Цитата |
---|
Ильич написал: Модераторы, ну сколько можно? Дублирование тем - это смертельная болезнь форума! |
18.03.2021 08:35:10
|
18.03.2021 09:46:17
|
20.03.2021 12:13:01
1. При выходе из строя ИПУ отопления расчет в течении 3 месяцев по среднему (среднее по данным вышедшего из строя ИПУ), далее тоже среднее, но уже поданным всех ИПУ? 2. Расчет по ИПУ отопления в доме где нет ОДПУ-невозможен? |
20.03.2021 13:21:54
|
20.03.2021 13:34:20
|
20.03.2021 14:30:53
Возник еще вопрос, например, для формулы 3(1) Vд - объем (количество) потребленной за расчетный период в многоквартирном доме тепловой энергии, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии Если правильно понял, то в домах с двухкомпонентным тарифом на горячую воду используется такие же формулы, как и для домов с однокомпонентным тарифом. Тогда вопрос: где указано что из показаний ОДПУ (прибор учета общий, фиксирует всю тепловую энергию, в том числе на подогрев, отдельного на отопление нет) необходимо вычитать объем тепловой энергии на подогрев ГВС и СОИ ГВС |
06.05.2021 09:02:21
Добрый день.
В домах в которых 4 собственника установили ИПУ отопления тоже используется формула 3.1? По всем остальным помещением считается среднее по 4 ИПУ? а если передаст один из них? |
13.08.2021 08:48:37
Добрый день.
Как при расчете по формуле 3(7) учитывать перерасчет по ИПУ при сдаче показаний, т.е., например, в январе собственник с установленным ИПУ отопления не передал показания, расчет произвели по формуле 3(7), в феврале собственник передал показания мы должны пересчитать начисления за январь и начислить по ИПУ, тогда получается в расчет среднего по дому будет завышен т.к. расход по ИПУ за 2 месяца. Так? |
01.10.2021 15:49:17
Добрый день! Коллеги прошу поделиться опытом в подобных ситуациях. Вопрос: ЖК с собственным ЦТП (не имея ИТП) отапливает 5 жилых домов, подземный паркинг (с отдельным юридическим адресом) и Бизнес Центр, все это единый жилой комплекс. На коммерческий учет в ПАО «МОЭК» поставлен счетчик, установленный на ЦТП. ПАО «МОЭК» при выставлении счетов использует разбивку по объемам между МКД и БЦ без учета паркинга (разбивка на паркинг в счетах отсутствует, «размазан» по зданиям). УК столкнулась с трудностью распределения объема отопления между объектами жилой и нежилой недвижимости в данном случае. На всех МКД, БЦ, паркинге установлены счетчики ОДПУ (не принятые к коммерческому учету в РСО), которые фиксируют потребление Гкал домом. Суммарно данные счётчики по всем ЖК не сходятся с счетчиком, установленным на ЦТП (по которому выставляют счета РСО) в связи с потерями от ЦТП до дома и т.п. Может ли УК использовать показания счетчиков ОДПУ для распределения объема потребленной тепловой энергии между зданиями? И что делать с тепловыми потерями? Обращались с письменным запросом в Минстрой с просьбой дать разъяснения по начислению отопления по данному ЖК. Получили следующий ответ: нет установленных счетчиков ОДПУ, принятых к коммерческому учтёту, применяйте норматив 0,016 Гкал м2. Какой метод распределения объема потребления тепловой энергии между домами следует использовать УК? |
02.10.2021 11:56:51
Жилой комплекс - это какая-то "юридическая единица"? Я не знаю, как правильно выразится, но, надеюсь, что меня понимают. Там что, создано товарищество собственников (недвижимости)?
МКД - понятно, БЦ - понятно. Паркинг размазали - понятно. Но почему это всё собрали вместе? В МКД должны быть свои коммерческие Узлы Учета Тепловой Энергии, ОДПУ. Наверно, и в БЦ тоже - но это их дело. А кому принадлежит ЦТП? Ещё уточняющий вопрос: ваши многоквартирные дома - большие? В смысли, их тепловая нагрузка требует обязательной установки теплосчетчика? Ведь когда-то было требование, что в домах с теплопотреблением менее 0,2 Гкал/ч (кажется), УУТЭ устанавливать не обязаны. |
07.10.2021 12:26:54
Но почему это всё собрали вместе?- Это объекты одного застройщика подключенные в единому ЦТП. Все они находятся на управление в одном УК от застройщика.
