Цитата |
---|
Valery_L пишет: до нг мы им считали по 0.033 |
Отправлено спустя 55 секунды:
Цитата |
---|
Valery_L пишет: то нынешняя редакция постановления эту экономию "сволочам" обламывает |
08.01.2019 08:55:20
Уважаемый коллега!
Отправлено спустя 55 секунды:
|
08.01.2019 20:53:10
я говорил, что по договоренности с поставщиком мы считаем всем, а потом данные по нежилым передаем поставщику дома оборудованы ипу полностью, по проекту, но у части нежилых ипу нет, причины разные, когда появилась норма насчет 100% оснащенности, домам стали считать по площади, за эти годы у них там массово истек срок поверки а с этого сезона, после решения кс, ипушники стали поверять ипу, и пришлось ипушникам считать по ипу, а тем, кто не поверил ипу, по "производной от норматива")), а нежилым без ипу, согласовав это с поставщиком, просто по нормативу, ну и разницу от общедомового и суммы всего этого индивидуального - в виде "одн" на всех за эти полгода часть нежилых взбодрилась и уже поставила ипу |
08.01.2019 20:54:31
|
09.01.2019 01:10:10
Valery_L, и что, ни разу одн отрицательным не был? даже осенью?
|
09.01.2019 07:49:16
Нежилое помещение на первом этаже с высотой потолка в 2 раза больше чем в квартирах может дать такой эффект.
|
09.01.2019 08:16:43
|
09.01.2019 16:17:26
Коллеги, добрый день
А кто понял, зачем меняли формулы про отсутствие ОДПУ ТЭ? Какой смысл разделять потребление по помещению и условный одн на тепло, если по ИПУ ТЭ все равно считать в этом случае не положено (абз 2 п 42.1)? Раньше в этом случае расчёт шёл исходя из произведения норматива на тэ и отношения площади помещения и остальных помещений, никакой одн не нужен был, все охватывалось нормативом. Только ради автономщиков поменяли? И главное, кто-нибудь сравнивал расчёт по старой формуле при отсутствии ОДПУ в доме и по новым монстр формулам 2.3 и 2.4? Там такой же объём получается? По идее должен быть такой же объём, какой и в старой формуле, раз они просто выделили одн для формулы... По формулам 3 и 3.1 честно говоря проблем не увидел. |
09.01.2019 16:21:28
Igorbrn, да, вот с нежилыми могут быть проблемы. остаётся надеяться, что у таких помещений и площадь будет в разы больше, чем у средней квартиры.
|
09.01.2019 17:08:53
|
09.01.2019 17:10:28
Igorbrn, так среднее считается по площади только помещений с ипу.
|
09.01.2019 17:11:28
|
09.01.2019 17:19:33
вообще, как мне кажется, проще было бы расчёт для неоприборенных оставить прежним по одпу и площади, а остаток тэ распределять среди ипушников с учётом ипу. так и для первых фактически ничего не изменилось бы, и для вторых использовались бы показания их ипу.
|
09.01.2019 17:27:38
|
10.01.2019 04:28:20
|
10.01.2019 07:50:36
|
10.01.2019 09:10:55
Ну я это и имел ввиду, может просто не понятно выразился. Еще не понятен момент расчета среднемесячного, прописали что если период расчета прибора менее трех месяцев то считать по "среднему помещений с приборами" (прям хочется какой-то термин для этого придумать уже), а вот как считать когда абонент 4-ый месяц подряд не передает показания не понятно, осталось только то, что в пункте 60 "исходя из нормативов потребления коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента", но логика подсказывает так нельзя.
|
10.01.2019 09:57:32
|
10.01.2019 10:23:47
|
10.01.2019 10:24:37
|
10.01.2019 10:41:51
Отправлено спустя 2 минуты 28 секунды: А вообще-то случай утраты/демонтажа/отсутствия показаний ИПУ отопления прямо не прописан. Как-то завис или уж очень заковыристо... ![]() за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению. |
10.01.2019 10:58:57
Ильич, спасибо. Но вижу, что второй абзац п.59 (2) отсылает нас к абзацам третьему - пятому пункта 42(1) Правил, в которых общие условия о порядке начисления платы за отопление исходя из определенных условий. Т.О., не вижу ответа на интересующий меня вопрос(.
|
10.01.2019 11:04:13
первый абзац 60 пункта:
60. По истечении предельного количества расчетных периодов, указанных в пункте 59 настоящих Правил, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил в случаях, предусмотренных подпунктами "а" и "в" пункта 59 настоящих Правил, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента, величина которого принимается равной 1,5, а в случаях, предусмотренных подпунктом "б" пункта 59 настоящих Правил, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг. это говорит о том как считать если не переданы показания или наступил срок поверки, тут отопление не исключено. 59 (2) это про то когда счетчик менее 3-х месяцев работал и считать среднемесячное нельзя, а я интересуюсь как считать когда допустим счетчику уже год и абонент 4-ый месяц подряд не передает показания, а об этом как раз говорит 60 пункт. |
10.01.2019 11:17:01
Интересно, а про 54 пункт забыли, получается если в доме ИТП или котельная начисляем как и раньше по ОДПУ или по ИПУ (если все помещения оборудованы таковыми).
