new_year

Форум

ГлавнаяНовости по нормативке 2021

Новости по нормативке 2021

RSS
Новости по нормативке 2021
 
Цитата
Ильич написал:... Я уже не вспоминаю о постоянно расширяющемся круге обязанностей. Вспомните ГИС, АДС, ртутные лампы, страхование ОПО и пр. Это всё не бесплатно.
Основная причина повышения тарифа -необходимость индексировать ЗП, Учитывая, что ЗП в структуре платы за СИР -это примерно 75%, то как никрути, но " шагать в ногу с инфляцией" приходится...
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
У меня например ТСЖ действительно тарифы не повышает и дополнительных строчек не появляется
Извините, не понял. Инфляция существует, зарплата индексируется, материалы и услуги дорожают. Если тариф не повышается несколько лет, то напрашивается вывод о том, что на старте этих нескольких лет деньги были лишними и расходовались расточительно.
А иначе, не повышая тарифы на содержание, выжить нельзя. Да, можно год, от силы - два "держать" тариф. Но потом всё равно придётся догонять инфляцию. Я уже не вспоминаю о постоянно расширяющемся круге обязанностей. Вспомните ГИС, АДС, ртутные лампы, страхование ОПО и пр. Это всё не бесплатно.
И зарплата индексируется, и прочее, прочее, прочее. Просто деньги считать надо уметь.
 
Деньги считать конечно надо уметь.

Но не в этом дело я лично считаю
Тариф на каждый дом должен быть рассчитан индивидуально с учетом реальных затрат на содержание
и не из пяти пунктов а из ста как минимум которые включают все
от площади территорий насаждений асфальта парковок игровых площадок
до количества окон и дверей в доме.

Добавили обязанностей - внесли в тариф,
задумали саноброботку каждый день еще плати
подъезды мыть каждый день пожалййста оплатите
 
Цитата
burmistr написал:
А теперь вспоминаем про экономику - у УК расходы на управление в перерасчете на метр квадратный в разы дешевле плюс не забываем, что если в моем доме что-то случится (сломается ИТП), мне гораздо проще заставить работать УК, чем вести переговоры с ТСЖ)))
Расходы по управлению это накладные расходы
так как содержание ОИ это прежде всего ремонт и эксплуатация.

Я вот считаю и сравниваю расходы на текущий ремонт по фактическим объёмам
поскольку они материальны их можно увидеть и потрогать.

Что толку от снижения расходов на управления,
если они материализуются не в моём кармане.


 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И зарплата индексируется, и прочее, прочее, прочее. Просто деньги считать надо уметь.
У вас какая-то особая арифметика. Из ничего ничего не бывает. Да и не нужно. Собственники (а в ТСЖ при добросовестной работе это сделать гораздо легче) должны понимать, что ничего не бывает бесплатно. Единственный вариант "консервации" тарифов - допдоходы: сдача чего-нибудь в аренду, размещение рекламы и т.п. Во всех других случаях филантропия вредна.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И зарплата индексируется, и прочее, прочее, прочее. Просто деньги считать надо уметь.
Просто у Вас нет ни срочных работ ни больших непредвиденных затрат в виде залитий и штрафов.
Я не знаю, заметило Ваше ТСЖ или нет, но в этом году дичайший рост цен на стройматериалы. Взлетело все. Раза в 2 минимум.
 
Цитата
саныч написал:
...
Я не знаю, заметило Ваше ТСЖ или нет, но в этом году дичайший рост цен на стройматериалы. Взлетело все. Раза в 2 минимум.
Не думаю, что для ставки СИР это особенно актуально, для КР - да.
Цитата
Атос написал:
Тариф на каждый дом должен быть рассчитан индивидуально с учетом реальных затрат на содержание
и не из пяти пунктов а из ста как минимум которые включают все
от площади территорий насаждений асфальта парковок игровых площадок
до количества окон и дверей в доме.

