crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 1
  • 1
дней

Форум

ГлавнаяСобрания в ГИС ЖКХ с 01.03.2025

Собрания в ГИС ЖКХ с 01.03.2025

RSS
Собрания в ГИС ЖКХ с 01.03.2025 , Собрания в ГИС ЖКХ с 01.03.2025
 
Депутаты приняли в трех чтениях очередной закон о проведении собраний в ГИС ЖКХ. Но объявления в подъездах все равно надо вешать ибо это надежнее чем ГИС ЖКХ. Как будут подтягиваться данные о собственниках и их долях из Росреестра из закона непонятно, но уверен что к 01.03.25 что-нибудь придумают. Иначе все эти телодвижения бессмысленны.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/78299-8
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
но уверен что к 01.03.25 что-нибудь придумают.
Несколько раз отодвигали "вступление в силу" ГИС волевым решением Козака и сейчас болт положат
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
очередной закон о проведении собраний в ГИС ЖКХ.
ну насколько мне пока понятно, что применение данного закона пока не обязательно, в дальнейшем это может пойти по пути такому, "по желанию". На практике лично у меня проще дежурному консьерж, раздать под роспись и по том бланки по голосованию "вытянуть" с собственника
 
Эти депутаты задолбали уже законами состоящими из 2-х предложений .... Неугомонные https://sozd.duma.gov.ru/bill/824278-8
 
Я тут подумала на днях. А ведь новый то проект бюллетеней где СНИЛС указывают обязательной строкой. Он ведь строго противоречит ст. 6 152-ФЗ. Там ведь как, обработку персональных данных без согласия в нашем случае нельзя проводить. СНИЛС это персональные однозначно. Но с 1.03 СНИЛС обязателен в бюллетенях ОСС - без разницы очно, заочно. Без него голос недействителен. А если мы собираем СНИЛС мы операторы персональных данных и должны телодвижения ж делать соответствующие с ключами шифрования и регистрацией этой.
Есть у кого пояснительная бригада на эту тему? А то я в нашем контрольно-надзорном, прости господи, органе задала этот вопрос и получила невнятное мычание в ответ.
 
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Но с 1.03 СНИЛС обязателен в бюллетенях ОСС - без разницы очно, заочно
На мой взгляд спорное утверждение.
 
Цитата
Ольга Кожевина написал:
СНИЛС это персональные однозначно
Сколько ж глупостей принято в последнее время по поводу этих персональных данных .... ИНН можно узнать по паспортным данным, а СНИЛС нельзя... Хотя и то и то просто номера идентификации человека от разных ведомств вместо ФИО , которые нужны только для ускорения машинной обработки ЭВМ... Что персональное СНИЛС раскрывает о человеке совсем непонятно?
 
Цитата
kavi написал:
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Но с 1.03 СНИЛС обязателен в бюллетенях ОСС - без разницы очно, заочно
На мой взгляд спорное утверждение.
- ГЖИ требуют загружать в ГИС сканированные копии решений собственников
- Без СНИЛС ГИС ЖКХ считает голос недействительным
Об этом глаголят приказ 44/пр и приказ 74/114/пр
это выбор без выбора собсно
Особенно умиляет факт того что теперь указывается не ФИО а "имя и первая буква фамилии". Но СНИЛС приложите :-D
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Цитата
Ольга Кожевина написал:
СНИЛС это персональные однозначно
Сколько ж глупостей принято в последнее время по поводу этих персональных данных .... ИНН можно узнать по паспортным данным, а СНИЛС нельзя... Хотя и то и то просто номера идентификации человека от разных ведомств вместо ФИО , которые нужны только для ускорения машинной обработки ЭВМ... Что персональное СНИЛС раскрывает о человеке совсем непонятно?
Тут разрешите поспорить. По СНИЛСУ можно узнать:
- Стаж
- соцуслуги
- размер пенсии (для пенсов)
- НПФ
- ФИО
- ИНН
- Паспортные
- гражданство
Недаром мошенники сейчас по СНИЛСУ работают, паспортные им не надо.
ПыСы: хотя через глаз бога можно вообще все по одному номеру тел пробить, вплоть до последнего местоположения и штрафов на машину. На мой взгляд все эти защиты персональных это чистой воды ИБД - имитация бурной деятельности
 
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Без СНИЛС ГИС ЖКХ считает голос недействительным
Т.е. при очном собрании счетная комиссия посчитает голос без СНИЛС действительным, а ГИС ЖКХ нет? И ГИС ЖКХ потом, на основании этого, оспорит результат?
 
