new_year

Форум

Главнаяиспользование средств на капремонт

использование средств на капремонт

RSS
использование средств на капремонт
 
Какой аглоритм проведения капремонта ранее срока, чем определен, при отсутствии спецсчета? Есть дом реально требующий капремонта!
 
Цитата
иринка пишет:
Какой аглоритм проведения капремонта ранее срока, чем определен, при отсутствии спецсчета? Есть дом реально требующий капремонта!
ну есть потребность ремонта, и что? а у фонда своя программа
 
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
иринка пишет:
Какой аглоритм проведения капремонта ранее срока, чем определен, при отсутствии спецсчета? Есть дом реально требующий капремонта!
ну есть потребность ремонта, и что? а у фонда своя программа
Ходить, бить челом, скандалить, требовать корректировки программы. Теоретически возможный путь.
 
Привет всем! В двух похожих темах так и не нашла ответа на вопрос какова процедура то со спец. счёта использовать деньги по протоколу собрания о досрочном ремонте. Киньте в меня ссылкой, пожалуйста, с поиском чего то не срослось
 
А в чём вопрос? Всё прописано в ЖК. Проводите ОСС, принимаете все решения, которые там прописаны, заключаете договор с подрядчиком, учитывая требования ЖК. Можете заплатить аванс - до 30%. Несёте/шлёте в банк платёжку, договор и протокол ОСС. Банк платит. В некоторых самостийных субъектах противозаконно требуют согласования с регоператором. И учтите: нет понятия "досрочно", поскольку собственники в любой момент вправе принять решение...
 
Спасибо, родненький наш. 88q По Мос.обл. мучаюсь, вся нормативка под рег.оператора сделана, оооочень мало про то как в ОСС всё предусмотреть при снятии денег со спец счета кап. рем владельцем которым выбрана УК. ВТБ банк предварительно сказал, что аванс точно не даст, а далее по процедуре ничего не говорят
 
Сумма 2,7 млн руб. без СРО подрядчик, вроде все предельные стоимости соблюдены. Чего ещё по подрядчику банк может запросить? Выписку с налоговой об отсутствии долга? Или ещё какую ересь. По аналогии с рег.оператором если доки готовить, так там всё через ОМСУ, а у нас в ОСС прописана жителями комиссия для приёмки работ без их участия. Некоторые пишут что ГЖИ обязательно должна принимать работы, не зависимо от ОСС, но не нашла подтверждения
 
Цитата
Ильич написал:
Можете заплатить аванс - до 30%
Вот к стати почему банки трактую ч.3 ст. 190 ЖК РФ применимой только для регионального оператора?
Почему не для Лица, которое уполномочено ОСС действовать от имени собственников? Может где ЦБ есть разъяснения?
 
Цитата
Элина Fox написал:
Вот к стати почему банки трактую ч.3 ст. 190 ЖК РФ применимой только для регионального оператора?Почему не для Лица, которое уполномочено ОСС действовать от имени собственников? Может где ЦБ есть разъяснения?
Ст. 177:
3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части. Такой акт приемки не предоставляется в случае осуществления операции по выплате аванса на оказание услуг и (или) выполнение работ в размере не более чем тридцать процентов от стоимости таких услуг и (или) работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части.
 
Цитата
Элина Fox написал:
ГЖИ обязательно должна принимать работы
Чушь.
Цитата
Элина Fox написал:
Чего ещё по подрядчику банк может запросить?
Ничего. Договор и правильно оформленный протокол ОСС.
Цитата
Элина Fox написал:
аванс точно не даст,
С какой стати?
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Элина Fox написал:
Вот к стати почему банки трактую ч.3 ст. 190 ЖК РФ применимой только для регионального оператора?Почему не для Лица, которое уполномочено ОСС действовать от имени собственников? Может где ЦБ есть разъяснения?
Ст. 177:
ч. 4.
3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части. Такой акт приемки не предоставляется в случае осуществления операции по выплате аванса на оказание услуг и (или) выполнение работ в размере н е более чем тридцать процентов от стоимости таких услуг и (или) работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части.
Там в этой статье вообще всё написано.
 