Добавили обязанностей - внесли в тариф,
задумали саноброботку каждый день еще плати
подъезды мыть каждый день пожалййста оплатите
Поддержу, но просчитать все -нереально, получается не более чем на 3/4. Остальное по принципу "что-б хватило".
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И зарплата индексируется, и прочее, прочее, прочее. Просто деньги считать надо уметь.
У вас какая-то особая арифметика. Из ничего ничего не бывает. Да и не нужно. Собственники (а в ТСЖ при добросовестной работе это сделать гораздо легче) должны понимать, что ничего не бывает бесплатно. Единственный вариант "консервации" тарифов - допдоходы: сдача чего-нибудь в аренду, размещение рекламы и т.п. Во всех других случаях филантропия вредна.
Я же не сказала, что нет аренды, хотя если 7 т. руб. вообще можно назвать арендой.. Просто речь в данной теме идёт о том, что ТСЖ вообще отстой, будущее только у УК. Я объясняю, что любая организация может выжить, а что ТСЖ "Гномик" или "Шалашик" мешает это сделать? Я знаю много ТСЖ, с которыми я не работала, но тесно общаюсь с их работниками и знаете у них тоже всё в порядке.
Знаете, с пеной у рта я не буду доказывать свою идею противоречивую некоторым форумчанам. Просто поймите одну истину: "Не бывает плохих ТСЖ, равно как и УК, бывают нерадивые работники, которые в них работают."
Всё.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Поддержу, но просчитать все -нереально, получается не более чем на 3/4. Остальное по принципу "что-б хватил
то уже номально,
это не кратный разброс и не средняя температура в больнице
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Знаете, с пеной у рта я не буду доказывать свою идею противоречивую некоторым форумчанам. Просто поймите одну истину: "Не бывает плохих ТСЖ, равно как и УК, бывают нерадивые работники, которые в них работают."Всё.
Поддерживаю.. Аутсорсим финансовые задачи в нескольких десятках ТСЖ,ТСН, ЖСК и УК. Практика в очередной раз доказывает правоту высказывания классика марксизма-ленинизма: "Кадры решают все".
 
Цитата
kavi написал:
Практика в очередной раз доказывает правоту высказывания классика марксизма-ленинизма: "Кадры решают все".
Хороший работник дешево стоить не может - факт.

Я всегда на семинарах говорю, что разницы между консалтинговой компанией и УК по сути нет. И там и там главное набрать на рынке хороших спецов, которые потом будут генерить прибыль...
 
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит, а если не сидит, то просто дом медленно разваливает, занимаясь показухой. Все это пыль в глаза, я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы.
 
Цитата
zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит,
Так это норма работать руками подрядчиков, в этом смысл управления. Совсем не обязательно УК к эксплуатации привлекать, можно работать с ООО, ИП.
Хотя, грех отказываться от услуг УК, которая нормально обслуживает соседние дома. Разумно заключить с ней договор, что бы слесаря и электрики УК, не проходили мимо.
Гораздо хуже, когда в "самодостаточном" ТСЖ набран целый штат из 8-10 человек по трудовым договорам.
Цитата
zom2000 написал:
я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы
ТСЖ (ТСН) как организационно-правовую форму запрещать не надо. Хочет часть собственников иметь "профсоюз" в своем доме, пусть будет. Пусть "профсоюз" представляет интересы, собирает взносы с членов, дарит подарки на Новый год, организует праздники и т.п.
Необходимо из ст.161 ЖК убрать норму о том, что собственники могут выбрать "управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;"
Управлять МКД должны УК или профессиональный управляющий.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
"Не бывает плохих ТСЖ, равно как и УК, бывают нерадивые работники, которые в них работают."
В этом Вы правы. Имея опыт ТСЖ уже почти два десятка лет, подтверждаю Вашу правду. Только таких ТСЖ единицы, а большинство, увы, существует только по недоразумению, поскольку ни инженерной, ни финансовой, ни управленческой грамотности в среднем у председателей нет. Совсем. Исключения есть. Средняя картина жуткая.
 