Цитата
Ольга Кожевина написал:
По СНИЛСУ можно узнать:
Где и как узнать что то по СНИЛСУ? Дайте ссылку , но чтобы всякие пароли и смс, привязанные к телефоном людей при этом не вводить.
 
Цитата
kavi написал:
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Без СНИЛС ГИС ЖКХ считает голос недействительным
Т.е. при очном собрании счетная комиссия посчитает голос без СНИЛС действительным, а ГИС ЖКХ нет? И ГИС ЖКХ потом, на основании этого, оспорит результат?
А как Вы без СНИЛС загрузите в ГИС (а без публикации в ГИС собрание недействительно)? Сейчас каждый бюллетень свой куар имеет по которому в ГИС выгружается. Хоть очное хоть заочное. С 1.03 получите-распишитесь пожалста
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Цитата
Ольга Кожевина написал:
По СНИЛСУ можно узнать:
Где и как узнать что то по СНИЛСУ? Дайте ссылку , но чтобы всякие пароли и смс, привязанные к телефоном людей при этом не вводить.
ну сайт ФССП точно со СНИЛС работает, без паролей (там базово ФИО вводишь и уточняешь через СНИЛС).
По НПФ - заходишь на их сайт (который максимально незащищен может быть), правда не уверена насчет смс - отправляют ли на тот что указан при регистрации или можно написать чтоб на новый выслали. Но всегда есть вариант "я забыл логин-пароль"
СФР вроде кидает на госуслуги сразу, но я сильно не копалась. При этом на самом сайте СФР документами которые нельзя указывать телефонным звонильщикам первым как раз СНИЛС идет
Опять же смутно помню что через СНИЛС есть восстановление госуслуг, там даже схема есть специальная у мошенников на СНИЛС
Но это вообще к чему - при желании можно просто ФИО знать и уже применяя социальную инженерию вытащить все сведения.
Я тащемта согласна что про персональные данные полный и лютый бред. Но обчество требует защиты от мошенников поэтому держите вам закон, теперь баба Зина из управляшки ваши данные никому не расскажет (но это не точно)
 
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Сейчас каждый бюллетень свой куар
А можно ссылку на нормативные документы, которые обязывают при проведении очного собрания обязательно иметь бюллетени, да еще и с куар? Видимо, я безнадежно отстал...
 
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Но с 1.03 СНИЛС обязателен в бюллетенях ОСС - без разницы очно, заочно
А что, проект приказа, у которого предполагаемая дата вступления в силу - 1 сентября 2025 (см. паспорт https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=154104 ), уже приобрёл статус действующего документа? Если так, то ссылку, пожалуйста.
А если нет, то какого хрена людям вбрасывать непроверенную информацию???
 
Цитата
kavi написал:
А можно ссылку на нормативные документы, которые обязывают при проведении очного собрания обязательно иметь бюллетени,
Действующий 44/пр.
Цитата
kavi написал:
да еще и с куар?
Это чье-то больное воображение, ИМХО. Какой, нахрен, куар на бумажке, коей является бюллетень?
 
Со СНИЛС в проекте приказа тоже интересно. Помнится, что не все категории граждан имеют СНИЛС (военные, полицейские, дети, не получившие СНИЛС при рождении). И что, будучи собственниками, они лишены права голоса на ОСС?
 
