета, размер оплаты, взимаемой с собственников, правил проживания в доме.
Кто то мешает это принимать на ОСС?

Цитата
Лиц, имеющих задолженность более 3 месяцев ограничить в правах участия в ОСС ТСЖ.
Из пушки по воробьям?

Цитата
Сроки проведения собраний о смене способа управления предлагаю изменить
на не чаще 1 раза в год. Ужесточение требований к ведению протокола ОСС в части разграничения ролей участников
(Председатель, счетная комиссия, секретарь). Смена способа управления
МКД автоматическиведет к прекращению деятельности ТСЖ с последующей ликивидацией.
Ну если понятно что принятое решение завело в тупик
и руководитель УК/ТСЖ идиот, то зачем ждать год:?

Цитата
Полномочия Правления - согласование договоров подряда, заключаемых Председателем ТСЖ, в случае превышения суммы
договора 5% от годового бюджета ТСЖ. Согласовывать договоры сдачи в аренду общего имущества.
Господа явно не читали ЖК РФ Ст 148-149
Председатель не принимает решения!! он подписывает договор принятый правлением.
Цитата
Председатель ТСЖ - общее хозяйственное управление деятельностью ТСЖ, кадровые вопросы, взаимодействие с собственниками, реализация и отчет по исполнению бюджета ТСЖ.

А этого разве нет?

Цитата
Предоставить Председателю ТСЖ право свободного распоряжения общим имуществом,
сдачи в аренду, предоставление в пользование и другие виды гражданско-правовых
сделок с целью получения дохода в интересах ТСЖ. Предусмотреть ограничение по срокам
(например, 11 месяцев).
Это есть в ЖК РФ ст 44 п3.1 У нас такое решение принято

Цитата
Закрепить срок полномочий Председателя ТСЖ на срок до 5 лет. Возможностьзанимать должность председателя ТСЖ неограниченное количество раз.
Срок на который избирается Председатель указывается в уставе!
ограничений нету! Конкретно у меня 5 лет!
Ограничений по разам тоже нету!
Цитата
Обязательный порядок перехода на прямые договора с РСО при создании ТСЖ. Закрепить особый порядок заключения договорв поставки коммунальных ресурсов на общедомовые нужды. ТСЖ не должно быть посредником между РСО и собственниками. Исключение -общедомовые нужды.

Люди даже не представляют какой величины это жопа
В подмосковье все РСО, а также ФКР и РО ведут прямые договора через агента в лице МОСОБЛЕИРЦ
Те в свою очередь принимают платежи через сомнительные банки один из которых накрылся пару недель назад
Никаких прямых в итоге не будет, будет посредник тупой и жадный


Цитата
Передача земли под домом и придомовой территории в безвозмездное пользование ТСЖ.

В чем проблема то бери нехочу
Я недавно видел методичку для ОМСУ как включить придомовую территорию в состав ОИ
Уж очень хочется увеличить налогооблагаемую базу

Цитата
Функции единоличного исполнительного органа может исполнять профессиональный управляющий/Председатель
ТСЖ либо управлящая компания, имеющая лицензию на право осуществления прдпринимательской
деятельности по управлению МКД.

Так оно и сейчас так Хочешь нанимаеш УК а хочешь управляющего.

Цитата
Плата за содержание и эксплуатацию является не выручкой предприятия, а взносами в ТСЖ на обслуживание своего
дома. В связи с этим на данный вид платежа не должны начисляться налоги с оборота и подоходный налоги.

МНС каждый год разесняет это что взносы не облагаются налогом, ребята вы законы читаете?





Господи сколько же идиотов среди нашего брата - Председателя ТСЖ







 
Зачем нужен целый ЗАКОН? Не проще прописать в ЖК, что в доме в котором создано ТСЖ -все собственники автоматически становятся его членами и ВСЕ вопросы снимаются и с налогами и пр...
 
Цитата
Атос написал:

Срок на который избирается Председатель указывается в уставе!
ограничений нету! Конкретно у меня 5 лет!
Ограничений по разам тоже нету!
Цитата
У вас председателя избирает собрание?


