crm

До семинара в Сочи осталось

  • 4
  • 7
дней

Форум

Главнаяиспользование средств на капремонт

использование средств на капремонт

RSS
использование средств на капремонт
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
glushkov je написал:
поменять тамбурные двери на лестничных маршах и на первом этаже.
Давно это стало капремонтом?
Нормальный такой капремонт дверей :)!
Цитата
glushkov je написал:
... Вопрос: как искать то в таком случае подрядчика? ...
Видимо кто-то из инициаторов этого мероприятия должен прогарантировать подрядчику оплату в случае возникновения проблем с окончательным расчетом. Подобные проблемы всегда возникают, когда устанавливаемое оборудование значительно дороже работ. Потому, что если возникает проблема с окончательным расчетом, то подрядчек оказывается в заложниках - купил за свой счет двери, установил их, и не может вернуть деньги даже за материалы.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
glushkov je написал:
поменять тамбурные двери на лестничных маршах и на первом этаже.
Давно это стало капремонтом?
Мы в другом случае никогда не поменяем двери на общий балкон и пожарную лестницу. Управляющая не собирается их менять на что-либо кроме картонок с окном-бойницей за свой счёт, а мы всю зиму топим улицу. Насколько я понял реконструкция и замена этих дверей без проблем проходит как капремонт. Мы с ними даже продухи в подвал поменять не сможем (у нас там полувековые деревянные рамы с фанерой вместо окна без замка и с щелями), поэтому будем тоже вписывать их в смету.

Цитата
Анимаиса написал:
Заключаем с поставщиком договор поставки материалов для кап.ремонта, получаем от поставщика ЕПД и всё вместе отправляем на оплату в банк. Т.о. мы 100% оплачиваем материалы и никаких проблем с 30%.
Видимо я таки нашел организацию, которая подобные работы для ТСЖ проводит. Они получают 30% авансом, запускают двери на эти самые деньги, после чего устанавливают их и ждут дальнейшую оплату. Я не знаю насколько эта практика согласуется с ЖК РФ, но в фирме говорят, что так делают. Либо же получают 30%, дооформляют все документы, получают оставшиеся 70% и запускают полную партию заказанных дверей за один раз.
 
Плюс по моему опыту только во время капремонтов подъездов ФКР Москвы ставит новые двери и меняет входные группы. Добиться от Жилищника хотя бы заделки щелей невозможно, не говоря уже о качественной покраске (ну или хотя бы просто с малярным скотчем и не веником по грязи). Поэтому не совсем понимаю, что вас так удивляет :(
 
Цитата
glushkov je написал:
Мы в другом случае никогда не поменяем двери на общий балкон и пожарную лестницу
У вас в местном законе о КР есть эти работы? В федеральном списке их точно нет.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
glushkov je написал:
Мы в другом случае никогда не поменяем двери на общий балкон и пожарную лестницу
У вас в местном законе о КР есть эти работы? В федеральном списке их точно нет.
В Москве пропускают по КР дверные группы, двери и окна в МОПах (т.е. на лестницах). Но и ставка в Москве: 24.09р/м2
 
Цитата
о-хо-хо написал:
В Москве пропускают по КР дверные группы, двери и окна в МОПах (т.е. на лестницах)
ОК, вам повезло. Всем бы так.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
В Москве пропускают по КР дверные группы, двери и окна в МОПах (т.е. на лестницах)
ОК, вам повезло. Всем бы так.
Так, это нам за наши деньги "повезло"... У Вас ставка КР какая?
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
В Москве пропускают по КР дверные группы, двери и окна в МОПах (т.е. на лестницах)
ОК, вам повезло. Всем бы так.
Как я понимаю по брошюрам фонда капремонта, то меняют даже плитку и окраску стен. Думаю, что можно в смету будет и закупку нормального напольного покрытия вписать, чтобы её уже Жилищник уложил (они на следующий год поставили нам текущий ремонт в стиле бюджетный тяп-ляп)
 
Цитата
glushkov je написал:
Как я понимаю по брошюрам фонда капремонта, то меняют даже плитку и окраску стен. Думаю, что можно в смету будет и закупку нормального напольного покрытия вписать, чтобы её уже Жилищник уложил (они на следующий год поставили нам текущий ремонт в стиле бюджетный тяп-ляп)
Постановление №833 ПП г. Москвы посмотрите в действующей редакции, там полный перечень работ.
 
Сегодня по случайности оказался у начальника отдела по капремонту в управляющей и немного пообщался с ним. Посыл был в духе "переходите обратно в общий котел, у вас маленький дом, нет смысла собирать с 6000 м2 и будем с вами делать ремонт", "со спесчёта не сможете оплатить хорошую краску, плитку и тд, подумайте о других жителях (и управляющей, судя по всему), которая не сможет это всё обслуживать" и "делайте все работы сразу по разделам, иначе ничего не оплатите".