Цитата
zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит, а если не сидит, то просто дом медленно разваливает, занимаясь показухой. Все это пыль в глаза, я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы.
То, что Вы не встречали, ещё ничего не значит. Мало, но есть. Очень мало. Короче, приезжайте в гости.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит, а если не сидит, то просто дом медленно разваливает, занимаясь показухой. Все это пыль в глаза, я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы.
То, что Вы не встречали, ещё ничего не значит. Мало, но есть. Очень мало. Короче, приезжайте в гости.
В том то и суть, что ради этих единиц такое недоразумение в ЖК РФ. Имхо под полный запрет, хочет председатель правления этим заниматься, пусть идет в УК работать.
 
Подбросил я в итоге на вентилятор знатно))))
 
Цитата
zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит, а если не сидит, то просто дом медленно разваливает, занимаясь показухой. Все это пыль в глаза, я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы.
Любезный, а какое ваше ... дело
Что там творится в стране дураков

Я конечно могу поспорить привести кучу примеров с обратным результатом
Но они в очередной раз докажут правоту высказывания классика марксизма-ленинизма: "Кадры решают все".

Цитата
Так это норма работать руками подрядчиков, в этом смысл управления.
Совсем не обязательно УК к эксплуатации привлекать, можно работать с ООО, ИП.
Правильные слова
Идеальное ТСЖ вообще не должно иметь трудовых договоров
 
Цитата
Атос написал:
Идеальное ТСЖ вообще не должно иметь трудовых договоров
Так, то идеальное. Встречаются случаи, когда товарищи, нахлебавшись, берут все в свои руки, в том числе и штат сотрудников. Схема работает не хуже, чем с привлечёнными. Но - кадры решают все.
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит, а если не сидит, то просто дом медленно разваливает, занимаясь показухой. Все это пыль в глаза, я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы.
Любезный, а какое ваше ... дело
Что там творится в стране дураков

Я конечно могу поспорить привести кучу примеров с обратным результатом
Но они в очередной раз докажут правоту высказывания классика марксизма-ленинизма: "Кадры решают все".
Исключение из правил, подтверждает правило.
 
Цитата
Атос написал:
Любезный, а какое ваше ... делоЧто там творится в стране дураков
Потому что наши дураки периодически собираются в стадо и мечтают о вашей стране дураков.
 
Цитата
kolhoznn написал:
Потому что наши дураки периодически собираются в стадо и мечтают о вашей стране дураков.

Вот только не надо из себя изображать святого, радеющиго за благополучие рода человеческогою.
Всё что вас беспокот это собственное положение и спокойствие,
а всякие полудурки просто не дают вам спокойно жить и заставляют чего то там делать.
Работайте лучше.


 
Цитата
Атос написал:
Вот только не надо из себя изображать святого, радеющиго за благополучие рода человеческогою.Всё что вас беспокот это собственное положение и спокойствие,
Золотые слова)))
 
Цитата
о-хо-хо написал:
придти в удобный офис, а не в подвал,... который содержится УК за счет денег собственников, большинству из которых ТАКОЙ удобный офис с арендой 150тр /мес - за ихние деньги - нафиг не нужен.
У нас в городе все ТСЖ сидят в подвалах своих домов (думаю что так во всей стране), где один вход а вместо окон закрытые продухи. И будут там сидеть до первого пожара. После этого проверки по все стране пожнадзором с гигантскими штрафами. И придется им так же снимать офисы, за те же деньги что и УК.
 
Цитата
Клабер написал:
И придется им так же снимать офисы, за те же деньги что и УК.
Плюс еще доступность офиса для маломобильных граждан...
 
Цитата
У нас в городе все ТСЖ сидят в подвалах своих домов
И придется им так же снимать офисы, за те же деньги что и УК
.