А кому принадлежит ЦТП? - принадлежит собственником (общедолевое имущество) В МКД должны быть свои коммерческие Узлы Учета Тепловой Энергии, ОДПУ- есть только счетчик на вводе в ЦТП, он и стоит на коммерческом учете в РСО. (в этом вся сложность). Дома разные от 4 968,7 м2 до 26 991,2 м2 Ка кой метод распределения тепловой энергии между домами следует использовать УК? ![]() ![]() |
07.10.2021 12:43:09
|
08.10.2021 16:21:34
![]() |
09.10.2021 12:08:55
Может, такая аналогия (права) подойдет? Как начисляется потребление в МКД с ОДПУ, но без ИПУ? Т.е., когда ни в одной квартире нет ИПУ, а общедомовой прибор имеется? Наверняка такая ситуация описана в ПП 354, никогда не задавался целью, т.к. случай фантастический. Полагаю, что в таком случае нужно из расхода по ОППУ сразу вычесть КРСОИ, а остальное раскидать по квартирам пропорционально количеству проживающих. Никакого неосновательного обогащения. Так и распределяйте по своим домам: что точно вычисляется (если такое есть), то сразу вычитайте, а остальное - пропорционально площадям жилых и нежилых в домах. Тоже без неосновательного. Кого не устроило распределение пропорционально показаниям некоммерческих ОДПУ? Или, что то же самое, распределение "небалансов" пропорционально потреблению. А вообще, нужно в каждом доме узаконивать свой узел учета тепла! ЦТП передавать РСО. Они, конечно, не захотят - тогда через суд. ИМХО. |
10.10.2021 08:56:19
1. Случай более чем типовой и конечно описанный. 2 Понятия КРСОИ по отоплению нет. 3. Как связано отопление с числом проживающих??? Обогревают площади, а не людей/кошек!!! Ещё раз: есть учётная единица - МКД. Другой нет. Ставить ОДПУ на каждый дом. |
12.10.2021 16:20:31
Мы сейчас используем аналоговый метод с РСО. Вывели % каждого объекта из договора РСО к общему объему (% от тепловой нагрузки) и применяем его к фактическому объему по счетчику ЦТП. Так распределяем объем между жилыми и нежилыми объектами ЖК. Ссылаясь на Жилищный кодекс (статья 7 Применение жилищного законодательства по аналогии).
Утвердили это как методику начисления по ЖК. На сегодняшний день, ничего не нашла более справедливого и логичного в сложившейся ситуации. Большое спасибо за оказанную помощь! |
13.10.2021 14:03:31
Такое распределение объема с ЦТП на несколько МКД, когда в МКД нет отдельных ОДПУ чревать получением люлей от надзорников, так как по факту есть прямая норма о том, что ОДПУ стоит на границе ответственности и считает ОДИН дом. Аналогия тут не применима и применить эту аналогию по решению ОСС, заключению Патриса Лумумбы и т.д. не получится Я раньше тоже по договорным нагрузкам считал, потом получил по шапке... |
16.10.2021 10:50:17
Небалансы - это разница между показанием ОДПУ и суммой всех ИПУ. Как бы их не назвал законодатель: ОДНами, КРСОИми, ... |
16.10.2021 18:51:20
|
17.10.2021 10:57:22
|
21.10.2021 14:33:06
|
03.12.2021 07:48:01
Добрый день.
Правильно я понимаю, что при расчете по форму 3.1, тепловая энергия на СОИ должена распределяться на машиноместа (включены в состав МКД), фактически отопления у данных помещений отсутствует. |
12.07.2022 08:37:19
|
12.07.2022 13:27:57
|
03.08.2022 11:57:41
Есть несколько групп помещений: Квартиры – есть индивидуальное отопление Офисы - есть индивидуальное отопление Кладовки – нет индивидуального отопления Машино места - нет индивидуального отопления
Вопросы:
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Ильич написал: Модераторы, ну сколько можно? Дублирование тем - это смертельная болезнь форума! |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr написал:
Учите матчасть, а точнее 354 ПП РФ |
Цитата |
---|
Дмитрий Владимирович написал: 1. При выходе из строя ИПУ отопления расчет в течении 3 месяцев по среднему (среднее по данным вышедшего из строя ИПУ) |
Цитата |
---|
Дмитрий Владимирович написал: далее |
Цитата |
---|
Дмитрий Владимирович написал: Расчет по ИПУ отопления в доме где нет ОДПУ-невозможен? |
Цитата | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|
Ильич написал:
|
Цитата | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|
Ильич написал:
|
Возник еще вопрос, например, для формулы 3(1)
Vд - объем (количество) потребленной за расчетный период в многоквартирном доме тепловой энергии, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии
Если правильно понял, то в домах с двухкомпонентным тарифом на горячую воду используется такие же формулы, как и для домов с однокомпонентным тарифом. Тогда вопрос: где указано что из показаний ОДПУ (прибор учета общий, фиксирует всю тепловую энергию, в том числе на подогрев, отдельного на отопление нет) необходимо вычитать объем тепловой энергии на подогрев ГВС и СОИ ГВС
Как при расчете по формуле 3(7) учитывать перерасчет по ИПУ при сдаче показаний, т.е., например, в январе собственник с установленным ИПУ отопления не передал показания, расчет произвели по формуле 3(7), в феврале собственник передал показания мы должны пересчитать начисления за январь и начислить по ИПУ, тогда получается в расчет среднего по дому будет завышен т.к. расход по ИПУ за 2 месяца. Так?
