Форум

ГлавнаяЗаконопроект (изменения в ЖК) 02/04/12-19/00097684

Законопроект (изменения в ЖК) 02/04/12-19/00097684

RSS
Законопроект (изменения в ЖК) 02/04/12-19/00097684
 

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту


Хватит уже повторять мифы о кухарках, управляющих государством.

 
Цитата
Ильич написал:
ТСЖ - опасный популизм
А УК нашего города - это поху...., пофигизм.

При капремонте 5 месяцев (!) крыша дома была разобрана. Квартиры пролило напрочь (не только верхние). Штукатуркой чуть не прибило бабулю.
Думаете, кто-то из управления УК кричал, мылил холку Фонду капремонта?
И это в 35 км от Кремля.
2we 88q
 
Цитата
Сибиряк написал:
И это в 35 км от Кремля.
Слишком близко. Зона отчуждения.
 
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
Ильич написал:
ТСЖ - опасный популизм
А УК нашего города - это поху...., пофигизм.

При капремонте 5 месяцев (!) крыша дома была разобрана. Квартиры пролило напрочь (не только верхние). Штукатуркой чуть не прибило бабулю.
Думаете, кто-то из управления УК кричал, мылил холку Фонду капремонта?
И это в 35 км от Кремля.
Я полностью согласна возможно где-то есть и прекрасные УК но у нас народ бежит в ТСЖ и ТСН потому что приводят в порядок дома , люди видят , что деньги не разбазаривают. Месяц назад взяла в управлении дом , УК не хотела с ним расставться , документиы в ГЖИ переданы не были. целый месяц дом повисел у управляйки деньги сняли, и ничего за месяц н сделали , даже кран на цо собственнику отказались открыть в подвале. Ребята давайте не будем ссориться все мы знаем что есть и плюсы и минусы,В настоящий период бабушек председателей и дедушек с клюшками остались единицы в основном работаем народ грамотный и знающий , а если что-то не знает есть Бурмистр проконсультирует.
 
Цитата
KKsuha написал:
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
Ильич написал:
ТСЖ - опасный популизм
А УК нашего города - это поху...., пофигизм.

При капремонте 5 месяцев (!) крыша дома была разобрана. Квартиры пролило напрочь (не только верхние). Штукатуркой чуть не прибило бабулю.
Думаете, кто-то из управления УК кричал, мылил холку Фонду капремонта?
И это в 35 км от Кремля.
Я полностью согласна возможно где-то есть и прекрасные УК ,но у нас народ бежит в ТСЖ и ТСН. Потому что приводят в порядок дома , люди видят , что деньги не разбазаривают. Месяц назад взяла в управлении дом , УК не хотела с ним расставаться , документы в ГЖИ переданы не были. Целый месяц дом провисел у управляйки деньги сняли, и ничего за месяц не сделали , даже кран на цо собственнику отказались открыть в подвале. Ребята давайте не будем ссориться все мы знаем, что есть и плюсы и минусы,В настоящий период бабушек председателей и дедушек с клюшками остались единицы, в основном работаем народ грамотный и знающий , а если что-то не знает есть Бурмистр проконсультирует.
 
За последнее время слышу как никогда часто фразу: - Как хорошо что у нас ТСЖ.

Нее это не мы стали белыми и пушистыми,
это региональные чиновники опустили УК своими новациями

РО которые не вывозит мусор по несколько дней
ЕДС которая ничего сказать не может
МФЦ вечная очередь, и неразбериха
ЕИРЦ - который вечно все путает и к которой надо стоять часами
Добродел - источник неодекватных ответов
 
Цитата
Атос написал:
Нее это не мы стали белыми и пушистыми, это региональные чиновники опустили УК своими новациями
+100500! qws
 
Цитата
KKsuha написал:
Я полностью согласна возможно где-то есть и прекрасные УК но у нас народ бежит в ТСЖ и ТСН потому что приводят в порядок дома , люди видят , что деньги не разбазаривают.
Кадры решают всё. В моём доме, например, председатель ТСЖ попросту организовал УК, и ничего от этого не изменилось.
 
