22.04.2015 12:16:06
Ситуация: дому 10 лет, создано ТСЖ, открыт спецсчет по капремонту, владелец спецсчета - ТСЖ. По региональной программе капремонтов Челябинской области капремонт кровли и фасада запланирован на 2031 год. Однако, председатель ТСЖ, не желая тратить средства из статьи содержание и ремонт, проводит капремонт кровли и фасада (промазка швов) в 2014 году, законно ли это? Протокол собрания о проведении капремонта скорее всего имеется, хотя на деле никакого собрания не проводилось. Могут ли собственники проводить капремонт намного раньше, чем это запланировано региональной программой?
|
22.04.2015 12:17:19
За счет каких средств проводит? Берет со специального счета?
|
22.04.2015 12:19:39
да, судя по предоставленному отчету потрачены средства именно по статье Капитальный ремонт, значит сняты со спецсчета
|
22.04.2015 12:25:12
Елена, вы видимо житель. Объясню по простому. По ЖК РФ снять деньги со спецсчета без проведения общего собрания нереально... Статья 189. Решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме 1. Проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме осуществляется на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных частью 6 настоящей статьи. 2. Собственники помещений в многоквартирном доме в любое время вправе принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме по предложению лица, осуществляющего управление многоквартирным домом или оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, регионального оператора либо по собственной инициативе. Поэтому скорее всего ремонт выполнялся за счет статьи содержание и ремонт. И тут ТСЖ абсолютно право, так как не проводить ремонт нельзя... |
22.04.2015 12:39:33
Я не жилец, а представитель УК, которая 2 года назад обслуживала этот дом, до создания в нем ТСЖ. Дело в том, что банку для перечисления средств со спецсчета нужен протокол собрания и договор с исполнителем работ, а подлинность этого протокола банк не проверяет, так что этот протокол можно составить, поставив в нем любые подписи и результаты голосования, что и сделано председателем. Я уверена, что проведение капремонта кровли на 100 тысяч и промазка швов на 256 тысяч в доме не требовались, требовалось провести только текущий ремонт. Потрачены деньги в сумме, которую собственники собирали 10 лет.
|
22.04.2015 12:42:23
|
22.04.2015 12:46:49
Наша УК когда отдавала дом ТСЖ, у ТСЖ был создан спецсчет, на который УК и перечислило ранее собранные средства по статье Капремонт, причем УК деньги на спецсчет заставил перечислить ОБЭП, в который председатель ТСЖ написала жалобу.
|
22.04.2015 12:48:57
Какой молодец председатель))) Отжал деньги у УК с помощью ОБЭП, чтобы потом их стырить? Пишите в ОБЭП. Пусть отжимают теперь у председателя. А по сути - мало информации. Может все не так криминально, как написано... |
22.04.2015 13:11:07
а когда ТСЖ спецсчет открыли? И когда у вас начались начисления на капремонт по региональным программам?
|
22.04.2015 14:29:04
|
06.06.2015 15:29:46
Сугубо ИМХО: молодцы ребята из ТСЖ. Это - их деньги! Смогли потратить целевым образом средства - и правильно сделали! А что, надо ждать пока денежки спалит инфлянция на спецсчёте, где %% не начисляются!? Или, ещё раз, официально и законно имея средства, собрать их заново? А псевдоспециалисты по разграничению понятий капитальный ремонт/текущий ремонт могут взглянуть в ГУГЛе термины "частичный капитальный ремонт" и что входит в "капитальный ремонт без отселения жильцов".
|
06.06.2015 16:14:39
есть деньги значит нужно тратить.в любом случае любой реальный ремонт это лучше ожидания ремонта молодцы ТСЖшники |
06.06.2015 16:49:26
Ремонт кровли за 100тр? Это не КР, если это не дом в 1 очень маленький подъезд. Неполное выполнение работ по КР - это не КР.
Только швы не могут быть отнесены к КР, необходимо очень вдумчиво оформить документы, а если сделаны только швы то председатель попал. Не зная ситуации изнутри больше ничего говорить не буду, а то напомогаю сейчас ... |
08.06.2015 08:32:26
![]() |
07.04.2016 14:01:30
Доброго времени! Вопрос по отмостке.