 
Тема не про нас, а о том что это уже есть в законе

Цитата
ЖК РФ Статья 149. Председатель правления товарищества собственников жилья
1. Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
все собственники автоматически становятся его членами
Так и было в законе о кондоминиуме.
Но, Конституционный суд РФ сказал, что это нарушает права граждан, и норма была исключена, а затем, вступил в силу ЖК РФ, в котором отсутствует автоматическое членство.
Не понятно только, почему подобная норма не нарушает права граждан в европейских странах. Более того, в отдельных странах, собрание членов товарищества может не дать разрешение на приобретение помещения в доме потенциальному собственнику, по целому ряду оснований.
Автоматическое членство должно быть.
А решение о создании ТСЖ должны принимать хотя бы 2/3 собственников, а лучше 3/4.
Цитата
Атос написал:
Какая необходимость?
Нет необходимости писать отдельный закон, достаточно ЖК.
Однако, в ЖК должна быть отдельная глава, посвященная профессиональным управляющим МКД и дополнена глава, посвященная ТСЖ, с целью нормативного закрепления особенностей деятельности товариществ.
Цитата
Атос написал:
Я зная кучу примеров ТСЖ с управляющими, где председатель не работает, а есть ещё ТСЖ "ленивые" где работают УК по договору, им это надо?
Вот этот зоопарк и надо прекратить.
Управление многоквартирным домом должно осуществляться по договору управления, заключенному между собственниками и профессиональным управляющим, либо управляющей организацией. Профессиональный управляющий отвечает своими деньгами (страхование ответственности) и/или деньгами СРО за все чудеса, которые он будет творить. Управляющая организация - аналогично.
Председатель правления ТСЖ - представляет интересы собственников (разумно, чтобы в ТСЖ все собственники были членами).
Если избранный председатель правления является профессиональным управляющим, и имеет возможность быть назначенным профессиональным управляющим на свой дом, то пусть управляет. Но, если место будет занято, увы. Для того, что начать управлять своим домом, придется получить решение собрания о смене управляющего, либо управляющей организации.
Цитата
Атос написал:
Обязательный порядок перехода на прямые договора с РСО при создании ТСЖ.
Прямые договоры должны быть нормой по умолчанию не только для ТСЖ, а для любой формы управления.
"Кривые" договоры должны быть обоснованы, и приниматься при обоюдном согласии квалифицированного большинства 3/4 собственников, готового оплачивать коммунальные услуги за себя и за неплательщиков, и РСО.
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Прямые договоры должны быть нормой по умолчанию не только для ТСЖ, а для любой формы управления.
Есть такой регион Московская область. где только ТСЖ могут себе позволить удовольствие не иметь таких договоров
После того как появилось МОСОБЛЕИРЦ фраза которую я слышу чаще всего "как хорошо что у нас ТСЖ"
Цитата
по договору управления, заключенному между собственниками и профессиональным управляющим, либо управляющей организацией.
Стадо не договороспособно
 
Цитата

Прямые договоры должны быть нормой по умолчанию не только для ТСЖ, а для любой формы управления.
"Кривые" договоры должны быть обоснованы, и приниматься при обоюдном согласии квалифицированного большинства 3/4 собственников, готового оплачивать коммунальные услуги за себя и за неплательщиков, и РСО.
Кривые договора на данный момент это единственная возможность избавится от **конских** КР СОИ т.к. РСО имея возможность весь **не баланс** списать на КР СОИ теряет интерес к контролю индивидуального потребления от слова **совсем**. А после весь свой неоплаченный потребителями ресурс загонять в фейковые перерасчеты жителям, когда по квартирам идет минусовое потребление которое падает в КР СОИ. И вам не показывают причины перерасчета. А все ваши акты о контрольных съемах показаний ИПУ игнорят. Хорошо хоть мы сейчас стали К 1,5 у РСО отсуживать. При кривых договорах вполне себе +\- убираемся в нормативные КР СОИ.
 
Проблемы в проекте Закона подняты правильные ибо действующее законодательство в виде ЖК РФ их никак не разрешает. Явно проект писали практики. Только непонятно зачем им своя партия ? На мой взгляд через НКО можно большего добиться https://acon.pro/press-tsentr/novosti-ron/details.php?ID=2945934&fbclid=IwAR32oYfBI-SDHE1gz_...
 