Цитата
Sergey Cheban написал:
председатель ТСЖ попросту организовал УК, и ничего от этого не изменилось.
Она (УК) вас устраивает? Если нет, то путь известен.
Другой вопрос: УК даёт возможность развить бизнес и сделать его профессиональным, а не кустарным.
 
Цитата
Ильич написал:
Другой вопрос: УК даёт возможность развить бизнес и сделать его профессиональным, а не кустарным.
Ты же помнишь про фразу, что можно уехать из деревни, но деревня из тебя никогда не уедет)))
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Ильич написал:
Другой вопрос: УК даёт возможность развить бизнес и сделать его профессиональным, а не кустарным.
Ты же помнишь про фразу, что можно уехать из деревни, но деревня из тебя никогда не уедет)))
Ох, напишу когда-нибудь опус "ТСЖ: конец близится. Кажущиеся плюсы и объективные минусы самоуправления".
Во! Даже название придумал molod
 
Цитата
Сибиряк написал:
Думаете, кто-то из управления УК кричал, мылил холку Фонду капремонта?
У нас на одном из домов в управлении была похожая ситуация. Кричали, мылили холку ФКР, писем написано было во все инстанции - куча, но везде нас успокаивали и говорили: Не лезьте не в ваше дело, это взаимоотношения между собственниками и ФКР - разберутся.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
УК даёт возможность развить бизнес и сделать его профессиональным, а не кустарным.
А в чем профессионализм , без обид...у нас УК делают если на них на сядут или жалобу настрочат. Знание законов, да и председатели ТСЖ как я уже говорила люди не глупые и обучаемые. работу связанную с обслуживанием лифтового хозяйства делают профессионалы. Работы по текущему ремонты делают специалисты, а не бабушки с дедушкам шаманят...В нашем городе первые кто оспорил действия РСО в частности ПАО Т-ПЛЮС были ТСЖ , а потом по их следам пошли УК. Мы в одной упряжке , но это не значит, что ТСЖ и ТСН лохи, кустари,а УК профессионалы высокого полета. Нужно совеместно решать проблемы. Председатель ТСЖ и председатель правления должность более растрельная . Руководитель УК сидит в офисе и в дни прием встречается с жалобщиками, а в ТСЖ каждый шаг на виду.Обидно что несовершенство нашего законодательства приводит к массе проблем. Почему срок выборов в ТСЖ 2 года , а в ЖСК сколько прописано в Уставе. Если что и нужно ликвидировать так это ЖСК . Потому что они морально устарели. Хоз. способом сейчас никто дома не строит. Люди покупают жилье на разных уровнях строительства. В чем смысл жилищного кооператива....
 
Цитата
Юлия Т. написал:
Не лезьте не в ваше дело, это взаимоотношения между собственниками и ФКР - разберутся.
Как не ваше - собственники доверили вам управлять ОИ. ОИ ремонтируется хреново.
ФКР похоже с дуба рухнул.
 
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
Юлия Т. написал:
Не лезьте не в ваше дело, это взаимоотношения между собственниками и ФКР - разберутся.
Как не ваше - собственники доверили вам управлять ОИ. ОИ ремонтируется хреново.
ФКР похоже с дуба рухнул.
Нет не рухнул. Формально ФКР прав. УК никаких прав на имущество в доме не имеет. И вообще, кто даст гарантию, что завтра (или когда наступят негативные последствия) на доме не будет новая УК. Так что интерес УК в исходе кап ремонта косвенный и требующий дополнительного обоснования с т.з. закона в даннный конкретный момент времени.
Предположим, УК поимеет потом некие трудности с обслуживанием отремонтированного дома, так для этого закон и тариф на обслуживание есть. Опять же собственники могут в суд к фонду обращаться :-D или УК на собрании уполномочить.
Ставить какие-либо подписи со стороны УК на любых акта приема-передачи работ по кап ремонту - глупость, которая сыграет потом при всех разборках против УК.
 