А мы не сидим, мы работаем,. бухгалтера вижу два три раза в год и даже не скучаю
Самоудалились еще до пандемии всё только онлайн
Было прекрасное нежилое помещение с отдельным входом и балконом в составе ОИ,
так мы его сдали под офис УК.
Жителей принимает в комнате консьержа, ну так это пару раз в месяц
все остальные вопросы по телефону и рабочем порядке
справки передаём через почтовые ящики, получить и заказать можно в любой момент
 
Цитата
zom2000 написал: Исключение из правил, подтверждает правило.
не совсем так....
НАЛИЧИЕ исключения, подтверждает наличия правила.
 
Клабер, burmistr, не надо путать Божий дар с яичницей. ТСЖ и УК -принципиально разные формы управления, они -антагонисты по своей сути. Поэтому и требования, предъявляемые к их деятельности -принципиально должны разниться.

ТСЖ -семья, которая решила, что будет жить так как считает нужным, и тут важно сделать так что-бы эта семья соблюдала общепринятые нормы (соблюдала законодательство в части обеспечения безопасности и обеспечения услуг ВСЕМ сленам семьи (в т.ч. и тем, которые считают своих родственников жуликами и ворами).

УК - подрядчик, который пришел зарабатывать деньги в семью, которая не может (или не хочет) самоорганизоваться. И учитывая, что такая семья не может самоорганизоваться в том числе для обеспечения полноценного контроля за деятельностью подрядчика, тут важно: организовать максимальную прозрачность деятельности УК и установить жесткие рамки деятельности подрядчика. Как ни крути: сфера ЖКХ -это важнейшая часть простой (обыденной) человеческой жизни, это наше бытие, которое и определяет наше сознание (в доме должно быть тепло и чисто, тогда и на работу идти захочется, и с работы будет приятно возвращаться).

А, Ваши доводы про места размещения офисов ТСЖ и их внешнего вида: "Вашим" делом это становится только тогда, когда Вы приходите в офис СВОЕГО ТСЖ.

Наблюдая за деятельностью УК я пришел к такому выводу: практически отсутствуют УК которые каким-то образом работают "на перспективу". Т.е. которые говорят : ребята через 3 года надо будет делать это... давайте копить деньги, начинать делать проект, ... и т.п. Временщики одним словом, заменили.., прикрутили.., подлепили..и живем дальше... потому, что для УК нет принципиального смысла вкладываться (деньгами, работой, умственной деятельностью) в перспективу, т.к. изначально УК знает, что ее завтра выкинут из дома, и " сделал хорошо другой УК, а зачем ей это надо?"
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Наблюдая за деятельностью УК я пришел к такому выводу: практически отсутствуют УК которые каким-то образом работают "на перспективу". Т.е. которые говорят : ребята через 3 года надо будет делать это... давайте копить деньги, начинать делать проект, ... и т.п. Временщики одним словом, заменили.., прикрутили.., подлепили..и живем дальше... потому, что для УК нет принципиального смысла вкладываться (деньгами, работой, умственной деятельностью) в перспективу, т.к. изначально УК знает, что ее завтра выкинут из дома, и " сделал хорошо другой УК, а зачем ей это надо?"
Плюс 100500 вам в карму... Но помнится Чибис говорил, что мол я создал условия для инвестирования в сферу управления МКД)))

Инвестировать в МКД свои деньги с целью потом получить экономию, а значит прибыль в текущих реалиях бред, что показала идея (хорошая кстати) с энергосервисными договорами...
 
Цитата
burmistr написал:... Но помнится Чибис говорил, что мол я создал условия для инвестирования в сферу управления МКД)))...
Если удастся сделать хотя-бы 20% от того, о чем Вы мечтали, или 30% от того что вы планировали, или 50% от того что Вы говорили - значит время Вы потратили не зря.