Цитата
Ильич написал:
Ст. 177:
Это да 177 и чётко, но вот на практике прикопались к формулировке ст. 190, что только рег.оператор если владелец спец счёта то можно аванс, если УК то нет и всё. С чего они это решили не понятно
 
Доброго здравия всем!
Отказывая безосновательно в оплате выполненных работ или авансировании (при наличии правильно оформленных документов - протокола ОСС, договора подряда, сопроводиловки и т.п.), банкиры "путают берега".
Для начала напишите жалобу в прокуратуру, письмо в ГЖИ (мол, банк нарушает права собственников, препятствуя проведению капремонта), уполномоченному по правам чела и т.п.
Если уполномоченные товарисчи не вразумят банкиров - то в суд.
 
Цитата
Лев Моисеенко написал:
Отказывая безосновательно в оплате выполненных работ или авансировании (при наличии правильно оформленных документов - протокола ОСС, договора подряда, сопроводиловки и т.п.), банкиры "путают берега".
По опыту (и личному тоже), с авансом проблем, тьфу, тьфу, не было. Бывали придирки к чему угодно, но не к самому факту авансирования.
 
Неоднократно оплачивали вып.работы. Все четко и аванс и окончат.расчет. В сбере без проблем.
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
В сбере без проблем.

Спасибо всем. А по срокам фактическим сориентируйте, пожалуйста.
 
Цитата
Элина Fox написал:
А по срокам фактическим сориентируйте, пожалуйста
По каким срокам?
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Цитата
Элина Fox написал:
А по срокам фактическим сориентируйте, пожалуйста
По каким срокам?
Сколько Сбер документы рассматривал по времени? с ВТБ сложно работать в этом плане, то месяц мурыжили, то вообще пропали. Для каждого банка наверно есть свой регламент работы с такими документами. Подсмотреть бы где
 
Сбербанк, обычно, проводит или отказывает в оплате кап.ремонта течении одного банковского дня.
Уралсиб тоже старается за один день, иногда это два дня.
ВТБ - один день.
Регламент у банков вообще-то один день согласно ЦБ РФ или проводка или отказ.
 
Цитата
Элина Fox написал:
Сколько Сбер документы рассматривал по времени? с ВТБ сложно работать в этом плане, то месяц мурыжили, то вообще пропали. Для каждого банка наверно есть свой регламент работы с такими документами. Подсмотреть бы где
В течении одного рабочего дня
 
Цитата
Элина Fox написал:
Сколько Сбер документы рассматривал по времени?
Давно - до трёх дней. Год назад - 1..2 дня.
 
Лев Моисеенко, Ильич, Татьяна Михайловна, Анимаиса огромное спасибо! Всё удачно завершилось. К сожалению, кнопочка "Да" вас поблагодарить неактивна.

Может кому будет полезно, по моему опыту, сдавая документы в банк и веря манагерам об отсрочке решения в связи с необходимостью детальной проверки, держите руки на пульсе, звоните, мучайте, приходите к ним в офис с активным Председателем дома. Они меняют персонал и теряют доки, сами пишут запросы отсебятины и чудят проверяя что-то на сторонних сайтах. Человеческий фактор важно учитывать всегда!
 
