Цитата |
---|
Константиныч написал: У нас входные группы, замена внешних и тамбурных дверей проходит как капремонт |
12.02.2022 07:08:41
|
12.02.2022 18:26:08
|
12.02.2022 19:08:42
1. Средства фонда капитального ремонта могут использоваться для оплаты услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, разработки проектной документации (в случае, если подготовка проектной документации необходима в соответствии с При этом, Консультант сразу выдает ссылку на: ГрК РФ Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование 2. Проектная документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и (или) в форме информационной модели и определяющую архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические решения для обеспечения строительства, реконструкции объектов капитального строительства, их частей, капитального ремонта. 2.1. Рабочая документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и (или) в форме информационной модели, в соответствии с которой осуществляются строительство, реконструкция объекта капитального строительства, их частей. Рабочая документация разрабатывается на основании проектной документации. Подготовка проектной документации и рабочей документации может осуществляться одновременно. 1. ИМХО, можно сначала ОСС с решением типа: принять решение провести КР общедомовой системы теплоснабжения. Для проведения Заключить договор на разработку проектной документации в сумме не превышающей... сроки... ответственный за принятие работ. .. 2. Но, с другой стороны, если не нужно изысканий, типа "что-бы понять что делать, надо сначала откопать и посмотреть", то цена проекта как правило известна, поэтому можно смело собирать КП-шки на работу и добавлять туда стоимость проектирования от независиомго исполнителя, оговаривая, что при заключении договора на работы -будет заключен договор на проект с другой организацией на такую-то сумму. Конструкция неуклюжая, но в принципе -работающая. Минус и риски 1-го варианта в том, что-бы не разбаривались деньги со спецсчета. Т.е. надо снять риск того, что деньги за проект заплатили, а работы не сделали, через год нормативка поменялась..., надо новый проект делать. Получается бред: можно принимать решение и оплачивать из фонда КР проектирование хоть каждый год, а на по факту КР так и не сделать... |
13.02.2022 08:34:56
|
13.02.2022 10:34:36
|
13.02.2022 10:38:26
|
08.06.2023 17:01:08
Коллеги,
Дом перешел на спецсчет. Поделитесь образцом протокола на конкретные работы (утепление стен) для банка. Свой образец найти не могу. Составлять с нуля неохота ![]() |
08.06.2023 21:47:53
1. Полное наименование подрядчика (ИНН, ОГРН, АДРЕС И Т.Д.), если вид работ лицензированный, то обязательно к протоколу все лизенции, свидетельства, членство в СРО и т.д. 2. Утверждение сметы и перечня работ ( нам подрядчики предоставляли гранд смету и мы ее прикладывали в качестве приложения к протоколу). 3. Утверждение сроков работ- начало и конец (в договоре должны быть прописаны штрафные санкции). 4. Утверждение стоимости выполняемых работ, отдельно оплата аванса в какой сумме. 5. Отдельным вопросом решение об источнике финансировании работ- со спец.счета, открытого в таком то банке (это обязательно). Пожалуй все. Мы так делали протоколы уже 3 раза и ни разу и банка не было никаких претензий, но все приложения сдавали в банк. |
08.06.2023 22:13:43
Все требования к протоколу изложены в ЖК ст. 189 5.1. В случае формирования фонда капитального ремонта на специальном счете решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены: 1) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту; 2) предельно допустимая стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту; 3) сроки проведения капитального ремонта; 4) источники финансирования капитального ремонта; 5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты. Всё остальное - самодеятельность!!! И более того, подрядчикка, смету и пр. утверждать не только не имеет смысла (это не требуется), но и рискованно: они могут измениться!!! И что - новое собрание проводить??? Для чего на собрании голосовать аванс? Больше 30% его не сделать, а меньше - покажите мне согласного подрядчика. Зачем начало ремонта? А если сдвинется на три дня, то что? Есть общее правило: никогда не пиши того, что от тебя не требуется!!! Я думаю, что коллеге САНЫЧу нужно придумать, как "вогнать" утепление стен в закрытый перечень работ по капремонту. Тут можно было бы взглянуть Стандарт СТО НОСТРОЙ 2.33.13-2011 КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ БЕЗ ОТСЕЛЕНИЯ ЖИЛЬЦОВ
Изменено: |
09.06.2023 07:56:55
|
09.06.2023 08:31:34
Увы, уважаемая Светлана....