В тексте проекта формулировка следующая: "страховой номер индивидуального лицевого счета, содержащийся в страховом свидетельстве обязательного пенсионного страхования". Однако с 2019 года СНИЛС не имеет физического носителя. Теперь номер указан в электронном документе... Юристы Минстроя опять в другом измерении проекты стряпают...
 
снилсы, куаркоды, вы в какой вселенной эту нормативку видите в действующем законодательстве?
З.Ы. если кто-то вытащил очередной проект приказа, которые выкидываются на свалку сотнями или переделываются так, что там из собраний в ГИС становится приказ о капитальном ремонте, то не надо по нему строить свою работу. )
 
Цитата
Sergey_P написал:
очередной проект приказа,
Думаю, что приказ выпустят. Вступит ли в сентябре - вопрос. Там и есть СНИЛС.
 
Меня вот другое интересует: после выхода 463-ФЗ ГЖИ активно доказывают, что теперь при любой форме проведения ОСС необходимо в ГИС размещать решения по новой схеме - с указанием СНИЛС. Изучил ЖК РФ и никаких существенных изменений в этом плане не нашел, кроме формы проведения ОСС, которая с использованием системы (ст. 47.1).

Так все-таки: эта мутотень с использованием ГИС и СНИЛС теперь для всех форм проведения ОСС, или только для той, которая по статье 47.1?

Такое ощущение, что с таким подходом ГЖИ все вопросы применения положений 463-ФЗ будут проясняться в судах
 
Цитата
Алексей написал:
Меня вот другое интересует: после выхода 463-ФЗ ГЖИ активно доказывают, что теперь при любой форме проведения ОСС необходимо в ГИС размещать решения по новой схеме - с указанием СНИЛС. Изучил ЖК РФ и никаких существенных изменений в этом плане не нашел, кроме формы проведения ОСС, которая с использованием системы (ст. 47.1).

Так все-таки: эта мутотень с использованием ГИС и СНИЛС теперь для всех форм проведения ОСС, или только для той, которая по статье 47.1?

Такое ощущение, что с таким подходом ГЖИ все вопросы применения положений 463-ФЗ будут проясняться в судах
Вот интересно, а каким образом вы у своих собственников квартир узнаете № СНИЛС? Народ напуган мошенниками и даже под пытками вам его не скажет! rev
 
Цитата
Алексей написал:
Меня вот другое интересует: после выхода 463-ФЗ ГЖИ активно доказывают, что теперь при любой форме проведения ОСС необходимо в ГИС размещать решения по новой схеме - с указанием СНИЛС. Изучил ЖК РФ и никаких существенных изменений в этом плане не нашел, кроме формы проведения ОСС, которая с использованием системы (ст. 47.1).

Так все-таки: эта мутотень с использованием ГИС и СНИЛС теперь для всех форм проведения ОСС, или только для той, которая по статье 47.1?

Такое ощущение, что с таким подходом ГЖИ все вопросы применения положений 463-ФЗ будут проясняться в судах
приказ Минстроя 79 от от 7 февраля 2024 г.
Глава XI
пункт 18.4.1.1.2.
 
Цитата
Константиныч написал:
Цитата
Алексей написал:
Меня вот другое интересует: после выхода 463-ФЗ ГЖИ активно доказывают, что теперь при любой форме проведения ОСС необходимо в ГИС размещать решения по новой схеме - с указанием СНИЛС. Изучил ЖК РФ и никаких существенных изменений в этом плане не нашел, кроме формы проведения ОСС, которая с использованием системы (ст. 47.1).

Так все-таки: эта мутотень с использованием ГИС и СНИЛС теперь для всех форм проведения ОСС, или только для той, которая по статье 47.1?