Ну я честно не совсем понимаю искреннего возмущения и вот почему:

1) думаю все в курсе, что альтруистов не бывает и если кто-то что-то делает, то он должен получать за это деньги. Одно дело в огороде грядку полоть для себя любимого, другое дело убирать придомовую территорию под вопли "кругом ворье". Норма ЖК РФ об отсутствии возможности заключить договор по ТК или ГК между председателем и ТСЖ - прямой путь к откатам))) Ну не верю я, что кто-то готов "запростотак" заниматься профессионально управлением домом.

2) по поводу квалификации - я всеми руками ЗА ибо в огромном количестве ТСЖ юристов то тупо нет, а председатель возомнил себя мессией, которому насрать (простите за прямоту) на нормы ЖК, ГК и прочих непонятных документов. Мы ежедневно сталкиваемся с тем, что плату за ЖКУ считают не по закону, а по понятиям. Это нормально? Не думаю.

3) по поводу ответственности. А с какого простите хрена директор УК ходит под потенциальной субсидиаркой за долги перед РСО, а председатель ТСЖ типа ни при делах. Председатель такой же "подписант", которому в 90% случае плевать на совет дома ибо последние нихрена чаще всего не делают и ответственности не несут.

4) по поводу обязательного членства - вот тут я согласен, так как текущая ситуация бредова... Группа лиц по предварительному сговору создает ТСЖ и я должен писать какое-то заявление на членство. Если бы всех загоняли при создании в члены принудительно - может и на собрания ходили бы.

5) по поводу ограничения права на участие в собраниях - я ЗА. Собственно какого фига человек, который ни разу не платил будет принимать решение, к примеру, о повышении платы? Это никого не смущает?
 
Цитата
burmistr написал:
председатель возомнил себя мессией, которому насрать (простите за прямоту) на нормы ЖК, ГК и прочих непонятных документов.
В четверг был на совещанииЮ так там председатели обвинили жилнадзор в том, что они загнали все ТСЖ под действие ЖК))))))
 
Цитата
Владимир Васильев написал:
В четверг был на совещанииЮ так там председатели обвинили жилнадзор в том, что они загнали все ТСЖ под действие ЖК))))))
Ну а я про что...
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Зачем нужен целый ЗАКОН
Вот тут все просто, создается всероссийская партия для ряда "товарищей" из того же АКОН. А тема ЖКХ это популярная и благотворная для них нива. В регистрации партии им отказали, вполне законно, так они повторно съезд под шубу закона на ноябрь наметили. Вот как-то так))))
 
Цитата
Владимир Васильев написал:
Вот тут все просто, создается всероссийская партия для ряда "товарищей" из того же АКОН.
Знатные клоуны кстати... То народными жилищными инспекторами себя возомнили, то на Чибиса компромат выкладывают, то партии создают)))

Вопрос - откуда бабло))
 
Цитата
burmistr написал:
Вопрос - откуда бабло))
Сергей Креков - Лидер Всероссийской политической партии "Партия Народное ЖКХ". Где-то тут нужно смотреть)
 
В двух моих ТСЖ председатели решили пойти в депутаты. Люди отличные, грамотные, ничего про них плохого сказать не могу, да и народ их поддержал, выиграли каждый по своему округу с большим отрывом.
Да вот незадача: на первом же совещании надо было объявить в какой комиссии они будут работать. Естественно они сказали, что в сфере благоустройства и ЖКХ. Большинство депутатов проголосовало против, объяснив, что в данной сфере уже и так народу до фига и отправили моих депутатов в комитет по социальной политике.
Зато когда дошли до представителей ЕР, то их с руками и ногами забрали в комитет благоустройства и ЖКХ, причём эти депутаты вообще никакого отношения к ЖКХ не имеют.
И что мы после этого хотим?
 
Цитата
Владимир Васильев написал:
"Партия Народное ЖКХ"
А они специально на своей эмблеме "соросовский кулак" использовали? Или от недостатка идей?
 
Прямые договора или кривые лучше , суть дела не в этом,
а в том что если вам лучше так, а мне мне по другому, то нафига отказыватся от выбора.
пусть каждый решает сам!