Светлана, посмотрите ЖК. Там очень конкретно написано, что должно быть в протоколе, что должно быть в договоре и что контролирует банк. Всё остальное - самодеятельность, которая всегда может выйти боком. Дополнительно, по опыту очень многих, могу сказать, что если работа по капремонту не входит в "федеральный" перечень, но разрешена областным, разумно в сопроводительном письме для банка указать на это со ссылками. Вопрос в том, что в крупных банках (например в Сбере) документы могут проверяться где угодно. ТСЖ расположено в Тюмени, а контроль платежей по спецсчетам ведётся в Саратове. И тамошний клерк отродясь не видел, не читал и не будет по своей инициативе читать тюменские законы. PS. Уважаемая Светлана! Всё, что Вы рекомендуете писать в протоколе (за исключением заблуждений по авансу), писать никто не запретил. Но и не требует. Поэтому, повторюсь, не пишите лишнее, чтобы не нажить проблемы. Поверьте управленцу с ....летним (столько не живут) опытом...
Изменено: |
09.06.2023 09:16:48
Никто по законам и по нормам кап ремонт не делает. Если бы делали, схема ремонта и перечень работ был бы другой.. У нас фасады "утепляли" в 2015(4)-2017(6) гг. Потом поняли, что денех много уходит и перестали. Потом новый губер 2 года утеплял. Потом опять деньги закончились. Мой дом 2011 года. Его тоже зачем-то по программе утеплили в числе последних. Последние работы в марте были... |
09.06.2023 09:42:24
Ваш-то вопрос в чём? |
09.06.2023 11:10:35
|
09.06.2023 11:32:46
|
09.06.2023 11:33:55
Мы делаем один протокол который устраивает ГЖИ и потом и банк (согласно ЖК РФ)
Даты пишем с ... по с запасом (месяц, а то и два) , заранее мониторим и выбираем кто будет делать работы, подрядчик, но в протоколе их не указываем - вдруг что пойдет не так и будем их менять. Указываем максимальную стоимость работ (опираемся на рекомендованные стоимости ФКР на год) в договоре сумма может уменьшиться есть работы и подрядчики, которые делают без авансирования, оплачиваем уже потом все сразу В протоколе указываем (создаем) приемочную комиссию по приемке работ, потом они подписывают акт приемки |
09.06.2023 12:26:09
Уточню только одно: ГЖИ вообще эти протоколы не смотрит, если нет жалоб и проверок. Это не означает, что можно делать абы как. ЖК в помощь. |
09.06.2023 12:30:26
сверяют % площади и % проголосовавших голосов (кв.метры сравнивают) |
09.06.2023 12:33:37
По форме протокола
У нас на сайте ФКР выложены образцы доков в т.ч. протоколы ОСС по кап ремонту спец счет и общий вот например, посмотрите у вас |
09.06.2023 12:39:00
|
09.06.2023 12:49:12
|
09.06.2023 12:51:45
Когда сверяют? Вы отвезли протокол и сдали его. Откуда известно, что происходит некая проверка? |
09.06.2023 14:07:09
Согласна со всеми уточнениями выше высказавшихся ораторов! Дополню, что у нас требовали обязательное наличие утвержденной предельной стоимости работ.
|
09.06.2023 14:23:00
![]() |
09.06.2023 16:12:55
![]() Банк превыше всего ![]() ![]() |
09.06.2023 19:41:46
|
09.06.2023 19:45:12
![]() |
22.12.2023 12:25:53
Судя по всему я не могу создать тему, поэтому спрошу тут.