За счет каких средств осуществлять ремонт отмостки: кап.ремонт со счета рег.оператора или с текущего ремонта ТСЖ? На соседнем зем.участке под мкд застройщик планировал достроить еще очередь, но передумал. Наш дом сдал с забором на соседнем участке под самый тарец мкд. Спустя 6 лет после сдачи нашего мкд, поздней осенью (снег уже лежал) в 2011 году застройщик убрал забор с зем.участка. Зимой 2012 года город на месте пустыря асфальтной крошкой отсыпал парковку. Весной-осенью 2012 года город обустроил городскую парковку и сделал тротуар вдоль торца мкд, отступив 60-80 см от стены мкд. На сегодняшний день в отмостку мкд (ее фактическое наличие не известно) проросли деревья и кустарники. Администрация КАО города предоставили официальный ответ о сносе зеленых насаждений (выкорчевывание корней деревьев и заливанием образовавшихся пустот бетоном/цементом) именно в этом участке. НО! Фод кап.ремонта утверждают, что частичный кап.ремонт фундамента (отмостки) они не поддержат и откажут в выделении средств. Рекомендовали провести ОСС и сделать текущий ремонт за счет собственников. Кроме того, Фонд КР заверил, что если отмостки нет в наличии, то ни о каком кап.ремонте вообще думать не стоит, тк ремонтировать нечего! Земля еще промерзшая, раскопки не произвести. На сайте Реформа ЖКХ в разделе кап.ремонт вообще не занесена информация по ремонту подвала (АИС Мониторнинг ЖКХ не заполнен ТСЖ в виду отсутствия исполнительной документации и несоответствием проектной). Добавлю: предыдущее правление ТСЖ осмотры не производило ни разу, Акты осмотры и журналы выполненных работ отсутствуют...начинаем с нуля. Буду очень рада вашим дельным советам и образцам обращений в Департамент ЖКХ по настоящему вопросу. Спасибо. |
07.04.2016 16:38:42
|
07.04.2016 18:53:37
Саша, это ЖИТЕЛЬ!!! правдолюб, правдоруб, пока ничего не создавший. Ой, уже жду пену, я вот это... я вот это...
щаз не вспомню, то ли эконмист, то ли финансист из бюджетной сферы,забыла Юра, я на личности не переходила, не бань. У нас тут, Саша, модераторы, как все, под общими правилами |
08.04.2016 05:30:20
Приходит лето. Берем деревянные бруски для отмостки, щебень, бетон. Делаем. Вы знаете другой вариант?Деньги берем у жителей. Голосуем дополнительно,если средств не хватает, а вообще-то эта работа у нас в тарифе, в текущем ремонте.
Отправлено спустя 6 минуты 18 секунды:
Короче, ищите подрядчика, который сделает вам работу в счет будущих долгов |
08.04.2016 00:33:08
Вопрос для нашего мкд серьезный, новый состав Правления ТСЖ не знает как решить этот вопрос, а на р/с отсутствуют денежные средства в достаточной для ремонта сумме, просим о помощи. ![]() Ялиса, не хотите отвечать - не отвечайте, Ваше право, НО не навязывайте свое мнение окружающим ![]() "Создавать" ничего не собираюсь, только восстанавливать ![]() Отправлено спустя 11 минуты 2 секунды:
![]() Буду рада Вашим предложениям. |
08.04.2016 09:21:31
|
08.04.2016 09:24:14
У вас какой регион? В Москве и области подобные проблемы неплохо решаются через портал для жалоб и предложений. |
10.04.2016 21:15:22
![]() Общалась с инспектором Фонда кап.ремонта. Сказал, что возможность приближения срока кап.ремонта зависит от количества обращений в Департамент ЖКХ и количества слезных прошений. Чем больше обращений-тем больше вероятности приближения кап.ремонта. Обращениями мы пока не можем заняться, тк в нашем плане кап.ремонта отсутствует подвал с отмотской...пока занимаемся Мониторингом ЖКХ. В нашем городе кап.ремонт форимируется ежегодно и на 2017 принимвются обращения до октября 2016 (кроме основного плана). Единственное условие: кап.ремонт в целом, а не частями. Рекомендую созвониться с Фондом в Вашем регионе и обсудить возможные варианты. Отправлено спустя 3 минуты 13 секунды:
Обращениями займемся как внесем в план кап.ремонта подвал с отмосткой, ну и раскопки проведем ![]() |
10.04.2016 21:17:13
Москва, Подмосковье.