По поводу квалификации если раздать дуракам корочки то они умнее не станут
все прекрасно понимают что это превратится в очередной побор
По мне так все эти предложения о законе это отсутствие квалификации и нежелания что либо решать

По поводу ограничения права на участие в собраниях должников
я понимаю получить право - отключить должникам коммунальные ресурсы,
передать их долги коллекторам, не выдавать справки, не оказывать дополнительные услуги.
может попросить у "золотой рыбки" что нибудь существенное
Сильно поможет неголосование должников на ОСС?
Цитата
3) по поводу ответственности. А с какого простите хрена директор УК ходит под потенциальной субсидиаркой за долги перед РСО,
А у нас не ходит
МОСОБЛЕИРЦ расщепляет УК "косые" платежи, а при прямых так падавно.
В нашем районе
приблизительно 30 ТСЖ долги перед РСО имеют 2-3
приблизительно 34 УК долги перед РСО имеют 30-32

Наше ТСЖ услуги РСО оплачивает авансом ВСЕ!

Цитата
Норма ЖК РФ об отсутствии возможности заключить договор по ТК или ГК между председателем и ТСЖ -
Вобщето де юре по ГК возможность есть, а де факто и по ТК тоже
МНС не возражает если председатель платит дополнительные налоги
Цитата
Проблемы в проекте Закона подняты правильные ибо действующее законодательство в виде ЖК РФ их никак не разрешает.
Так проблемы может и правильные
но они вполне решаются на уровне ОСС или ОСЧ

Закон то зачем?
 
Цитата
Атос написал:
Так проблемы может и правильные но они вполне решаются на уровне ОСС или ОСЧ
Как показывает практика ОСС то легко оспаривается по вопросам не относящимся к компетенции ОСС, ОСЧ тем более... Нельзя ограничить, к примеру, право собственника на голосование при наличии долга через ОСС/ОСЧ, равно как и загнать всех принудительно в ТСН
 
Цитата
burmistr написал: Нельзя ограничить, к примеру, право собственника на голосование при наличии долга через ОСС/ОСЧ, равно как и загнать всех принудительно в ТСН
Чегой-то нельзя?
Несколько лет назад приняли решение в КОАП, что пофиг кто был за рулем, штраф с камеры платит собственник автомобиля ( и пускай сам разбирается кто на его машине ездил), так и тут: принять закон, что купил квартиру в доме с ТСЖ -становишься его членом, не нравится -не покупай. Делов-то на три копейки...
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Несколько лет назад приняли решение в КОАП, что пофиг кто был за рулем, штраф с камеры платит собственник автомобиля ( и пускай сам разбирается кто на его машине ездил), так и тут: принять закон, что купил квартиру в доме с ТСЖ -становишься его членом, не нравится -не покупай. Делов-то на три копейки...
Речь не об этом... По поводу принудительности я всеми руками ЗА ибо деление на членов/нечленов - бредятина.

Я имел в виду, что нельзя через ОСС/ОСЧ кого-то ограничить, если такого ограничения не прописано в ЖК РФ. Не прописано - выход за пределы компетенции ОСС и проигрыш в суде. В большинстве случаев чудеса в повестке прокатывают по причине пропуска в 6 месяцев на обжалование.
#1
0 0
На мой взгляд просто ужас! однако по порядку.
Цитата
Закрепление законодательных требований к профессиональной компетенции к кандидату на должность
"Председатель ТСЖ", отношения между ТСЖ и Председателем ТСЖ считать трудовыми.

Какая необходимость? мне вот лично нет никакого желания выплачивать налоги на труд
тем более что для меня работа председателем далеко не основной источник дохода.
Я зная кучу примеров ТСЖ с управляющими, где председатель не работает,
а есть ещё ТСЖ "ленивые" где работают УК по договору, им это надо?

Цитата
Предесдатель ТСЖ - профессиональный управляющий. Председатель ТСЖ может быть выбран не из числа собственников дома. Должен быть сформирован институт профессиональных управляющих жилой недвижимостью, списки управляющих должны вести соответствующие СРО (по аналогии со строительными СРО).