Что нужно: поменять тамбурные двери на лестничных маршах и на первом этаже. У нас свой спецсчёт. Срок был до этого года, не успели и сейчас переносим все на 2024-25 гг. Проблема в том, что обычные подрядчики из выдачи гугла не хотят работать с предоплатой в 30%, а Жилищник не сильно хочет делиться контактами своих производителей и установщиков дверей. Вопрос: как искать то в таком случае подрядчика? Может на форуме был где-то список организаций, которые ввязываются в капремонт по условиям оплаты 30/70? Или может кто-то уже менял себе двери и может поделиться контактами (если это не запрещено правилами форума)? Место действия - Москва. По замене ограждений на общих балконах тоже интересует аналогичный вопрос. |
22.12.2023 13:18:08
|
22.12.2023 14:28:26
|
||||
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Константиныч написал: У нас входные группы, замена внешних и тамбурных дверей проходит как капремонт |
Цитата | ||
---|---|---|
Атос написал:
|
Цитата |
---|
talon написал: .. Задача провести собрание и силами собранных денег приводить в порядок понемногу дома. начать с наружки: отмостка, парадные группы и прочее. Возможно ли отдельным собранием за счет денег с фонда капитального ремонта сначала разработать проектно-сметную документацию в независимой организации?! И потом уже исходя из проекта и сметы - найти подрядчика и под него уже проводить собрание. или это необходимо сразу найти мутного подрядчика и под него проводить и принимать все?! Нашел что с денег капремонта можно разрабатывать проектно-сметную документацию, если такая разработка требуется в соответствии с действующим законодательством; (Где и как понять что она требуется, при планируемых работах) |
2.1. Рабочая документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и (или) в форме информационной модели, в соответствии с которой осуществляются строительство, реконструкция объекта капитального строительства, их частей. Рабочая документация разрабатывается на основании проектной документации. Подготовка проектной документации и рабочей документации может осуществляться одновременно.
1. ИМХО, можно сначала ОСС с решением типа: принять решение провести КР общедомовой системы теплоснабжения. Для проведения Заключить договор на разработку проектной документации в сумме не превышающей... сроки... ответственный за принятие работ. ..
2. Но, с другой стороны, если не нужно изысканий, типа "что-бы понять что делать, надо сначала откопать и посмотреть", то цена проекта как правило известна, поэтому можно смело собирать КП-шки на работу и добавлять туда стоимость проектирования от независиомго исполнителя, оговаривая, что при заключении договора на работы -будет заключен договор на проект с другой организацией на такую-то сумму. Конструкция неуклюжая, но в принципе -работающая.
Минус и риски 1-го варианта в том, что-бы не разбаривались деньги со спецсчета. Т.е. надо снять риск того, что деньги за проект заплатили, а работы не сделали, через год нормативка поменялась..., надо новый проект делать. Получается бред: можно принимать решение и оплачивать из фонда КР проектирование хоть каждый год, а на по факту КР так и не сделать...
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: в сумме не превышающей |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: тяжело с буквоедами-перфекционистами |
Цитата |
---|
саныч написал: Поделитесь образцом протокола на конкретные работы (утепление стен) для банка. |
Цитата |
---|
Светлана Непомнящая написал: которые должны быть указаны в протоколе.1. Полное наименование подрядчика (ИНН, ОГРН, АДРЕС И Т.Д.), если вид работ лицензированный, то обязательно к протоколу все лизенции, свидетельства, членство в СРО и т.д.2. Утверждение сметы и перечня работ ( нам подрядчики предоставляли гранд смету и мы ее прикладывали в качестве приложения к протоколу).3. Утверждение сроков работ- начало и конец (в договоре должны быть прописаны штрафные санкции).4. Утверждение стоимости выполняемых работ, отдельно оплата аванса в какой сумме.5. Отдельным вопросом решение об источнике финансировании работ- со спец.счета, открытого в таком то банке (это обязательно). |
1) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту;
2) предельно допустимая стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту;
3) сроки проведения капитального ремонта;
4) источники финансирования капитального ремонта;
5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты.
Всё остальное - самодеятельность!!!
И более того, подрядчикка, смету и пр. утверждать не только не имеет смысла (это не требуется), но и рискованно: они могут измениться!!! И что - новое собрание проводить??? Для чего на собрании голосовать аванс? Больше 30% его не сделать, а меньше - покажите мне согласного подрядчика. Зачем начало ремонта? А если сдвинется на три дня, то что?
Есть общее правило: никогда не пиши того, что от тебя не требуется!!!