|
10.01.2019 11:29:19
Если бы не было ссылки на п.42, получалось бы, что при утрате/несдаче и пр. показаний ИПУ - норматив (с коэффициентом или без - второй вопрос). Но ссылка-то есть. Или я чего-то не понимаю... Отправлено спустя 8 минуты 2 секунды:
|
10.01.2019 11:36:29
|
10.01.2019 11:40:16
![]() ![]() ![]() Можно только предполагать. Конспирологическая версия. Нынешняя, как и предыдущая редакция ПП 354 (понимай, что позиция Минстроя) построена на неприятии ИПУ отопления. Вспомним: несколько лет про ИПУ было по принципу "100% или 0". Все это прекрасно знали, но продолжали держать удар. И держали бы ещё, если бы не КС. Да и сейчас - хоть ставь ИПУ, хоть не ставь. Но это про "инициативные" ИПУ. А тут - хз. Ну, мешает отсылка к п. 42. |
10.01.2019 13:30:27
И законодательное обеспечение уже измененного ПП 354.
Законопроект № 620233-7 Редкий (для меня) случай: законопроект после принятого подзаконного акта. |
10.01.2019 13:52:03
С ИТП значит будем держать удар дальше ссылаясь на п. 54
|
10.01.2019 14:43:11
|
10.01.2019 16:03:32
Коллеги, добрый день. Просьба пояснить где мы ошибаемся при расчёте по формуле 2.3.
Мы - УК. Берем дом без ОДПУ и ИПУ (хрущевка). В техпаспорте МКД нет упоминаний про наличие приборов учета отопления. Т.е., как мы понимаем, V i и S инд равняется нулю? Если это так, то размер платы за отопление существенно уменьшается. Верно ли мы принимаем V i и S инд равными нулю? |
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Valery_L пишет: до нг мы им считали по 0.033 |
Цитата |
---|
Valery_L пишет: то нынешняя редакция постановления эту экономию "сволочам" обламывает |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Мы это РСО? (У нежилых - прямые договоры). А с какой стати по нормативу, если в доме ОДПУ? Или отдельный ввод на нежилые без ПУ? |
Цитата |
---|
Valery_L пишет: и пришлось ипушникам считать по ипу, а тем, кто не поверил ипу, по "производной от норматива")), |
Цитата |
---|
Igorbrn пишет: Нежилое помещение на первом этаже с высотой потолка в 2 раза больше чем в квартирах может дать такой эффект. |
Цитата |
---|
wlehg пишет: бы |
Цитата |
---|
Igorbrn пишет: делим на сумму площадей |
Цитата |
---|
Tepliy пишет: И главное, кто-нибудь сравнивал расчёт по старой формуле при отсутствии ОДПУ в доме и по новым монстр формулам 2.3 и 2.4? Там такой же объём получается? По идее должен быть такой же объём, какой и в старой формуле, раз они просто выделили одн для формулы... |
Цитата |
---|
Igorbrn пишет: но логика подсказывает так нельзя |
Цитата |
---|
Igorbrn пишет: Еще не понятен момент расчета среднемесячного, прописали что если период расчета прибора менее трех месяцев то считать по "среднему помещений с приборами" (прям хочется какой-то термин для этого придумать уже) |
Цитата | ||
---|---|---|
Kitson пишет:
|
Цитата |
---|
Igorbrn пишет: рассчитывается в соответствии с пунктом 42 |
Цитата |
---|
Igorbrn пишет: а я интересуюсь как считать когда допустим счетчику уже год и абонент 4-ый месяц подряд не передает показания |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Ильич пишет:
Если бы не было ссылки на п.42, получалось бы, что при утрате/несдаче и пр. показаний ИПУ - норматив (с коэффициентом или без - второй вопрос). Но ссылка-то есть. Или я чего-то не понимаю... Отправлено спустя 8 минуты 2 секунды:
|
Цитата |
---|
Igorbrn пишет: Да наверное вы правы, но при этом получается про то как считать отопление если не передается показание все равно нигде не сказано или я не вижу. Единственное что приходит в голову больше 3-х месяцев среднемесячное считать нельзя по отоплению, значит дальше считать как будто прибора нет. |
Цитата | ||
---|---|---|
Ильич пишет:
Если бы не было ссылки на п.42, получалось бы, что при утрате/несдаче и пр. показаний ИПУ - норматив (с коэффициентом или без - второй вопрос). Но ссылка-то есть. Или я чего-то не понимаю... |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!