Добрый день коллеги.
Исходное:
3 дома с едиными инженерными коммуникациями, на 2 дома даже общий подвал. домам 16 лет. Есть 3 Спецсчета на котором около 8 миллионов в сумме.
В домах была единая котельная в частных руках. Которую развалили.
Сейчас уже 14 лет как созданое единое ЦТП на 3 дома - силами РСО (находится в зоне ответственности РСО), там стоит прибор учета и считает тепло на 3 дома: ГВС через теплообменники, отопление без теплообменника - зависимая система, регулировка по подаче. стоят два насоса Вило на подаче и перемычка между подаче обраткой. Очень сильно зависимая система от перепада давления на вводе в дом. Весной и осенью перепада почти нет, как следствие крайним квартирам в домах нехватает теплоносителя + крайний третий дом от ЦТП страдает больше всего.
Есть проблемы в МКД по парадным группам, отмостке, приямкам с окнами цокольного этажа. Отсутствие в каждом доме своего узла учета тепловой энергии, и учета ХВС. Отсутствие ИТП на отопление и ГВС.
Задача провести собрание и силами собранных денег приводить в порядок понемногу дома.
начать с наружки: отмостка, парадные группы и прочее.
Возможно ли отдельным собранием за счет денег с фонда капитального ремонта сначала разработать проектно-сметную документацию в независимой организации?! И потом уже исходя из проекта и сметы - найти подрядчика и под него уже проводить собрание.
или это необходимо сразу найти мутного подрядчика и под него проводить и принимать все?!
Нашел что с денег капремонта можно разрабатывать проектно-сметную документацию, если такая разработка требуется в соответствии с действующим законодательством; (Где и как понять что она требуется, при планируемых работах)


 
Частное замечание: отмостка плохо вписывается в КР, хотя у нас по-партизански делают. Входные группы надо вписывать в КР фасада. От себя: опытный подрядчик "на глаз" всегда прикинет стоимость работ. А подогнать смету - два дня работы грамотному сметчику.
 
Цитата
Ильич написал:
Частное замечание: отмостка плохо вписывается в КР, хотя у нас по-партизански делают. Входные группы надо вписывать в КР фасада. От себя: опытный подрядчик "на глаз" всегда прикинет стоимость работ. А подогнать смету - два дня работы грамотному сметчику.
ну тут же было в одной статье уже что отмостка - неотьемлимая часть фундамента..и там про 20% неликвидной отмостки если есть то относится к капитальному ремонту.
где искать опытных подрядчиков, по выграйнным тендерам у регионального оператора? кто много выйгривает и делает?
 
Цитата
talon написал:
ну тут же было в одной статье уже что отмостка - неотьемлимая часть фундамента..и там про 20% неликвидной отмостки если есть то относится к капитальному ремонту.
Ссылку, если можно.
А вот здесь - иное мнение:
https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=60&TID=8204&TITLE_SEO=8204-otm...
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
talon написал:
ну тут же было в одной статье уже что отмостка - неотьемлимая часть фундамента..и там про 20% неликвидной отмостки если есть то относится к капитальному ремонту.
Ссылку, если можно.
А вот здесь - иное мнение:
https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=60&TID=8204&TITLE_SEO=8204-otm...
https://www.burmistr.ru/stati/sudebnaya-praktika/remont-otmostki-v-mkd-tekushchiy-ili-kapitalnyy/ я тут читал там конечно неоднозначно и врое про текущий пишут больше... вот думаю еще написать в гжи или кто там надзирает - задать вопрос про это вот все..
у нас вся отмостка отошла от фасада + земля буграми буераками.
 
и да по тем всем проблемам что гжи судилось с ук и типо признало обычным ремонтом.. там я так понял предписание сначала УК получила за отмостку по жалобе жителей.
мы же по пути собрания и ремонта хотим пойти..
 
Цитата
Ильич написал:
Частное замечание: отмостка плохо вписывается в КР, хотя у нас по-партизански делают. Входные группы надо вписывать в КР фасада. От себя: опытный подрядчик "на глаз" всегда прикинет стоимость работ. А подогнать смету - два дня работы грамотному сметчику.
У нас входные группы, замена внешних и тамбурных дверей проходит как капремонт без вопросов от ГЖИ. Это утепление фасада!
 