Сделали-ли Вы или я больше чем он, будучи на его месте?
#31
0 0
Цитата
Ильич написал:... Я уже не вспоминаю о постоянно расширяющемся круге обязанностей. Вспомните ГИС, АДС, ртутные лампы, страхование ОПО и пр. Это всё не бесплатно.
Основная причина повышения тарифа -необходимость индексировать ЗП, Учитывая, что ЗП в структуре платы за СИР -это примерно 75%, то как никрути, но " шагать в ногу с инфляцией" приходится...
#32
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
У меня например ТСЖ действительно тарифы не повышает и дополнительных строчек не появляется
Извините, не понял. Инфляция существует, зарплата индексируется, материалы и услуги дорожают. Если тариф не повышается несколько лет, то напрашивается вывод о том, что на старте этих нескольких лет деньги были лишними и расходовались расточительно.
А иначе, не повышая тарифы на содержание, выжить нельзя. Да, можно год, от силы - два "держать" тариф. Но потом всё равно придётся догонять инфляцию. Я уже не вспоминаю о постоянно расширяющемся круге обязанностей. Вспомните ГИС, АДС, ртутные лампы, страхование ОПО и пр. Это всё не бесплатно.
И зарплата индексируется, и прочее, прочее, прочее. Просто деньги считать надо уметь.
#33
0 0
Деньги считать конечно надо уметь.

Но не в этом дело я лично считаю
Тариф на каждый дом должен быть рассчитан индивидуально с учетом реальных затрат на содержание
и не из пяти пунктов а из ста как минимум которые включают все
от площади территорий насаждений асфальта парковок игровых площадок
до количества окон и дверей в доме.

Добавили обязанностей - внесли в тариф,
задумали саноброботку каждый день еще плати
подъезды мыть каждый день пожалййста оплатите
#34
0 0
Цитата
burmistr написал:
А теперь вспоминаем про экономику - у УК расходы на управление в перерасчете на метр квадратный в разы дешевле плюс не забываем, что если в моем доме что-то случится (сломается ИТП), мне гораздо проще заставить работать УК, чем вести переговоры с ТСЖ)))
Расходы по управлению это накладные расходы
так как содержание ОИ это прежде всего ремонт и эксплуатация.

Я вот считаю и сравниваю расходы на текущий ремонт по фактическим объёмам
поскольку они материальны их можно увидеть и потрогать.

Что толку от снижения расходов на управления,
если они материализуются не в моём кармане.


#35
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И зарплата индексируется, и прочее, прочее, прочее. Просто деньги считать надо уметь.
У вас какая-то особая арифметика. Из ничего ничего не бывает. Да и не нужно. Собственники (а в ТСЖ при добросовестной работе это сделать гораздо легче) должны понимать, что ничего не бывает бесплатно. Единственный вариант "консервации" тарифов - допдоходы: сдача чего-нибудь в аренду, размещение рекламы и т.п. Во всех других случаях филантропия вредна.
#36
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И зарплата индексируется, и прочее, прочее, прочее. Просто деньги считать надо уметь.
Просто у Вас нет ни срочных работ ни больших непредвиденных затрат в виде залитий и штрафов.
Я не знаю, заметило Ваше ТСЖ или нет, но в этом году дичайший рост цен на стройматериалы. Взлетело все. Раза в 2 минимум.
#37
0 0
Цитата
саныч написал:
...
Я не знаю, заметило Ваше ТСЖ или нет, но в этом году дичайший рост цен на стройматериалы. Взлетело все. Раза в 2 минимум.
Не думаю, что для ставки СИР это особенно актуально, для КР - да.
Цитата
Атос написал:
Тариф на каждый дом должен быть рассчитан индивидуально с учетом реальных затрат на содержание
и не из пяти пунктов а из ста как минимум которые включают все
от площади территорий насаждений асфальта парковок игровых площадок
до количества окон и дверей в доме.