Ребята если вы чтото там кому то должны, то это ваши проблемы, нам лищний гимор не нужен.

Цитата
Все собственники - члены ТСЖ.

Одна из прелестей ТСЖ то что для решения вопросов типа выбора правления, ревизора, внесение изменений в устав, принятия тарифа, не требуется собирать всех собственников. в принятии решений учавствуют те, кто желает
Цитата
Законодательно разграничить компетенции, относящиеся к ОСС, Правлению ТСЖ, Председателю ТСЖ.
Ребята, а вы ЖК РФ читали, там всё разграничено.
Цитата
ОСС - основной орган управления ТСЖ.Полномочия ОСС - утверждение годового бюджета, размер оплаты, взимаемой с собственников, правил проживания в доме.
Кто то мешает это принимать на ОСС?

Цитата
Лиц, имеющих задолженность более 3 месяцев ограничить в правах участия в ОСС ТСЖ.
Из пушки по воробьям?

Цитата
Сроки проведения собраний о смене способа управления предлагаю изменить
на не чаще 1 раза в год. Ужесточение требований к ведению протокола ОСС в части разграничения ролей участников
(Председатель, счетная комиссия, секретарь). Смена способа управления
МКД автоматическиведет к прекращению деятельности ТСЖ с последующей ликивидацией.
Ну если понятно что принятое решение завело в тупик
и руководитель УК/ТСЖ идиот, то зачем ждать год:?

Цитата
Полномочия Правления - согласование договоров подряда, заключаемых Председателем ТСЖ, в случае превышения суммы
договора 5% от годового бюджета ТСЖ. Согласовывать договоры сдачи в аренду общего имущества.
Господа явно не читали ЖК РФ Ст 148-149
Председатель не принимает решения!! он подписывает договор принятый правлением.
Цитата
Председатель ТСЖ - общее хозяйственное управление деятельностью ТСЖ, кадровые вопросы, взаимодействие с собственниками, реализация и отчет по исполнению бюджета ТСЖ.

А этого разве нет?

Цитата
Предоставить Председателю ТСЖ право свободного распоряжения общим имуществом,
сдачи в аренду, предоставление в пользование и другие виды гражданско-правовых
сделок с целью получения дохода в интересах ТСЖ. Предусмотреть ограничение по срокам
(например, 11 месяцев).
Это есть в ЖК РФ ст 44 п3.1 У нас такое решение принято

Цитата
Закрепить срок полномочий Председателя ТСЖ на срок до 5 лет. Возможностьзанимать должность председателя ТСЖ неограниченное количество раз.
Срок на который избирается Председатель указывается в уставе!
ограничений нету! Конкретно у меня 5 лет!
Ограничений по разам тоже нету!
Цитата
Обязательный порядок перехода на прямые договора с РСО при создании ТСЖ. Закрепить особый порядок заключения договорв поставки коммунальных ресурсов на общедомовые нужды. ТСЖ не должно быть посредником между РСО и собственниками. Исключение -общедомовые нужды.

Люди даже не представляют какой величины это жопа
В подмосковье все РСО, а также ФКР и РО ведут прямые договора через агента в лице МОСОБЛЕИРЦ
Те в свою очередь принимают платежи через сомнительные банки один из которых накрылся пару недель назад
Никаких прямых в итоге не будет, будет посредник тупой и жадный


Цитата
Передача земли под домом и придомовой территории в безвозмездное пользование ТСЖ.

В чем проблема то бери нехочу
Я недавно видел методичку для ОМСУ как включить придомовую территорию в состав ОИ
Уж очень хочется увеличить налогооблагаемую базу

Цитата
Функции единоличного исполнительного органа может исполнять профессиональный управляющий/Председатель
ТСЖ либо управлящая компания, имеющая лицензию на право осуществления прдпринимательской
деятельности по управлению МКД.

Так оно и сейчас так Хочешь нанимаеш УК а хочешь управляющего.

Цитата
Плата за содержание и эксплуатацию является не выручкой предприятия, а взносами в ТСЖ на обслуживание своего
дома. В связи с этим на данный вид платежа не должны начисляться налоги с оборота и подоходный налоги.

МНС каждый год разесняет это что взносы не облагаются налогом, ребята вы законы читаете?