Я думаю, что коллеге САНЫЧу нужно придумать, как "вогнать" утепление стен в закрытый перечень работ по капремонту. Тут можно было бы взглянуть Стандарт СТО НОСТРОЙ 2.33.13-2011 КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ БЕЗ ОТСЕЛЕНИЯ ЖИЛЬЦОВ
Цитата |
---|
Ильич написал: лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты. |
Цитата |
---|
Ильич написал: И более того, подрядчикка, смету и пр. утверждать не только не имеет смысла (это не требуется), но и рискованно: они могут измениться!!! |
Цитата |
---|
Ильич написал: Зачем начало ремонта? |
Цитата |
---|
Ильич написал: Есть общее правило: никогда не пиши того, что от тебя не требуется!!! |
Цитата |
---|
Ильич написал: Для чего на собрании голосовать аванс? |
Цитата |
---|
Светлана Непомнящая написал: Подрядчика необходимо утверждать при любом раскладе. |
Цитата |
---|
Светлана Непомнящая написал: . Банк такой протокол никогда не пропустит, т.к. деньги могут уйти фирме-однодневке. |
Цитата |
---|
Светлана Непомнящая написал: Не будет конкретных сроков начала и окончания работ, вам ремонт фасада растянут на 2 года, |
Цитата |
---|
Светлана Непомнящая написал: Мы три раза проводили кап.ремонт и сдавали именно такие протоколы, все проходило, как по маслу. |
Цитата |
---|
Светлана Непомнящая написал: Не все соглашаются работать за аванс 30%, кто то просит и все 50% |
Цитата |
---|
Ильич написал: придумать, как "вогнать" ТО НОСТРОЙ 2.33.13-2011 КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ БЕЗ ОТСЕЛЕНИЯ ЖИЛЬЦОВ |
Цитата |
---|
саныч написал: Никто по законам и по нормам кап ремонт не делает. Если бы делали, схема ремонта и перечень работ был бы другой.. |
Цитата |
---|
Ильич написал: Поверьте управленцу с ....летним (столько не живут) опытом... |
Цитата |
---|
Ильич написал: Ваш-то вопрос в чём? |
Цитата |
---|
Светлана Непомнящая написал: Мы вот так, у Вас по другому, но результат-то мы получаем один- все проходит без замечаний, а это самое главное в нашей работе. |
Цитата |
---|
Татьяна Батьковна написал: Мы делаем один протокол который устраивает ГЖИ и потом и банк (согласно ЖК РФ)Даты пишем с ... по с запасом (месяц, а то и два) , заранее мониторим и выбираем кто будет делать работы, подрядчик, но в протоколе их не указываем - вдруг что пойдет не так и будем их менять.Указываем максимальную стоимость работ (опираемся на рекомендованные стоимости ФКР на год) в договоре сумма может уменьшитьсяесть работы и подрядчики, которые делают без авансирования, оплачиваем уже потом все сразуВ протоколе указываем (создаем) приемочную комиссию по приемке работ, потом они подписывают акт приемки |
Цитата |
---|
Ильич написал: ЖИ вообще эти протоколы не смотрит, если нет жалоб и проверок |
Цитата |
---|
Татьяна Батьковна написал: Даты пишем с ... по с запасом (месяц, а то и два) , заранее мониторим и выбираем кто будет делать работы, подрядчик, но в протоколе их не указываем - вдруг что пойдет не так и будем их менять. |
Цитата |
---|
Татьяна Батьковна написал: По форме протокола У нас на сайте ФКР выложены образцы доков в т.ч. протоколы ОСС по кап ремонту спец счет и общий вот например, посмотрите у вас |
Цитата | ||
---|---|---|
Татьяна Батьковна написал:
сверяют % площади и % проголосовавших голосов (кв.метры сравнивают) |
Цитата |
---|
саныч написал: Коллеги, Дом перешел на спецсчет. Поделитесь образцом протокола на конкретные работы (утепление стен) для банка. Свой образец найти не могу. Составлять с нуля неохота |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: стены банка |
Цитата |
---|
Дополню, что у нас требовали обязательное наличие утвержденной предельной стоимости работ. |
Цитата |
---|
саныч написал: Баня превыше всего , а люди в ней не мерзнут |
Цитата |
---|
glushkov je написал: поменять тамбурные двери на лестничных маршах и на первом этаже. |
Цитата |
---|
glushkov je написал: Судя по всему я не могу создать тему, поэтому спрошу тут. Что нужно: поменять тамбурные двери на лестничных маршах и на первом этаже. У нас свой спецсчёт. Срок был до этого года, не успели и сейчас переносим все на 2024-25 гг. Проблема в том, что обычные подрядчики из выдачи гугла не хотят работать с предоплатой в 30%, а Жилищник не сильно хочет делиться контактами своих производителей и установщиков дверей. Вопрос: как искать то в таком случае подрядчика? Может на форуме был где-то список организаций, которые ввязываются в капремонт по условиям оплаты 30/70? Или может кто-то уже менял себе двери и может поделиться контактами (если это не запрещено правилами форума)? Место действия - Москва. По замене ограждений на общих балконах тоже интересует аналогичный вопрос. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!