Добрый день!
Коллеги прошу поделиться опытом в подобных ситуациях.
Вопрос:
ЖК с собственным ЦТП (не имея ИТП) отапливает 5 жилых домов, подземный паркинг (с отдельным юридическим адресом) и Бизнес Центр, все это единый жилой комплекс. На коммерческий учет в ПАО «МОЭК» поставлен счетчик, установленный на ЦТП. ПАО «МОЭК» при выставлении счетов использует разбивку по объемам между МКД и БЦ без учета паркинга (разбивка на паркинг в счетах отсутствует, «размазан» по зданиям).
УК столкнулась с трудностью распределения объема отопления между объектами жилой и нежилой недвижимости в данном случае.
На всех МКД, БЦ, паркинге установлены счетчики ОДПУ (не принятые к коммерческому учету в РСО), которые фиксируют потребление Гкал домом. Суммарно данные счётчики по всем ЖК не сходятся с счетчиком, установленным на ЦТП (по которому выставляют счета РСО) в связи с потерями от ЦТП до дома и т.п. Может ли УК использовать показания счетчиков ОДПУ для распределения объема потребленной тепловой энергии между зданиями? И что делать с тепловыми потерями?
Обращались с письменным запросом в Минстрой с просьбой дать разъяснения по начислению отопления по данному ЖК. Получили следующий ответ: нет установленных счетчиков ОДПУ, принятых к коммерческому учтёту, применяйте норматив 0,016 Гкал м2.
Какой метод распределения объема потребления тепловой энергии между домами следует использовать УК?
Цитата |
---|
Юлия Веретенова написал: нет установленных счетчиков ОДПУ, принятых к коммерческому учтёту, применяйте норматив 0,016 Гкал м2. |
Цитата | ||
---|---|---|
Ильич написал:
|
Цитата |
---|
Юлия Веретенова написал: Ка кой метод распределения тепловой энергии между домами следует использовать УК? |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Как начисляется потребление в МКД с ОДПУ, но без ИПУ? Т.е., когда ни в одной квартире нет ИПУ, а общедомовой прибор имеется? Наверняка такая ситуация описана в ПП 354, никогда не задавался целью, т.к. случай фантастический. Полагаю, что в таком случае нужно из расхода по ОППУ сразу вычесть КРСОИ, а остальное раскидать по квартирам пропорционально количеству проживающих. |
Цитата |
---|
Юлия Веретенова написал: Вывели % каждого объекта из договора РСО к общему объему (% от тепловой нагрузки) и применяем его к фактическому объему по счетчику ЦТП. |
Цитата |
---|
Ильич написал: Сильно много ошибок.1. Случай более чем типовой и конечно описанный.2 Понятия КРСОИ по отоплению нет.3. Как связано отопление с числом проживающих??? Обогревают площади, а не людей/кошек!!! |
Цитата |
---|
burmistr написал:... Я раньше тоже по договорным нагрузкам считал, потом получил по шапке... |
Цитата | ||
---|---|---|
ДонКихот написал:
Небалансы - это разница между показанием ОДПУ и суммой всех ИПУ. Как бы их не назвал законодатель: ОДНами, КРСОИми, ... |
Цитата |
---|
burmistr написал: Такое распределение объема с ЦТП на несколько МКД, когда в МКД нет отдельных ОДПУ чревать получением люлей от надзорников, так как по факту есть прямая норма о том, что ОДПУ стоит на границе ответственности и считает ОДИН дом |
Цитата | ||
---|---|---|
razin написал:
|
Цитата |
---|
TPACCEP написал: .апну тему...дык все таки будут поправки по ОДПУ тепловой энергии на несколько МКД?...что то найти не могу...а то у меня массово такие ОДПУ снимают с коммерческого учета (ОДПУ ТЭ на два МКД)...спасибо... |
Есть несколько групп помещений:
Квартиры – есть индивидуальное отопление
Офисы - есть индивидуальное отопление
Кладовки – нет индивидуального отопления
Машино места - нет индивидуального отопления
Вопросы:
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!