Господи сколько же идиотов среди нашего брата - Председателя ТСЖ







#2
0 0
Зачем нужен целый ЗАКОН? Не проще прописать в ЖК, что в доме в котором создано ТСЖ -все собственники автоматически становятся его членами и ВСЕ вопросы снимаются и с налогами и пр...
#3
0 0
Цитата
Атос написал:

Срок на который избирается Председатель указывается в уставе!
ограничений нету! Конкретно у меня 5 лет!
Ограничений по разам тоже нету!
Цитата
У вас председателя избирает собрание?


#4
0 0
Тема не про нас, а о том что это уже есть в законе

Цитата
ЖК РФ Статья 149. Председатель правления товарищества собственников жилья
1. Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества.
#5
1 0
Цитата
о-хо-хо написал:
все собственники автоматически становятся его членами
Так и было в законе о кондоминиуме.
Но, Конституционный суд РФ сказал, что это нарушает права граждан, и норма была исключена, а затем, вступил в силу ЖК РФ, в котором отсутствует автоматическое членство.
Не понятно только, почему подобная норма не нарушает права граждан в европейских странах. Более того, в отдельных странах, собрание членов товарищества может не дать разрешение на приобретение помещения в доме потенциальному собственнику, по целому ряду оснований.
Автоматическое членство должно быть.
А решение о создании ТСЖ должны принимать хотя бы 2/3 собственников, а лучше 3/4.
Цитата
Атос написал:
Какая необходимость?
Нет необходимости писать отдельный закон, достаточно ЖК.
Однако, в ЖК должна быть отдельная глава, посвященная профессиональным управляющим МКД и дополнена глава, посвященная ТСЖ, с целью нормативного закрепления особенностей деятельности товариществ.
Цитата
Атос написал:
Я зная кучу примеров ТСЖ с управляющими, где председатель не работает, а есть ещё ТСЖ "ленивые" где работают УК по договору, им это надо?
Вот этот зоопарк и надо прекратить.
Управление многоквартирным домом должно осуществляться по договору управления, заключенному между собственниками и профессиональным управляющим, либо управляющей организацией. Профессиональный управляющий отвечает своими деньгами (страхование ответственности) и/или деньгами СРО за все чудеса, которые он будет творить. Управляющая организация - аналогично.
Председатель правления ТСЖ - представляет интересы собственников (разумно, чтобы в ТСЖ все собственники были членами).
Если избранный председатель правления является профессиональным управляющим, и имеет возможность быть назначенным профессиональным управляющим на свой дом, то пусть управляет. Но, если место будет занято, увы. Для того, что начать управлять своим домом, придется получить решение собрания о смене управляющего, либо управляющей организации.
Цитата
Атос написал:
Обязательный порядок перехода на прямые договора с РСО при создании ТСЖ.
Прямые договоры должны быть нормой по умолчанию не только для ТСЖ, а для любой формы управления.
"Кривые" договоры должны быть обоснованы, и приниматься при обоюдном согласии квалифицированного большинства 3/4 собственников, готового оплачивать коммунальные услуги за себя и за неплательщиков, и РСО.
#6
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Прямые договоры должны быть нормой по умолчанию не только для ТСЖ, а для любой формы управления.
Есть такой регион Московская область. где только ТСЖ могут себе позволить удовольствие не иметь таких договоров
После того как появилось МОСОБЛЕИРЦ фраза которую я слышу чаще всего "как хорошо что у нас ТСЖ"
Цитата
по договору управления, заключенному между собственниками и профессиональным управляющим, либо управляющей организацией.
Стадо не договороспособно
#7
1 0
Цитата