Добавили обязанностей - внесли в тариф,
задумали саноброботку каждый день еще плати
подъезды мыть каждый день пожалййста оплатите
Поддержу, но просчитать все -нереально, получается не более чем на 3/4. Остальное по принципу "что-б хватило".
#38
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И зарплата индексируется, и прочее, прочее, прочее. Просто деньги считать надо уметь.
У вас какая-то особая арифметика. Из ничего ничего не бывает. Да и не нужно. Собственники (а в ТСЖ при добросовестной работе это сделать гораздо легче) должны понимать, что ничего не бывает бесплатно. Единственный вариант "консервации" тарифов - допдоходы: сдача чего-нибудь в аренду, размещение рекламы и т.п. Во всех других случаях филантропия вредна.
Я же не сказала, что нет аренды, хотя если 7 т. руб. вообще можно назвать арендой.. Просто речь в данной теме идёт о том, что ТСЖ вообще отстой, будущее только у УК. Я объясняю, что любая организация может выжить, а что ТСЖ "Гномик" или "Шалашик" мешает это сделать? Я знаю много ТСЖ, с которыми я не работала, но тесно общаюсь с их работниками и знаете у них тоже всё в порядке.
Знаете, с пеной у рта я не буду доказывать свою идею противоречивую некоторым форумчанам. Просто поймите одну истину: "Не бывает плохих ТСЖ, равно как и УК, бывают нерадивые работники, которые в них работают."
Всё.
#39
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Поддержу, но просчитать все -нереально, получается не более чем на 3/4. Остальное по принципу "что-б хватил
то уже номально,
это не кратный разброс и не средняя температура в больнице
#40
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Знаете, с пеной у рта я не буду доказывать свою идею противоречивую некоторым форумчанам. Просто поймите одну истину: "Не бывает плохих ТСЖ, равно как и УК, бывают нерадивые работники, которые в них работают."Всё.
Поддерживаю.. Аутсорсим финансовые задачи в нескольких десятках ТСЖ,ТСН, ЖСК и УК. Практика в очередной раз доказывает правоту высказывания классика марксизма-ленинизма: "Кадры решают все".
#41
0 0
Цитата
kavi написал:
Практика в очередной раз доказывает правоту высказывания классика марксизма-ленинизма: "Кадры решают все".
Хороший работник дешево стоить не может - факт.

Я всегда на семинарах говорю, что разницы между консалтинговой компанией и УК по сути нет. И там и там главное набрать на рынке хороших спецов, которые потом будут генерить прибыль...
#42
0 0
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит, а если не сидит, то просто дом медленно разваливает, занимаясь показухой. Все это пыль в глаза, я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы.
#43
0 0
Цитата
zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит,
Так это норма работать руками подрядчиков, в этом смысл управления. Совсем не обязательно УК к эксплуатации привлекать, можно работать с ООО, ИП.
Хотя, грех отказываться от услуг УК, которая нормально обслуживает соседние дома. Разумно заключить с ней договор, что бы слесаря и электрики УК, не проходили мимо.
Гораздо хуже, когда в "самодостаточном" ТСЖ набран целый штат из 8-10 человек по трудовым договорам.
Цитата
zom2000 написал:
я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы
ТСЖ (ТСН) как организационно-правовую форму запрещать не надо. Хочет часть собственников иметь "профсоюз" в своем доме, пусть будет. Пусть "профсоюз" представляет интересы, собирает взносы с членов, дарит подарки на Новый год, организует праздники и т.п.
Необходимо из ст.161 ЖК убрать норму о том, что собственники могут выбрать "управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;"
Управлять МКД должны УК или профессиональный управляющий.
#44
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
"Не бывает плохих ТСЖ, равно как и УК, бывают нерадивые работники, которые в них работают."
В этом Вы правы. Имея опыт ТСЖ уже почти два десятка лет, подтверждаю Вашу правду. Только таких ТСЖ единицы, а большинство, увы, существует только по недоразумению, поскольку ни инженерной, ни финансовой, ни управленческой грамотности в среднем у председателей нет. Совсем. Исключения есть. Средняя картина жуткая.
#45
0 0
Цитата
zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит, а если не сидит, то просто дом медленно разваливает, занимаясь показухой. Все это пыль в глаза, я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы.
То, что Вы не встречали, ещё ничего не значит. Мало, но есть. Очень мало. Короче, приезжайте в гости.
#46
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит, а если не сидит, то просто дом медленно разваливает, занимаясь показухой. Все это пыль в глаза, я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы.
То, что Вы не встречали, ещё ничего не значит. Мало, но есть. Очень мало. Короче, приезжайте в гости.
В том то и суть, что ради этих единиц такое недоразумение в ЖК РФ. Имхо под полный запрет, хочет председатель правления этим заниматься, пусть идет в УК работать.
#47
0 0
Подбросил я в итоге на вентилятор знатно))))
#48
0 0
Цитата
zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит, а если не сидит, то просто дом медленно разваливает, занимаясь показухой. Все это пыль в глаза, я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы.
Любезный, а какое ваше ... дело
Что там творится в стране дураков