Такое ощущение, что с таким подходом ГЖИ все вопросы применения положений 463-ФЗ будут проясняться в судах
Вот интересно, а каким образом вы у своих собственников квартир узнаете № СНИЛС? Народ напуган мошенниками и даже под пытками вам его не скажет!
это стоит спросить у гениев из Минстроя, там кстати не только снилс, н ои паспортные данные нужны
#1
0 0
Депутаты приняли в трех чтениях очередной закон о проведении собраний в ГИС ЖКХ. Но объявления в подъездах все равно надо вешать ибо это надежнее чем ГИС ЖКХ. Как будут подтягиваться данные о собственниках и их долях из Росреестра из закона непонятно, но уверен что к 01.03.25 что-нибудь придумают. Иначе все эти телодвижения бессмысленны.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/78299-8
#2
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
но уверен что к 01.03.25 что-нибудь придумают.
Несколько раз отодвигали "вступление в силу" ГИС волевым решением Козака и сейчас болт положат
#3
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
очередной закон о проведении собраний в ГИС ЖКХ.
ну насколько мне пока понятно, что применение данного закона пока не обязательно, в дальнейшем это может пойти по пути такому, "по желанию". На практике лично у меня проще дежурному консьерж, раздать под роспись и по том бланки по голосованию "вытянуть" с собственника
#4
0 0
Эти депутаты задолбали уже законами состоящими из 2-х предложений .... Неугомонные https://sozd.duma.gov.ru/bill/824278-8
#5
0 0
Я тут подумала на днях. А ведь новый то проект бюллетеней где СНИЛС указывают обязательной строкой. Он ведь строго противоречит ст. 6 152-ФЗ. Там ведь как, обработку персональных данных без согласия в нашем случае нельзя проводить. СНИЛС это персональные однозначно. Но с 1.03 СНИЛС обязателен в бюллетенях ОСС - без разницы очно, заочно. Без него голос недействителен. А если мы собираем СНИЛС мы операторы персональных данных и должны телодвижения ж делать соответствующие с ключами шифрования и регистрацией этой.
Есть у кого пояснительная бригада на эту тему? А то я в нашем контрольно-надзорном, прости господи, органе задала этот вопрос и получила невнятное мычание в ответ.
#6
0 0
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Но с 1.03 СНИЛС обязателен в бюллетенях ОСС - без разницы очно, заочно
На мой взгляд спорное утверждение.
#7
0 0
Цитата
Ольга Кожевина написал:
СНИЛС это персональные однозначно
Сколько ж глупостей принято в последнее время по поводу этих персональных данных .... ИНН можно узнать по паспортным данным, а СНИЛС нельзя... Хотя и то и то просто номера идентификации человека от разных ведомств вместо ФИО , которые нужны только для ускорения машинной обработки ЭВМ... Что персональное СНИЛС раскрывает о человеке совсем непонятно?
#8
0 0
Цитата
kavi написал:
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Но с 1.03 СНИЛС обязателен в бюллетенях ОСС - без разницы очно, заочно
На мой взгляд спорное утверждение.
- ГЖИ требуют загружать в ГИС сканированные копии решений собственников
- Без СНИЛС ГИС ЖКХ считает голос недействительным
Об этом глаголят приказ 44/пр и приказ 74/114/пр
это выбор без выбора собсно
Особенно умиляет факт того что теперь указывается не ФИО а "имя и первая буква фамилии". Но СНИЛС приложите :-D
#9
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Цитата
Ольга Кожевина написал:
СНИЛС это персональные однозначно
Сколько ж глупостей принято в последнее время по поводу этих персональных данных .... ИНН можно узнать по паспортным данным, а СНИЛС нельзя... Хотя и то и то просто номера идентификации человека от разных ведомств вместо ФИО , которые нужны только для ускорения машинной обработки ЭВМ... Что персональное СНИЛС раскрывает о человеке совсем непонятно?
Тут разрешите поспорить. По СНИЛСУ можно узнать:
- Стаж
- соцуслуги
- размер пенсии (для пенсов)
- НПФ
- ФИО
- ИНН
- Паспортные
- гражданство
Недаром мошенники сейчас по СНИЛСУ работают, паспортные им не надо.
ПыСы: хотя через глаз бога можно вообще все по одному номеру тел пробить, вплоть до последнего местоположения и штрафов на машину. На мой взгляд все эти защиты персональных это чистой воды ИБД - имитация бурной деятельности
#10
0 0
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Без СНИЛС ГИС ЖКХ считает голос недействительным
Т.е. при очном собрании счетная комиссия посчитает голос без СНИЛС действительным, а ГИС ЖКХ нет? И ГИС ЖКХ потом, на основании этого, оспорит результат?