Прямые договоры должны быть нормой по умолчанию не только для ТСЖ, а для любой формы управления.
"Кривые" договоры должны быть обоснованы, и приниматься при обоюдном согласии квалифицированного большинства 3/4 собственников, готового оплачивать коммунальные услуги за себя и за неплательщиков, и РСО.
Кривые договора на данный момент это единственная возможность избавится от **конских** КР СОИ т.к. РСО имея возможность весь **не баланс** списать на КР СОИ теряет интерес к контролю индивидуального потребления от слова **совсем**. А после весь свой неоплаченный потребителями ресурс загонять в фейковые перерасчеты жителям, когда по квартирам идет минусовое потребление которое падает в КР СОИ. И вам не показывают причины перерасчета. А все ваши акты о контрольных съемах показаний ИПУ игнорят. Хорошо хоть мы сейчас стали К 1,5 у РСО отсуживать. При кривых договорах вполне себе +\- убираемся в нормативные КР СОИ.
#8
0 0
Проблемы в проекте Закона подняты правильные ибо действующее законодательство в виде ЖК РФ их никак не разрешает. Явно проект писали практики. Только непонятно зачем им своя партия ? На мой взгляд через НКО можно большего добиться https://acon.pro/press-tsentr/novosti-ron/details.php?ID=2945934&fbclid=IwAR32oYfBI-SDHE1gz_...
#9
0 0
Ну я честно не совсем понимаю искреннего возмущения и вот почему:

1) думаю все в курсе, что альтруистов не бывает и если кто-то что-то делает, то он должен получать за это деньги. Одно дело в огороде грядку полоть для себя любимого, другое дело убирать придомовую территорию под вопли "кругом ворье". Норма ЖК РФ об отсутствии возможности заключить договор по ТК или ГК между председателем и ТСЖ - прямой путь к откатам))) Ну не верю я, что кто-то готов "запростотак" заниматься профессионально управлением домом.

2) по поводу квалификации - я всеми руками ЗА ибо в огромном количестве ТСЖ юристов то тупо нет, а председатель возомнил себя мессией, которому насрать (простите за прямоту) на нормы ЖК, ГК и прочих непонятных документов. Мы ежедневно сталкиваемся с тем, что плату за ЖКУ считают не по закону, а по понятиям. Это нормально? Не думаю.

3) по поводу ответственности. А с какого простите хрена директор УК ходит под потенциальной субсидиаркой за долги перед РСО, а председатель ТСЖ типа ни при делах. Председатель такой же "подписант", которому в 90% случае плевать на совет дома ибо последние нихрена чаще всего не делают и ответственности не несут.

4) по поводу обязательного членства - вот тут я согласен, так как текущая ситуация бредова... Группа лиц по предварительному сговору создает ТСЖ и я должен писать какое-то заявление на членство. Если бы всех загоняли при создании в члены принудительно - может и на собрания ходили бы.

5) по поводу ограничения права на участие в собраниях - я ЗА. Собственно какого фига человек, который ни разу не платил будет принимать решение, к примеру, о повышении платы? Это никого не смущает?
#10
1 0
Цитата
burmistr написал:
председатель возомнил себя мессией, которому насрать (простите за прямоту) на нормы ЖК, ГК и прочих непонятных документов.
В четверг был на совещанииЮ так там председатели обвинили жилнадзор в том, что они загнали все ТСЖ под действие ЖК))))))
#11
0 0
Цитата
Владимир Васильев написал:
В четверг был на совещанииЮ так там председатели обвинили жилнадзор в том, что они загнали все ТСЖ под действие ЖК))))))
Ну а я про что...
#12
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Зачем нужен целый ЗАКОН
Вот тут все просто, создается всероссийская партия для ряда "товарищей" из того же АКОН. А тема ЖКХ это популярная и благотворная для них нива. В регистрации партии им отказали, вполне законно, так они повторно съезд под шубу закона на ноябрь наметили. Вот как-то так))))
#13
0 0
Цитата
Владимир Васильев написал:
Вот тут все просто, создается всероссийская партия для ряда "товарищей" из того же АКОН.
Знатные клоуны кстати... То народными жилищными инспекторами себя возомнили, то на Чибиса компромат выкладывают, то партии создают)))