|
10.04.2016 21:25:12
Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:
|
10.04.2016 22:42:39
Я-то думала, что Вы сейчас откроете тайну...эх... Ялиса, у нас не УК, а штатные единицы Управляющий и зам.управляющего, которые не на крыше, не в подвале ни разу не были, ни смет, ни перидочиность работ - не знают. Поэтому: "ленивые, и делать ничего не хотят" - это так и есть. Ларчик открылся, но не просто и не с помощью ключа, а с использованием тяжелой артиллерии. Подрядчика на отмостку нашли, осмечивает работы и ждемс раскопок. Долгов по ремонту отмостки не будет, не дождетесь ![]() Будем искать варианты получения наших средств от рег.оператора и на восстановление нашего запущенного мкд. Жаль, что опытные люди не делятся информацией ![]() Отправлено спустя 8 минуты 19 секунды:
Голосование по вопросу чего? Ремонт отмостки или разрушение дома, как весной в городе 2 дома кирпичную кладку потеряли? У нас есть предписание ГЖИ на ремонт отмостки. Смета принята на осч. В смете заложены средства. Но почему нужно мирно класть денежки в 2кармана, а использовать только один? |
11.04.2016 04:30:28
повторю еще раз: перечень работ, на которые можно использовать деньги фонда капремонта закрытый! |
11.04.2016 08:37:03
Уважаемая Безымянная, взгляните Стандарт СТО НОСТРОЙ 2.33.13-2011. У нас в области этот стандарт рекомендован к применению. В нём написано, что ремонт отмостки - составная часть капремонта в работах по ремонту фундамента. Ну, а как вытащить деньги, вопрос сугубо местно-индивидуальный. Если у Вас нечего ремонтировать (нет отмостки), напишите "восстановление отмостки" - вдруг прокатит. Всё зависит от людей.
|
11.04.2016 10:12:56
Сформулируйте "Кап.ремонт отмостки в связи с полным физическим разрушением и угрозой разрушения фундамента"
|
11.04.2016 11:15:19
|
11.04.2016 11:57:52
"Могут ли собственники проводить капремонт намного раньше, чем это запланировано региональной программой?"- если деньги со спецсчета, и если вид работ не противоречит перечню работ,зафиксированных в региональной программе,если ремонтируется не менее 100% кровли (или отмостки,или инженерки)- то могут! Частично дробить спецсчет не дает регоператор если он владелец спецсчета),а если владелец-само ТСЖ- то по решению ОСС можно и локальные ремонты делать.