Цитата
Сибиряк написал:
Как не ваше - собственники доверили вам управлять ОИ. ОИ ремонтируется хреново. ФКР похоже с дуба рухнул.
Залиты квартиры. Имущество собственников МКД. Кровля в процессе ремонта. Вам будет передан готовый элемент. За подрядчиками следят специалисты ФКР,
 
Цитата
саныч написал:
Так что интерес УК в исходе кап ремонта косвенный
Вот поэтому ТСЖ и лучше (свое все-таки)
Цитата
Юлия Т. написал:
За подрядчиками следят специалисты ФКР
https://yandex.ru/video/preview?filmId=3509190003411341497&text=%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%...
:lol:
 
Цитата
Юлия Т. написал:
Не лезьте не в ваше дело, это взаимоотношения между собственниками и ФКР - разберутся.
Есть сомнения. Как ни крути - расхлёбывать всё равно УК. Ремонтируется ОИ. Кому его дальше эксплуатировать? Я бы первый на месте УК выносил мозг долбо.. дятлам из ФКР. Лучше раньше, ИМХО.
 
Цитата
Сибиряк написал:
Вот поэтому ТСЖ и лучше (свое все-таки)
Если:
1. Собственники достаточно адекватны чтобы нести расходы больше чем в среднем по больнице;
2. МКД "относительно" "большой" и желательно "новый". Сильно облегчат эконом ситуацию плюшки в виде нежилья и провайдеров;
3. Есть адекватный председатель который возьмет на себя и не прикажет долго жить.
то согласен;
При всех других раскладах час расплаты неизбежен..
 
Цитата
Ильич написал:
Я бы первый на месте УК выносил мозг долбо.. дятлам из ФКР. Лучше раньше, ИМХО.
Ну мы-то, конечно, все равно долбаем, но вот такое разделение ремонтных работ по дому нас совсем не устраивает. Кто-то левый делает и совершенно не подчиняется УК, а разбираться в конечном итоге нам.
 
Цитата
Ильич написал:
Ох, напишу когда-нибудь опус "ТСЖ: конец близится. Кажущиеся плюсы и объективные минусы самоуправления".Во! Даже название придумал
Я уже как-то оставлял ссылку на исследование по Ярославлю и Твери (данные брались с портала "Реформа ЖКХ"):
Цитата
Авторами изучено среднее время работы
одной управляющей организации в сфере
ЖКХ на основе выборочного исследования
нахождения на рынке управляющих компаний,
ТСЖ и ЖСК (по состоянию на март 2018 г.).
Срок нахождения на рынке определялся
с момента государственной регистрации
управляющих организаций на основании
данных, содержащихся в сведениях о
государственной регистрации юридических
лиц, индивидуальных предпринимателей,
крестьянских (фермерских) хозяйств на сайте
ФНС РФ. Выборка носила случайный
характер, что позволяет сделать вывод о ее
репрезентативности, а полученные выводы,
характеризующими в целом статистическую
совокупность по соответствующим типам
управляющих организаций (управляющие
компании, ТСЖ, ЖСК). Всего были получены
и обобщены сведения о 816 управляющих
организациях, в том числе о 68 управляющих
компаниях; 383 ТСЖ; 365 ЖСК. Из 793
управляю щих орга низа ций 603
функционировали, а 213 прекратили свое
существование и были ликвидированы как
юридические лица.
Средний срок существования управляющих
компаний, обслуживающих 10 и более домов в
Твери, составляет 5,4 года, а в Ярославле —
8,9 года. Срок существования компаний,
обслуживающих 100 и более домов,
практически аналогичен и составляет в
Твери — 4,6 года, в Ярославле — 8,9 года
..
Выборочное исследование авторами 272
действующих ТСЖ в Тверской и Ярославской
областях показал, что средний возраст ТСЖ
составляет 10 и 10,7 лет соответственно. Это
несколько больше среднего возраста
управляющих компаний, действующих в
областных центрах тех же регионов. Вместе с
тем, средняя продолжительность жизни ТСЖ
в тех же регионах оказалась почти в два раза
меньше: 5,9 лет в Тверской области; 5,1 года в
Ярославской (табл. 2). Такое значительное
расхождение возраста работающих ТСЖ со
средней их продолжительностью жизни
можно объяснить действием естественного
отбора — слишком неэффективные
организации быстрее уходят с рынка
(закрываются).
Аналогичная ситуация имеет место в ЖСК:
закрывшиеся организации имели среднюю
продолжительность жизни в два раза больше,
чем средний возраст действовавших компаний
(табл. 3). Живучесть управляющих
организаций, созданных в форме ЖСК на 40—
50% больше, чем тех, которые были созданы в
форме ТСЖ.
Так что практика далека от однозначности - все формы управления имеют право на существование, выбор за собственниками.
Цитата
Sergey_P написал:
Хватит уже повторять мифы о кухарках, управляющих государством.
+1