Вопрос - откуда бабло))
#14
0 0
Цитата
burmistr написал:
Вопрос - откуда бабло))
Сергей Креков - Лидер Всероссийской политической партии "Партия Народное ЖКХ". Где-то тут нужно смотреть)
#15
1 0
В двух моих ТСЖ председатели решили пойти в депутаты. Люди отличные, грамотные, ничего про них плохого сказать не могу, да и народ их поддержал, выиграли каждый по своему округу с большим отрывом.
Да вот незадача: на первом же совещании надо было объявить в какой комиссии они будут работать. Естественно они сказали, что в сфере благоустройства и ЖКХ. Большинство депутатов проголосовало против, объяснив, что в данной сфере уже и так народу до фига и отправили моих депутатов в комитет по социальной политике.
Зато когда дошли до представителей ЕР, то их с руками и ногами забрали в комитет благоустройства и ЖКХ, причём эти депутаты вообще никакого отношения к ЖКХ не имеют.
И что мы после этого хотим?
#16
0 0
Цитата
Владимир Васильев написал:
"Партия Народное ЖКХ"
А они специально на своей эмблеме "соросовский кулак" использовали? Или от недостатка идей?
#17
0 0
Прямые договора или кривые лучше , суть дела не в этом,
а в том что если вам лучше так, а мне мне по другому, то нафига отказыватся от выбора.
пусть каждый решает сам!

По поводу квалификации если раздать дуракам корочки то они умнее не станут
все прекрасно понимают что это превратится в очередной побор
По мне так все эти предложения о законе это отсутствие квалификации и нежелания что либо решать

По поводу ограничения права на участие в собраниях должников
я понимаю получить право - отключить должникам коммунальные ресурсы,
передать их долги коллекторам, не выдавать справки, не оказывать дополнительные услуги.
может попросить у "золотой рыбки" что нибудь существенное
Сильно поможет неголосование должников на ОСС?
Цитата
3) по поводу ответственности. А с какого простите хрена директор УК ходит под потенциальной субсидиаркой за долги перед РСО,
А у нас не ходит
МОСОБЛЕИРЦ расщепляет УК "косые" платежи, а при прямых так падавно.
В нашем районе
приблизительно 30 ТСЖ долги перед РСО имеют 2-3
приблизительно 34 УК долги перед РСО имеют 30-32

Наше ТСЖ услуги РСО оплачивает авансом ВСЕ!

Цитата
Норма ЖК РФ об отсутствии возможности заключить договор по ТК или ГК между председателем и ТСЖ -
Вобщето де юре по ГК возможность есть, а де факто и по ТК тоже
МНС не возражает если председатель платит дополнительные налоги
Цитата
Проблемы в проекте Закона подняты правильные ибо действующее законодательство в виде ЖК РФ их никак не разрешает.
Так проблемы может и правильные
но они вполне решаются на уровне ОСС или ОСЧ

Закон то зачем?
#18
0 0
Цитата
Атос написал:
Так проблемы может и правильные но они вполне решаются на уровне ОСС или ОСЧ
Как показывает практика ОСС то легко оспаривается по вопросам не относящимся к компетенции ОСС, ОСЧ тем более... Нельзя ограничить, к примеру, право собственника на голосование при наличии долга через ОСС/ОСЧ, равно как и загнать всех принудительно в ТСН
#19
0 0
Цитата
burmistr написал: Нельзя ограничить, к примеру, право собственника на голосование при наличии долга через ОСС/ОСЧ, равно как и загнать всех принудительно в ТСН
Чегой-то нельзя?
Несколько лет назад приняли решение в КОАП, что пофиг кто был за рулем, штраф с камеры платит собственник автомобиля ( и пускай сам разбирается кто на его машине ездил), так и тут: принять закон, что купил квартиру в доме с ТСЖ -становишься его членом, не нравится -не покупай. Делов-то на три копейки...
#20
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Несколько лет назад приняли решение в КОАП, что пофиг кто был за рулем, штраф с камеры платит собственник автомобиля ( и пускай сам разбирается кто на его машине ездил), так и тут: принять закон, что купил квартиру в доме с ТСЖ -становишься его членом, не нравится -не покупай. Делов-то на три копейки...
Речь не об этом... По поводу принудительности я всеми руками ЗА ибо деление на членов/нечленов - бредятина.

Я имел в виду, что нельзя через ОСС/ОСЧ кого-то ограничить, если такого ограничения не прописано в ЖК РФ. Не прописано - выход за пределы компетенции ОСС и проигрыш в суде. В большинстве случаев чудеса в повестке прокатывают по причине пропуска в 6 месяцев на обжалование.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!