Цитата
Константиныч написал:
входные группы, замена внешних и тамбурных дверей проходит как капремонт без вопросов от ГЖИ. Это утепление фасада!
Гениально!
#31
0 0
Какой аглоритм проведения капремонта ранее срока, чем определен, при отсутствии спецсчета? Есть дом реально требующий капремонта!
#32
0 0
Цитата
иринка пишет:
Какой аглоритм проведения капремонта ранее срока, чем определен, при отсутствии спецсчета? Есть дом реально требующий капремонта!
ну есть потребность ремонта, и что? а у фонда своя программа
#33
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
иринка пишет:
Какой аглоритм проведения капремонта ранее срока, чем определен, при отсутствии спецсчета? Есть дом реально требующий капремонта!
ну есть потребность ремонта, и что? а у фонда своя программа
Ходить, бить челом, скандалить, требовать корректировки программы. Теоретически возможный путь.
#34
0 0
Привет всем! В двух похожих темах так и не нашла ответа на вопрос какова процедура то со спец. счёта использовать деньги по протоколу собрания о досрочном ремонте. Киньте в меня ссылкой, пожалуйста, с поиском чего то не срослось
#35
2 0
А в чём вопрос? Всё прописано в ЖК. Проводите ОСС, принимаете все решения, которые там прописаны, заключаете договор с подрядчиком, учитывая требования ЖК. Можете заплатить аванс - до 30%. Несёте/шлёте в банк платёжку, договор и протокол ОСС. Банк платит. В некоторых самостийных субъектах противозаконно требуют согласования с регоператором. И учтите: нет понятия "досрочно", поскольку собственники в любой момент вправе принять решение...
#36
0 0
Спасибо, родненький наш. 88q По Мос.обл. мучаюсь, вся нормативка под рег.оператора сделана, оооочень мало про то как в ОСС всё предусмотреть при снятии денег со спец счета кап. рем владельцем которым выбрана УК. ВТБ банк предварительно сказал, что аванс точно не даст, а далее по процедуре ничего не говорят
#37
0 0
Сумма 2,7 млн руб. без СРО подрядчик, вроде все предельные стоимости соблюдены. Чего ещё по подрядчику банк может запросить? Выписку с налоговой об отсутствии долга? Или ещё какую ересь. По аналогии с рег.оператором если доки готовить, так там всё через ОМСУ, а у нас в ОСС прописана жителями комиссия для приёмки работ без их участия. Некоторые пишут что ГЖИ обязательно должна принимать работы, не зависимо от ОСС, но не нашла подтверждения
#38
0 0
Цитата
Ильич написал:
Можете заплатить аванс - до 30%
Вот к стати почему банки трактую ч.3 ст. 190 ЖК РФ применимой только для регионального оператора?
Почему не для Лица, которое уполномочено ОСС действовать от имени собственников? Может где ЦБ есть разъяснения?
#39
0 0
Цитата
Элина Fox написал:
Вот к стати почему банки трактую ч.3 ст. 190 ЖК РФ применимой только для регионального оператора?Почему не для Лица, которое уполномочено ОСС действовать от имени собственников? Может где ЦБ есть разъяснения?
Ст. 177:
3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части. Такой акт приемки не предоставляется в случае осуществления операции по выплате аванса на оказание услуг и (или) выполнение работ в размере не более чем тридцать процентов от стоимости таких услуг и (или) работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части.
#40
0 0
Цитата
Элина Fox написал:
ГЖИ обязательно должна принимать работы
Чушь.
Цитата
Элина Fox написал:
Чего ещё по подрядчику банк может запросить?
Ничего. Договор и правильно оформленный протокол ОСС.
Цитата
Элина Fox написал:
аванс точно не даст,
С какой стати?
#41
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Элина Fox написал:
Вот к стати почему банки трактую ч.3 ст. 190 ЖК РФ применимой только для регионального оператора?Почему не для Лица, которое уполномочено ОСС действовать от имени собственников? Может где ЦБ есть разъяснения?
Ст. 177:
ч. 4.
3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части. Такой акт приемки не предоставляется в случае осуществления операции по выплате аванса на оказание услуг и (или) выполнение работ в размере н е более чем тридцать процентов от стоимости таких услуг и (или) работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части.
Там в этой статье вообще всё написано.
#42
0 0
Цитата
Ильич написал:
Ст. 177:
Это да 177 и чётко, но вот на практике прикопались к формулировке ст. 190, что только рег.оператор если владелец спец счёта то можно аванс, если УК то нет и всё. С чего они это решили не понятно
#43
1 0
Доброго здравия всем!
Отказывая безосновательно в оплате выполненных работ или авансировании (при наличии правильно оформленных документов - протокола ОСС, договора подряда, сопроводиловки и т.п.), банкиры "путают берега".
Для начала напишите жалобу в прокуратуру, письмо в ГЖИ (мол, банк нарушает права собственников, препятствуя проведению капремонта), уполномоченному по правам чела и т.п.
Если уполномоченные товарисчи не вразумят банкиров - то в суд.
#44
0 0
Цитата
Лев Моисеенко написал:
Отказывая безосновательно в оплате выполненных работ или авансировании (при наличии правильно оформленных документов - протокола ОСС, договора подряда, сопроводиловки и т.п.), банкиры "путают берега".
По опыту (и личному тоже), с авансом проблем, тьфу, тьфу, не было. Бывали придирки к чему угодно, но не к самому факту авансирования.
#45
0 0
Неоднократно оплачивали вып.работы. Все четко и аванс и окончат.расчет. В сбере без проблем.
#46
0 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
В сбере без проблем.