 
Цитата
Сибиряк написал:
Марксизм-ленинизм отбил всякое уважение к частной собственности
Я бы сказал, что как раз наоборот - отбил уважение к общественной собственности (на своем излете).
 
Цитата
Andrey_S написал:
Так что практика далека от однозначности - все формы управления имеют право на существование, выбор за собственниками.
Это бесспорно.
Однако...
Шикарная статистика.
УК - коммерческая организация. Её рождение и управляемая кончина - вполне предсказуемый и зачастую искусственный процесс. Налоговые и др. проблемы, накопленные грехи, укрупнение, деление бизнеса. Всем понятно.
ТСЖ - некоммерческая и гораздо менее "привлекательная" для надзорных органов структура (что с нищих взять?). Реорганизация ТСЖ в ТСЖ с другой вывеской - экзотика.
И при этом срок жизни ТСЖ и УК сопоставим.
Мой вывод. ТСЖ не только убожество по своей сути (повторяю: исключения подтверждают правила), но и маложизнеспособная, как оказалось, структура.
Если бы некоторые уважаемые коллеги пообщались с образчиками претендующих на управление в ТСЖ, не подберу другого слова, безграмотных ублюдков, они бы меня лучше поняли. А ведь именно уроды зачастую приходят к власти даже в успешных ТСЖ после того, как дедушка-председатель помер/устал/уехал к внукам в Израиль/женился на молодухе.
Сменить неуспешного директора в УК собственники могут в три минуты. Найдите в пределах одного среднего МКД желающего, да ещё хоть что-нибудь понимающего в ЖКХ.
В очередной раз вспомню, что мне давно-давно говорила мать: "Колхоз жив, пока не пьёт председатель".
ЗЫ. Про ЖСК...
De mortuis aut bene aut nihil.
 
Цитата
Ильич написал:
Сменить неуспешного директора в УК собственники могут в три минуты
Это как? Или имеются в виду собственники УК?

Цитата
Ильич написал:
ТСЖ не только убожество по своей сути (повторяю: исключения подтверждают правила), но и маложизнеспособная, как оказалось, структура.
Ильич, у вас, если я не ошибаюсь ТСЖ? Почему не перейдете в УК?

Цитата
Ильич написал:
"Колхоз жив, пока не пьёт председатель".
Шикарно sasd
 
Цитата
Сибиряк написал:
собственники УК
Конечно.
Цитата
Сибиряк написал:
Почему не перейдете в УК?
Отвечу самоцитатой:
Цитата
Ильич написал:
исключения подтверждают правила
Кроме того, что значит "перейдёте"? МКД? Так наше ТСЖ пока живое. Или я лично? Были такие предложения. Не сильно интересно. Кроме того я уже для этого стар. Даже, сказал бы, суперстар. :lol: Да и пью в разумных пределах.
 
Цитата
Ильич написал:
исключения подтверждают правила
Покажите мне человека, который не считает себя исключительным.
 
Цитата
Сибиряк написал:
Покажите мне человека, который не считает себя исключительным.
Жду в гости.
 
Цитата
Ильич написал:
Жду в гости.
Ваше ТСЖ исключительное. Вы - председатель.
Но Вы не исключительный.
Так кто же сотворил исключительное ТСЖ? :?
 