#11
0 0
Цитата
Ольга Кожевина написал:
По СНИЛСУ можно узнать:
Где и как узнать что то по СНИЛСУ? Дайте ссылку , но чтобы всякие пароли и смс, привязанные к телефоном людей при этом не вводить.
#12
0 0
Цитата
kavi написал:
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Без СНИЛС ГИС ЖКХ считает голос недействительным
Т.е. при очном собрании счетная комиссия посчитает голос без СНИЛС действительным, а ГИС ЖКХ нет? И ГИС ЖКХ потом, на основании этого, оспорит результат?
А как Вы без СНИЛС загрузите в ГИС (а без публикации в ГИС собрание недействительно)? Сейчас каждый бюллетень свой куар имеет по которому в ГИС выгружается. Хоть очное хоть заочное. С 1.03 получите-распишитесь пожалста
#13
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Цитата
Ольга Кожевина написал:
По СНИЛСУ можно узнать:
Где и как узнать что то по СНИЛСУ? Дайте ссылку , но чтобы всякие пароли и смс, привязанные к телефоном людей при этом не вводить.
ну сайт ФССП точно со СНИЛС работает, без паролей (там базово ФИО вводишь и уточняешь через СНИЛС).
По НПФ - заходишь на их сайт (который максимально незащищен может быть), правда не уверена насчет смс - отправляют ли на тот что указан при регистрации или можно написать чтоб на новый выслали. Но всегда есть вариант "я забыл логин-пароль"
СФР вроде кидает на госуслуги сразу, но я сильно не копалась. При этом на самом сайте СФР документами которые нельзя указывать телефонным звонильщикам первым как раз СНИЛС идет
Опять же смутно помню что через СНИЛС есть восстановление госуслуг, там даже схема есть специальная у мошенников на СНИЛС
Но это вообще к чему - при желании можно просто ФИО знать и уже применяя социальную инженерию вытащить все сведения.
Я тащемта согласна что про персональные данные полный и лютый бред. Но обчество требует защиты от мошенников поэтому держите вам закон, теперь баба Зина из управляшки ваши данные никому не расскажет (но это не точно)
#14
0 0
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Сейчас каждый бюллетень свой куар
А можно ссылку на нормативные документы, которые обязывают при проведении очного собрания обязательно иметь бюллетени, да еще и с куар? Видимо, я безнадежно отстал...
#15
0 0
Цитата
Ольга Кожевина написал:
Но с 1.03 СНИЛС обязателен в бюллетенях ОСС - без разницы очно, заочно
А что, проект приказа, у которого предполагаемая дата вступления в силу - 1 сентября 2025 (см. паспорт https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=154104 ), уже приобрёл статус действующего документа? Если так, то ссылку, пожалуйста.
А если нет, то какого хрена людям вбрасывать непроверенную информацию???
#16
0 0
Цитата
kavi написал:
А можно ссылку на нормативные документы, которые обязывают при проведении очного собрания обязательно иметь бюллетени,
Действующий 44/пр.
Цитата
kavi написал:
да еще и с куар?
Это чье-то больное воображение, ИМХО. Какой, нахрен, куар на бумажке, коей является бюллетень?
#17
0 0
Со СНИЛС в проекте приказа тоже интересно. Помнится, что не все категории граждан имеют СНИЛС (военные, полицейские, дети, не получившие СНИЛС при рождении). И что, будучи собственниками, они лишены права голоса на ОСС?
#18
0 0
В тексте проекта формулировка следующая: "страховой номер индивидуального лицевого счета, содержащийся в страховом свидетельстве обязательного пенсионного страхования". Однако с 2019 года СНИЛС не имеет физического носителя. Теперь номер указан в электронном документе... Юристы Минстроя опять в другом измерении проекты стряпают...
#19
0 0
снилсы, куаркоды, вы в какой вселенной эту нормативку видите в действующем законодательстве?
З.Ы. если кто-то вытащил очередной проект приказа, которые выкидываются на свалку сотнями или переделываются так, что там из собраний в ГИС становится приказ о капитальном ремонте, то не надо по нему строить свою работу. )
#20
0 0
Цитата
Sergey_P написал:
очередной проект приказа,
Думаю, что приказ выпустят. Вступит ли в сентябре - вопрос. Там и есть СНИЛС.
#21
0 0
Меня вот другое интересует: после выхода 463-ФЗ ГЖИ активно доказывают, что теперь при любой форме проведения ОСС необходимо в ГИС размещать решения по новой схеме - с указанием СНИЛС. Изучил ЖК РФ и никаких существенных изменений в этом плане не нашел, кроме формы проведения ОСС, которая с использованием системы (ст. 47.1).