Спасибо всем. А по срокам фактическим сориентируйте, пожалуйста.
#47
0 0
Цитата
Элина Fox написал:
А по срокам фактическим сориентируйте, пожалуйста
По каким срокам?
#48
0 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Цитата
Элина Fox написал:
А по срокам фактическим сориентируйте, пожалуйста
По каким срокам?
Сколько Сбер документы рассматривал по времени? с ВТБ сложно работать в этом плане, то месяц мурыжили, то вообще пропали. Для каждого банка наверно есть свой регламент работы с такими документами. Подсмотреть бы где
#49
0 0
Сбербанк, обычно, проводит или отказывает в оплате кап.ремонта течении одного банковского дня.
Уралсиб тоже старается за один день, иногда это два дня.
ВТБ - один день.
Регламент у банков вообще-то один день согласно ЦБ РФ или проводка или отказ.
#50
0 0
Цитата
Элина Fox написал:
Сколько Сбер документы рассматривал по времени? с ВТБ сложно работать в этом плане, то месяц мурыжили, то вообще пропали. Для каждого банка наверно есть свой регламент работы с такими документами. Подсмотреть бы где
В течении одного рабочего дня
#51
0 0
Цитата
Элина Fox написал:
Сколько Сбер документы рассматривал по времени?
Давно - до трёх дней. Год назад - 1..2 дня.
#52
1 0
Лев Моисеенко, Ильич, Татьяна Михайловна, Анимаиса огромное спасибо! Всё удачно завершилось. К сожалению, кнопочка "Да" вас поблагодарить неактивна.