Цитата
Сибиряк написал:
Но Вы не исключительный.
Просто я очень скромный. :oops: Исключительно скромный.
#61
1 0

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту


Хватит уже повторять мифы о кухарках, управляющих государством.

#62
1 0
Цитата
Ильич написал:
ТСЖ - опасный популизм
А УК нашего города - это поху...., пофигизм.

При капремонте 5 месяцев (!) крыша дома была разобрана. Квартиры пролило напрочь (не только верхние). Штукатуркой чуть не прибило бабулю.
Думаете, кто-то из управления УК кричал, мылил холку Фонду капремонта?
И это в 35 км от Кремля.
2we 88q
#63
3 0
Цитата
Сибиряк написал:
И это в 35 км от Кремля.
Слишком близко. Зона отчуждения.
#64
1 0
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
Ильич написал:
ТСЖ - опасный популизм
А УК нашего города - это поху...., пофигизм.

При капремонте 5 месяцев (!) крыша дома была разобрана. Квартиры пролило напрочь (не только верхние). Штукатуркой чуть не прибило бабулю.
Думаете, кто-то из управления УК кричал, мылил холку Фонду капремонта?
И это в 35 км от Кремля.
Я полностью согласна возможно где-то есть и прекрасные УК но у нас народ бежит в ТСЖ и ТСН потому что приводят в порядок дома , люди видят , что деньги не разбазаривают. Месяц назад взяла в управлении дом , УК не хотела с ним расставться , документиы в ГЖИ переданы не были. целый месяц дом повисел у управляйки деньги сняли, и ничего за месяц н сделали , даже кран на цо собственнику отказались открыть в подвале. Ребята давайте не будем ссориться все мы знаем что есть и плюсы и минусы,В настоящий период бабушек председателей и дедушек с клюшками остались единицы в основном работаем народ грамотный и знающий , а если что-то не знает есть Бурмистр проконсультирует.
#65
0 0
Цитата
KKsuha написал:
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
Ильич написал:
ТСЖ - опасный популизм
А УК нашего города - это поху...., пофигизм.

При капремонте 5 месяцев (!) крыша дома была разобрана. Квартиры пролило напрочь (не только верхние). Штукатуркой чуть не прибило бабулю.
Думаете, кто-то из управления УК кричал, мылил холку Фонду капремонта?
И это в 35 км от Кремля.
Я полностью согласна возможно где-то есть и прекрасные УК ,но у нас народ бежит в ТСЖ и ТСН. Потому что приводят в порядок дома , люди видят , что деньги не разбазаривают. Месяц назад взяла в управлении дом , УК не хотела с ним расставаться , документы в ГЖИ переданы не были. Целый месяц дом провисел у управляйки деньги сняли, и ничего за месяц не сделали , даже кран на цо собственнику отказались открыть в подвале. Ребята давайте не будем ссориться все мы знаем, что есть и плюсы и минусы,В настоящий период бабушек председателей и дедушек с клюшками остались единицы, в основном работаем народ грамотный и знающий , а если что-то не знает есть Бурмистр проконсультирует.
#66
3 0
За последнее время слышу как никогда часто фразу: - Как хорошо что у нас ТСЖ.

Нее это не мы стали белыми и пушистыми,
это региональные чиновники опустили УК своими новациями