Я конечно могу поспорить привести кучу примеров с обратным результатом
Но они в очередной раз докажут правоту высказывания классика марксизма-ленинизма: "Кадры решают все".

Цитата
Так это норма работать руками подрядчиков, в этом смысл управления.
Совсем не обязательно УК к эксплуатации привлекать, можно работать с ООО, ИП.
Правильные слова
Идеальное ТСЖ вообще не должно иметь трудовых договоров
#49
0 0
Цитата
Атос написал:
Идеальное ТСЖ вообще не должно иметь трудовых договоров
Так, то идеальное. Встречаются случаи, когда товарищи, нахлебавшись, берут все в свои руки, в том числе и штат сотрудников. Схема работает не хуже, чем с привлечёнными. Но - кадры решают все.
#50
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит, а если не сидит, то просто дом медленно разваливает, занимаясь показухой. Все это пыль в глаза, я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы.
Любезный, а какое ваше ... дело
Что там творится в стране дураков

Я конечно могу поспорить привести кучу примеров с обратным результатом
Но они в очередной раз докажут правоту высказывания классика марксизма-ленинизма: "Кадры решают все".
Исключение из правил, подтверждает правило.
#51
0 0
Цитата
Атос написал:
Любезный, а какое ваше ... делоЧто там творится в стране дураков
Потому что наши дураки периодически собираются в стадо и мечтают о вашей стране дураков.
#52
1 0
Цитата
kolhoznn написал:
Потому что наши дураки периодически собираются в стадо и мечтают о вашей стране дураков.

Вот только не надо из себя изображать святого, радеющиго за благополучие рода человеческогою.
Всё что вас беспокот это собственное положение и спокойствие,
а всякие полудурки просто не дают вам спокойно жить и заставляют чего то там делать.
Работайте лучше.


#53
0 0
Цитата
Атос написал:
Вот только не надо из себя изображать святого, радеющиго за благополучие рода человеческогою.Всё что вас беспокот это собственное положение и спокойствие,
Золотые слова)))
#54
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
придти в удобный офис, а не в подвал,... который содержится УК за счет денег собственников, большинству из которых ТАКОЙ удобный офис с арендой 150тр /мес - за ихние деньги - нафиг не нужен.
У нас в городе все ТСЖ сидят в подвалах своих домов (думаю что так во всей стране), где один вход а вместо окон закрытые продухи. И будут там сидеть до первого пожара. После этого проверки по все стране пожнадзором с гигантскими штрафами. И придется им так же снимать офисы, за те же деньги что и УК.
#55
0 0
Цитата
Клабер написал:
И придется им так же снимать офисы, за те же деньги что и УК.
Плюс еще доступность офиса для маломобильных граждан...
#56
2 0
Цитата
У нас в городе все ТСЖ сидят в подвалах своих домов
И придется им так же снимать офисы, за те же деньги что и УК
.