Может кому будет полезно, по моему опыту, сдавая документы в банк и веря манагерам об отсрочке решения в связи с необходимостью детальной проверки, держите руки на пульсе, звоните, мучайте, приходите к ним в офис с активным Председателем дома. Они меняют персонал и теряют доки, сами пишут запросы отсебятины и чудят проверяя что-то на сторонних сайтах. Человеческий фактор важно учитывать всегда!
#53
0 0
Добрый день коллеги.
Исходное:
3 дома с едиными инженерными коммуникациями, на 2 дома даже общий подвал. домам 16 лет. Есть 3 Спецсчета на котором около 8 миллионов в сумме.
В домах была единая котельная в частных руках. Которую развалили.
Сейчас уже 14 лет как созданое единое ЦТП на 3 дома - силами РСО (находится в зоне ответственности РСО), там стоит прибор учета и считает тепло на 3 дома: ГВС через теплообменники, отопление без теплообменника - зависимая система, регулировка по подаче. стоят два насоса Вило на подаче и перемычка между подаче обраткой. Очень сильно зависимая система от перепада давления на вводе в дом. Весной и осенью перепада почти нет, как следствие крайним квартирам в домах нехватает теплоносителя + крайний третий дом от ЦТП страдает больше всего.
Есть проблемы в МКД по парадным группам, отмостке, приямкам с окнами цокольного этажа. Отсутствие в каждом доме своего узла учета тепловой энергии, и учета ХВС. Отсутствие ИТП на отопление и ГВС.
Задача провести собрание и силами собранных денег приводить в порядок понемногу дома.
начать с наружки: отмостка, парадные группы и прочее.
Возможно ли отдельным собранием за счет денег с фонда капитального ремонта сначала разработать проектно-сметную документацию в независимой организации?! И потом уже исходя из проекта и сметы - найти подрядчика и под него уже проводить собрание.
или это необходимо сразу найти мутного подрядчика и под него проводить и принимать все?!
Нашел что с денег капремонта можно разрабатывать проектно-сметную документацию, если такая разработка требуется в соответствии с действующим законодательством; (Где и как понять что она требуется, при планируемых работах)


#54
0 0
Частное замечание: отмостка плохо вписывается в КР, хотя у нас по-партизански делают. Входные группы надо вписывать в КР фасада. От себя: опытный подрядчик "на глаз" всегда прикинет стоимость работ. А подогнать смету - два дня работы грамотному сметчику.
#55
0 0
Цитата
Ильич написал:
Частное замечание: отмостка плохо вписывается в КР, хотя у нас по-партизански делают. Входные группы надо вписывать в КР фасада. От себя: опытный подрядчик "на глаз" всегда прикинет стоимость работ. А подогнать смету - два дня работы грамотному сметчику.
ну тут же было в одной статье уже что отмостка - неотьемлимая часть фундамента..и там про 20% неликвидной отмостки если есть то относится к капитальному ремонту.
где искать опытных подрядчиков, по выграйнным тендерам у регионального оператора? кто много выйгривает и делает?
#56
0 0
Цитата
talon написал:
ну тут же было в одной статье уже что отмостка - неотьемлимая часть фундамента..и там про 20% неликвидной отмостки если есть то относится к капитальному ремонту.
Ссылку, если можно.
А вот здесь - иное мнение:
https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=60&TID=8204&TITLE_SEO=8204-otm...
#57
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
talon написал:
ну тут же было в одной статье уже что отмостка - неотьемлимая часть фундамента..и там про 20% неликвидной отмостки если есть то относится к капитальному ремонту.
Ссылку, если можно.
А вот здесь - иное мнение:
https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=60&TID=8204&TITLE_SEO=8204-otm...
https://www.burmistr.ru/stati/sudebnaya-praktika/remont-otmostki-v-mkd-tekushchiy-ili-kapitalnyy/ я тут читал там конечно неоднозначно и врое про текущий пишут больше... вот думаю еще написать в гжи или кто там надзирает - задать вопрос про это вот все..
у нас вся отмостка отошла от фасада + земля буграми буераками.
#58
0 0
и да по тем всем проблемам что гжи судилось с ук и типо признало обычным ремонтом.. там я так понял предписание сначала УК получила за отмостку по жалобе жителей.
мы же по пути собрания и ремонта хотим пойти..
#59
0 0
Цитата
Ильич написал:
Частное замечание: отмостка плохо вписывается в КР, хотя у нас по-партизански делают. Входные группы надо вписывать в КР фасада. От себя: опытный подрядчик "на глаз" всегда прикинет стоимость работ. А подогнать смету - два дня работы грамотному сметчику.
У нас входные группы, замена внешних и тамбурных дверей проходит как капремонт без вопросов от ГЖИ. Это утепление фасада!
#60
0 0
Цитата
Константиныч написал:
входные группы, замена внешних и тамбурных дверей проходит как капремонт без вопросов от ГЖИ. Это утепление фасада!
Гениально!
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!