РО которые не вывозит мусор по несколько дней
ЕДС которая ничего сказать не может
МФЦ вечная очередь, и неразбериха
ЕИРЦ - который вечно все путает и к которой надо стоять часами
Добродел - источник неодекватных ответов
#67
0 0
Цитата
Атос написал:
Нее это не мы стали белыми и пушистыми, это региональные чиновники опустили УК своими новациями
+100500! qws
#68
1 0
Цитата
KKsuha написал:
Я полностью согласна возможно где-то есть и прекрасные УК но у нас народ бежит в ТСЖ и ТСН потому что приводят в порядок дома , люди видят , что деньги не разбазаривают.
Кадры решают всё. В моём доме, например, председатель ТСЖ попросту организовал УК, и ничего от этого не изменилось.
#69
0 0
Цитата
Sergey Cheban написал:
председатель ТСЖ попросту организовал УК, и ничего от этого не изменилось.
Она (УК) вас устраивает? Если нет, то путь известен.
Другой вопрос: УК даёт возможность развить бизнес и сделать его профессиональным, а не кустарным.
#70
1 0
Цитата
Ильич написал:
Другой вопрос: УК даёт возможность развить бизнес и сделать его профессиональным, а не кустарным.
Ты же помнишь про фразу, что можно уехать из деревни, но деревня из тебя никогда не уедет)))
#71
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Ильич написал:
Другой вопрос: УК даёт возможность развить бизнес и сделать его профессиональным, а не кустарным.
Ты же помнишь про фразу, что можно уехать из деревни, но деревня из тебя никогда не уедет)))
Ох, напишу когда-нибудь опус "ТСЖ: конец близится. Кажущиеся плюсы и объективные минусы самоуправления".
Во! Даже название придумал molod
#72
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Думаете, кто-то из управления УК кричал, мылил холку Фонду капремонта?
У нас на одном из домов в управлении была похожая ситуация. Кричали, мылили холку ФКР, писем написано было во все инстанции - куча, но везде нас успокаивали и говорили: Не лезьте не в ваше дело, это взаимоотношения между собственниками и ФКР - разберутся.
#73
2 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
УК даёт возможность развить бизнес и сделать его профессиональным, а не кустарным.
А в чем профессионализм , без обид...у нас УК делают если на них на сядут или жалобу настрочат. Знание законов, да и председатели ТСЖ как я уже говорила люди не глупые и обучаемые. работу связанную с обслуживанием лифтового хозяйства делают профессионалы. Работы по текущему ремонты делают специалисты, а не бабушки с дедушкам шаманят...В нашем городе первые кто оспорил действия РСО в частности ПАО Т-ПЛЮС были ТСЖ , а потом по их следам пошли УК. Мы в одной упряжке , но это не значит, что ТСЖ и ТСН лохи, кустари,а УК профессионалы высокого полета. Нужно совеместно решать проблемы. Председатель ТСЖ и председатель правления должность более растрельная . Руководитель УК сидит в офисе и в дни прием встречается с жалобщиками, а в ТСЖ каждый шаг на виду.Обидно что несовершенство нашего законодательства приводит к массе проблем. Почему срок выборов в ТСЖ 2 года , а в ЖСК сколько прописано в Уставе. Если что и нужно ликвидировать так это ЖСК . Потому что они морально устарели. Хоз. способом сейчас никто дома не строит. Люди покупают жилье на разных уровнях строительства. В чем смысл жилищного кооператива....
#74
0 0
Цитата
Юлия Т. написал:
Не лезьте не в ваше дело, это взаимоотношения между собственниками и ФКР - разберутся.
Как не ваше - собственники доверили вам управлять ОИ. ОИ ремонтируется хреново.
ФКР похоже с дуба рухнул.
#75
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
Юлия Т. написал:
Не лезьте не в ваше дело, это взаимоотношения между собственниками и ФКР - разберутся.
Как не ваше - собственники доверили вам управлять ОИ. ОИ ремонтируется хреново.
ФКР похоже с дуба рухнул.
Нет не рухнул. Формально ФКР прав. УК никаких прав на имущество в доме не имеет. И вообще, кто даст гарантию, что завтра (или когда наступят негативные последствия) на доме не будет новая УК. Так что интерес УК в исходе кап ремонта косвенный и требующий дополнительного обоснования с т.з. закона в даннный конкретный момент времени.
Предположим, УК поимеет потом некие трудности с обслуживанием отремонтированного дома, так для этого закон и тариф на обслуживание есть. Опять же собственники могут в суд к фонду обращаться :-D или УК на собрании уполномочить.
Ставить какие-либо подписи со стороны УК на любых акта приема-передачи работ по кап ремонту - глупость, которая сыграет потом при всех разборках против УК.
#76
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Как не ваше - собственники доверили вам управлять ОИ. ОИ ремонтируется хреново. ФКР похоже с дуба рухнул.
Залиты квартиры. Имущество собственников МКД. Кровля в процессе ремонта. Вам будет передан готовый элемент. За подрядчиками следят специалисты ФКР,
#77
1 0
Цитата
саныч написал:
Так что интерес УК в исходе кап ремонта косвенный
Вот поэтому ТСЖ и лучше (свое все-таки)
Цитата
Юлия Т. написал:
За подрядчиками следят специалисты ФКР
https://yandex.ru/video/preview?filmId=3509190003411341497&text=%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%...
:lol:
#78
2 0
Цитата
Юлия Т. написал:
Не лезьте не в ваше дело, это взаимоотношения между собственниками и ФКР - разберутся.
Есть сомнения. Как ни крути - расхлёбывать всё равно УК. Ремонтируется ОИ. Кому его дальше эксплуатировать? Я бы первый на месте УК выносил мозг долбо.. дятлам из ФКР. Лучше раньше, ИМХО.
#79
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Вот поэтому ТСЖ и лучше (свое все-таки)
Если:
1. Собственники достаточно адекватны чтобы нести расходы больше чем в среднем по больнице;
2. МКД "относительно" "большой" и желательно "новый". Сильно облегчат эконом ситуацию плюшки в виде нежилья и провайдеров;
3. Есть адекватный председатель который возьмет на себя и не прикажет долго жить.
то согласен;
При всех других раскладах час расплаты неизбежен..
#80
0 0
Цитата
Ильич написал:
Я бы первый на месте УК выносил мозг долбо.. дятлам из ФКР. Лучше раньше, ИМХО.
Ну мы-то, конечно, все равно долбаем, но вот такое разделение ремонтных работ по дому нас совсем не устраивает. Кто-то левый делает и совершенно не подчиняется УК, а разбираться в конечном итоге нам.
#81
2 0
Цитата
Ильич написал:
Ох, напишу когда-нибудь опус "ТСЖ: конец близится. Кажущиеся плюсы и объективные минусы самоуправления".Во! Даже название придумал
Я уже как-то оставлял ссылку на исследование по Ярославлю и Твери (данные брались с портала "Реформа ЖКХ"):
Цитата
Авторами изучено среднее время работы
одной управляющей организации в сфере
ЖКХ на основе выборочного исследования
нахождения на рынке управляющих компаний,
ТСЖ и ЖСК (по состоянию на март 2018 г.).
Срок нахождения на рынке определялся
с момента государственной регистрации
управляющих организаций на основании
данных, содержащихся в сведениях о
государственной регистрации юридических
лиц, индивидуальных предпринимателей,
крестьянских (фермерских) хозяйств на сайте
ФНС РФ. Выборка носила случайный
характер, что позволяет сделать вывод о ее
репрезентативности, а полученные выводы,
характеризующими в целом статистическую
совокупность по соответствующим типам
управляющих организаций (управляющие
компании, ТСЖ, ЖСК). Всего были получены
и обобщены сведения о 816 управляющих
организациях, в том числе о 68 управляющих
компаниях; 383 ТСЖ; 365 ЖСК. Из 793
управляю щих орга низа ций 603
функционировали, а 213 прекратили свое
существование и были ликвидированы как
юридические лица.
Средний срок существования управляющих
компаний, обслуживающих 10 и более домов в
Твери, составляет 5,4 года, а в Ярославле —
8,9 года. Срок существования компаний,
обслуживающих 100 и более домов,
практически аналогичен и составляет в
Твери — 4,6 года, в Ярославле — 8,9 года
..
Выборочное исследование авторами 272
действующих ТСЖ в Тверской и Ярославской
областях показал, что средний возраст ТСЖ
составляет 10 и 10,7 лет соответственно. Это
несколько больше среднего возраста
управляющих компаний, действующих в
областных центрах тех же регионов. Вместе с
тем, средняя продолжительность жизни ТСЖ
в тех же регионах оказалась почти в два раза
меньше: 5,9 лет в Тверской области; 5,1 года в
Ярославской (табл. 2). Такое значительное
расхождение возраста работающих ТСЖ со
средней их продолжительностью жизни
можно объяснить действием естественного
отбора — слишком неэффективные
организации быстрее уходят с рынка
(закрываются).
Аналогичная ситуация имеет место в ЖСК:
закрывшиеся организации имели среднюю
продолжительность жизни в два раза больше,
чем средний возраст действовавших компаний
(табл. 3). Живучесть управляющих
организаций, созданных в форме ЖСК на 40—
50% больше, чем тех, которые были созданы в
форме ТСЖ.
Так что практика далека от однозначности - все формы управления имеют право на существование, выбор за собственниками.
Цитата
Sergey_P написал:
Хватит уже повторять мифы о кухарках, управляющих государством.
+1