|
||||
Сейчас на форуме:
6 пользователей
6 пользователей
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
ЕленаЧилигина пишет: да, судя по предоставленному отчету потрачены средства именно по статье Капитальный ремонт, значит сняты со спецсчета |
Цитата |
---|
ЕленаЧилигина пишет: Потрачены деньги в сумме, которую собственники собирали 10 лет. |
Цитата |
---|
ЕленаЧилигина пишет: Наша УК когда отдавала дом ТСЖ, у ТСЖ был создан спецсчет, на который УК и перечислило ранее собранные средства по статье Капремонт, причем УК деньги на спецсчет заставил перечислить ОБЭП, в который председатель ТСЖ написала жалобу. |
Цитата |
---|
ЕленаЧилигина пишет: Я не жилец, а представитель УК, которая 2 года назад обслуживала этот дом, до создания в нем ТСЖ. Дело в том, что банку для перечисления средств со спецсчета нужен протокол собрания и договор с исполнителем работ, а подлинность этого протокола банк не проверяет, так что этот протокол можно составить, поставив в нем любые подписи и результаты голосования, что и сделано председателем. Я уверена, что проведение капремонта кровли на 100 тысяч и промазка швов на 256 тысяч в доме не требовались, требовалось провести только текущий ремонт. Потрачены деньги в сумме, которую собственники собирали 10 лет. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Сугубо ИМХО: молодцы ребята из ТСЖ. Это - их деньги! Смогли потратить целевым образом средства - и правильно сделали! А что, надо ждать пока денежки спалит инфлянция на спецсчёте, где %% не начисляются!? Или ещё раз, официально и законно имея средства, собрать их заново? А псевдоспециалисты по разграничению понятий капитальный ремонт/текущий ремонт могут взглянуть в ГУГЛе термины "частичный капитальный ремонт" и что входит в "капитальный ремонт без отселения жильцов". |
Цитата |
---|
Егор пишет: Ремонт кровли за 100тр? Это не КР, если это не дом в 1 очень маленький подъезд. Неполное выполнение работ по КР - это не КР. Только швы не могут быть отнесены к КР, необходимо очень вдумчиво оформить документы, а если сделаны только швы то председатель попал. Не зная ситуации изнутри больше ничего говорить не буду, а то напомогаю сейчас ... |
Цитата |
---|
Безымянная пишет: За счет каких средств осуществлять ремонт отмостки: кап.ремонт со счета рег.оператора |
Цитата |
---|
Безымянная пишет: Вопрос для нашего мкд серьезный, новый состав Правления ТСЖ не знает как решить этот вопрос, а на р/с отсутствуют денежные средства в достаточной для ремонта сумме, просим о помощи |
Цитата |
---|
Ялиса пишет: Саша, это ЖИТЕЛЬ!!! правдолюб, правдоруб, пока ничего не создавший. Ой, уже жду пену, я вот это... я вот это... щаз не вспомню, то ли эконмист, то ли финансист из бюджетной сферы,забыла Юра, я на личности не переходила, не бань. У нас тут, Саша, модераторы, как все, под общими правилами |
Цитата | ||
---|---|---|
Александр7272 пишет:
|
Цитата |
---|
Безымянная пишет: Получу опыт - поделюсь обязательно Пока действуем в слепую...как вариант - зачетом... Буду рада Вашим предложениям. |
Цитата |
---|
Безымянная пишет: Кроме того, Фонд КР заверил, что если отмостки нет в наличии, то ни о каком кап.ремонте вообще думать не стоит |
Цитата |
---|
Александр7272 пишет: В моем вопросе не было иронии или сарказма, действительно интересно как можно получить деньги у рег.оператора. У нас есть потребность в ремонте крыши, фундамента, но нас нет в планах на ближайшие годы. |
Цитата |
---|
Александр7272 пишет: У вас какой регион? |
Цитата |
---|
Безымянная пишет: Общалась с инспектором Фонда кап.ремонта. Сказал, что возможность приближения срока кап.ремонта зависит от количества обращений в Департамент ЖКХ и количества слезных прошений. |
Цитата |
---|
Безымянная пишет: как внесем в план кап.ремонта подвал с отмосткой, |
Цитата | ||
---|---|---|
Ялиса пишет: Приходит лето. Берем деревянные бруски для отмостки, щебень, бетон. Делаем. Вы знаете другой вариант?Деньги берем у жителей. Голосуем дополнительно,если средств не хватает, а вообще-то эта работа у нас в тарифе, в текущем ремонте. Отправлено спустя 6 минуты 18 секунды:
Короче, ищите подрядчика, который сделает вам работу в счет будущих долгов |
Цитата |
---|
Ялиса пишет: собранных средств, голосования жителей. |
Цитата |
---|
Безымянная пишет: Жаль, что опытные люди не делятся информацией |
Цитата |
---|
Александр7272 пишет: Сформулируйте "Кап.ремонт отмостки в связи с полным физическим разрушением и угрозой разрушения фундамента" |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!