Так все-таки: эта мутотень с использованием ГИС и СНИЛС теперь для всех форм проведения ОСС, или только для той, которая по статье 47.1?

Такое ощущение, что с таким подходом ГЖИ все вопросы применения положений 463-ФЗ будут проясняться в судах
#22
0 0
Цитата
Алексей написал:
Меня вот другое интересует: после выхода 463-ФЗ ГЖИ активно доказывают, что теперь при любой форме проведения ОСС необходимо в ГИС размещать решения по новой схеме - с указанием СНИЛС. Изучил ЖК РФ и никаких существенных изменений в этом плане не нашел, кроме формы проведения ОСС, которая с использованием системы (ст. 47.1).

Так все-таки: эта мутотень с использованием ГИС и СНИЛС теперь для всех форм проведения ОСС, или только для той, которая по статье 47.1?

Такое ощущение, что с таким подходом ГЖИ все вопросы применения положений 463-ФЗ будут проясняться в судах
Вот интересно, а каким образом вы у своих собственников квартир узнаете № СНИЛС? Народ напуган мошенниками и даже под пытками вам его не скажет! rev
#23
0 0
Цитата
Алексей написал:
Меня вот другое интересует: после выхода 463-ФЗ ГЖИ активно доказывают, что теперь при любой форме проведения ОСС необходимо в ГИС размещать решения по новой схеме - с указанием СНИЛС. Изучил ЖК РФ и никаких существенных изменений в этом плане не нашел, кроме формы проведения ОСС, которая с использованием системы (ст. 47.1).

Так все-таки: эта мутотень с использованием ГИС и СНИЛС теперь для всех форм проведения ОСС, или только для той, которая по статье 47.1?

Такое ощущение, что с таким подходом ГЖИ все вопросы применения положений 463-ФЗ будут проясняться в судах
приказ Минстроя 79 от от 7 февраля 2024 г.
Глава XI
пункт 18.4.1.1.2.
#24
0 0
Цитата
Константиныч написал:
Цитата
Алексей написал:
Меня вот другое интересует: после выхода 463-ФЗ ГЖИ активно доказывают, что теперь при любой форме проведения ОСС необходимо в ГИС размещать решения по новой схеме - с указанием СНИЛС. Изучил ЖК РФ и никаких существенных изменений в этом плане не нашел, кроме формы проведения ОСС, которая с использованием системы (ст. 47.1).

Так все-таки: эта мутотень с использованием ГИС и СНИЛС теперь для всех форм проведения ОСС, или только для той, которая по статье 47.1?

Такое ощущение, что с таким подходом ГЖИ все вопросы применения положений 463-ФЗ будут проясняться в судах
Вот интересно, а каким образом вы у своих собственников квартир узнаете № СНИЛС? Народ напуган мошенниками и даже под пытками вам его не скажет!
это стоит спросить у гениев из Минстроя, там кстати не только снилс, н ои паспортные данные нужны
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!