#82
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Марксизм-ленинизм отбил всякое уважение к частной собственности
Я бы сказал, что как раз наоборот - отбил уважение к общественной собственности (на своем излете).
#83
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Так что практика далека от однозначности - все формы управления имеют право на существование, выбор за собственниками.
Это бесспорно.
Однако...
Шикарная статистика.
УК - коммерческая организация. Её рождение и управляемая кончина - вполне предсказуемый и зачастую искусственный процесс. Налоговые и др. проблемы, накопленные грехи, укрупнение, деление бизнеса. Всем понятно.
ТСЖ - некоммерческая и гораздо менее "привлекательная" для надзорных органов структура (что с нищих взять?). Реорганизация ТСЖ в ТСЖ с другой вывеской - экзотика.
И при этом срок жизни ТСЖ и УК сопоставим.
Мой вывод. ТСЖ не только убожество по своей сути (повторяю: исключения подтверждают правила), но и маложизнеспособная, как оказалось, структура.
Если бы некоторые уважаемые коллеги пообщались с образчиками претендующих на управление в ТСЖ, не подберу другого слова, безграмотных ублюдков, они бы меня лучше поняли. А ведь именно уроды зачастую приходят к власти даже в успешных ТСЖ после того, как дедушка-председатель помер/устал/уехал к внукам в Израиль/женился на молодухе.
Сменить неуспешного директора в УК собственники могут в три минуты. Найдите в пределах одного среднего МКД желающего, да ещё хоть что-нибудь понимающего в ЖКХ.
В очередной раз вспомню, что мне давно-давно говорила мать: "Колхоз жив, пока не пьёт председатель".
ЗЫ. Про ЖСК...
De mortuis aut bene aut nihil.
#84
1 0
Цитата
Ильич написал:
Сменить неуспешного директора в УК собственники могут в три минуты
Это как? Или имеются в виду собственники УК?