А мы не сидим, мы работаем,. бухгалтера вижу два три раза в год и даже не скучаю
Самоудалились еще до пандемии всё только онлайн
Было прекрасное нежилое помещение с отдельным входом и балконом в составе ОИ,
так мы его сдали под офис УК.
Жителей принимает в комнате консьержа, ну так это пару раз в месяц
все остальные вопросы по телефону и рабочем порядке
справки передаём через почтовые ящики, получить и заказать можно в любой момент
#57
0 0
Цитата
zom2000 написал: Исключение из правил, подтверждает правило.
не совсем так....
НАЛИЧИЕ исключения, подтверждает наличия правила.
#58
2 0
Клабер, burmistr, не надо путать Божий дар с яичницей. ТСЖ и УК -принципиально разные формы управления, они -антагонисты по своей сути. Поэтому и требования, предъявляемые к их деятельности -принципиально должны разниться.

ТСЖ -семья, которая решила, что будет жить так как считает нужным, и тут важно сделать так что-бы эта семья соблюдала общепринятые нормы (соблюдала законодательство в части обеспечения безопасности и обеспечения услуг ВСЕМ сленам семьи (в т.ч. и тем, которые считают своих родственников жуликами и ворами).

УК - подрядчик, который пришел зарабатывать деньги в семью, которая не может (или не хочет) самоорганизоваться. И учитывая, что такая семья не может самоорганизоваться в том числе для обеспечения полноценного контроля за деятельностью подрядчика, тут важно: организовать максимальную прозрачность деятельности УК и установить жесткие рамки деятельности подрядчика. Как ни крути: сфера ЖКХ -это важнейшая часть простой (обыденной) человеческой жизни, это наше бытие, которое и определяет наше сознание (в доме должно быть тепло и чисто, тогда и на работу идти захочется, и с работы будет приятно возвращаться).

А, Ваши доводы про места размещения офисов ТСЖ и их внешнего вида: "Вашим" делом это становится только тогда, когда Вы приходите в офис СВОЕГО ТСЖ.

Наблюдая за деятельностью УК я пришел к такому выводу: практически отсутствуют УК которые каким-то образом работают "на перспективу". Т.е. которые говорят : ребята через 3 года надо будет делать это... давайте копить деньги, начинать делать проект, ... и т.п. Временщики одним словом, заменили.., прикрутили.., подлепили..и живем дальше... потому, что для УК нет принципиального смысла вкладываться (деньгами, работой, умственной деятельностью) в перспективу, т.к. изначально УК знает, что ее завтра выкинут из дома, и " сделал хорошо другой УК, а зачем ей это надо?"
#59
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Наблюдая за деятельностью УК я пришел к такому выводу: практически отсутствуют УК которые каким-то образом работают "на перспективу". Т.е. которые говорят : ребята через 3 года надо будет делать это... давайте копить деньги, начинать делать проект, ... и т.п. Временщики одним словом, заменили.., прикрутили.., подлепили..и живем дальше... потому, что для УК нет принципиального смысла вкладываться (деньгами, работой, умственной деятельностью) в перспективу, т.к. изначально УК знает, что ее завтра выкинут из дома, и " сделал хорошо другой УК, а зачем ей это надо?"
Плюс 100500 вам в карму... Но помнится Чибис говорил, что мол я создал условия для инвестирования в сферу управления МКД)))

Инвестировать в МКД свои деньги с целью потом получить экономию, а значит прибыль в текущих реалиях бред, что показала идея (хорошая кстати) с энергосервисными договорами...
#60
0 0
Цитата
burmistr написал:... Но помнится Чибис говорил, что мол я создал условия для инвестирования в сферу управления МКД)))...
Если удастся сделать хотя-бы 20% от того, о чем Вы мечтали, или 30% от того что вы планировали, или 50% от того что Вы говорили - значит время Вы потратили не зря.

Сделали-ли Вы или я больше чем он, будучи на его месте?
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!