Цитата
Ильич написал:
ТСЖ не только убожество по своей сути (повторяю: исключения подтверждают правила), но и маложизнеспособная, как оказалось, структура.
Ильич, у вас, если я не ошибаюсь ТСЖ? Почему не перейдете в УК?

Цитата
Ильич написал:
"Колхоз жив, пока не пьёт председатель".
Шикарно sasd
#85
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
собственники УК
Конечно.
Цитата
Сибиряк написал:
Почему не перейдете в УК?
Отвечу самоцитатой:
Цитата
Ильич написал:
исключения подтверждают правила
Кроме того, что значит "перейдёте"? МКД? Так наше ТСЖ пока живое. Или я лично? Были такие предложения. Не сильно интересно. Кроме того я уже для этого стар. Даже, сказал бы, суперстар. :lol: Да и пью в разумных пределах.
#86
0 0
Цитата
Ильич написал:
исключения подтверждают правила
Покажите мне человека, который не считает себя исключительным.
#87
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Покажите мне человека, который не считает себя исключительным.
Жду в гости.
#88
0 0
Цитата
Ильич написал:
Жду в гости.
Ваше ТСЖ исключительное. Вы - председатель.
Но Вы не исключительный.
Так кто же сотворил исключительное ТСЖ? :?
#89
2 0
Цитата
Сибиряк написал:
Но Вы не исключительный.
Просто я очень скромный. :oops: Исключительно скромный.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!