Если с первым ещё понятно и бюджетная укладка плитки перец-соль в формате тяп-ляп под чутким руководством УК и подрядчика от ФКР меня не устраивает, то с другим возникают вопросы. В моей картине мира жильцы сами собирают деньги на свой спецсчёт, проводят голосование по утверждению подрядчика, сметы, сроков проведения работ и тд, после чего отправляют это всё в ФКР и он проводит оплату. Насколько правдивы его слова о том, что потратить деньги на дорогие материалы они не дадут? Он сначала ссылался на предельную стоимость работ (как при оплате из "общего котла"), но под конец уже сдулся и вяленько начал соглашаться с моей позицией про то, что мы сами решаем сколько и на что тратить, главное наличие работ в перечне 833-ПП г. Москвы. И второй вопрос я вижу так, что мы можем хоть каждые полгода голосовать за разные работы и проводить их когда захочется. Он же склонял меня к накоплению денег и проведению всех работ разом, а то "фонд не проведет, потому что вы уже ремонтировались". Реально ли такое возможно или мы таки можем менять сроки по всем типам работ в интересующем нас порядке? Для примера, в следующем ходу хочется доделать плитку на фасаде и не хочется скидываться с соседями на неё снова (да, мы пошли по пути меньшего сопротивления в этом году и покупали за свой счёт хорошие материалы, а УК уже лепили их на дом). Можем ли мы проголосовать конкретно за этот один пункт из раздела ремонта фасада с указанием конкретной плитки, определить подрядчика и закрыть наши потребности? Для последующих ремонтов фасадов, соответственно, проводить новое голосование с указанием уже другого вида работ, утверждением даты, сметы и тд.
 
Цитата
glushkov je написал:
В моей картине мира
Это неправильная картина.
Цитата
glushkov je написал:
Насколько правдивы его слова о том, что потратить деньги на дорогие материалы они не дадут?
Ложь, если для Москвы это понятие не изменено. Не их дело
Цитата
glushkov je написал:
то мы сами решаем сколько и на что тратить, главное наличие работ в перечне
.Именно так. Они только кошелёк.
Цитата
glushkov je написал:
мы можем хоть каждые полгода голосовать за разные работы и проводить их когда захочется.
Именно так.
Цитата
glushkov je написал:
Он же склонял меня к накоплению денег и проведению всех работ разом, а то "фонд не проведет, потому что вы уже ремонтировались"
Бред.
Цитата
glushkov je написал:
Можем ли мы проголосовать конкретно за этот один пункт из раздела ремонта фасада с указанием конкретной плитки,
С этим сложнее. Тут могут быть разные подходы. Указывать тип плитки - а зачем? Если в принципе плитка и этим ограничивается, и это проходит, то хоть золотая. Вы голосуете за предельную стоимость. Как решите - так и решите.

Ещё раз: в Москве могут быть нюансы.
 
Цитата
Ильич написал:
С этим сложнее. Тут могут быть разные подходы. Указывать тип плитки - а зачем? Если в принципе плитка и этим ограничивается, и это проходит, то хоть золотая. Вы голосуете за предельную стоимость. Как решите - так и решите.
Ну вот мы часть уже уложили на входную группу, остальную надо такую же. В теории мы смотрим сколько она стоит в рознице, создаем смету с указанием аналогичной плитки и берем цену с небольшим запасом на всякий случай. Отголсовываем за эту смету, подрядчика и сроки, после чего отправляем наши решения в ФКР и... всё? Вроде бы по всей стране механизм примерно такой.
 
Цитата
glushkov je написал:
и берем цену с небольшим запасом на всякий случай
Лучше - с большим. Всякое бывает. И договор лучше делать с "запасом"
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
glushkov je написал:
и берем цену с небольшим запасом на всякий случай
Лучше - с большим. Всякое бывает. И договор лучше делать с "запасом"
Спасибо, теперь вроде бы понятно.

А мы мы можем "кусками" делать работы по одной из статей? Например, в Москве разршена замена напольного покрытия в МОПах за счет спесцета. Если у нас нет денег поменять его на всех этажах, то может быть бы можем закупить необходимый нам метраж только для первого этажа и выполнить эти работы? Или если мы выполняем работу из одного пункта перечня, то должно быть заменено всё и сразу (в нашем случае плитка во всех МОПах)?
 
Цитата
glushkov je написал:
Или если мы выполняем работу из одного пункта перечня, то должно быть заменено всё и сразу (в нашем случае плитка во всех МОПах)?
Так трактуют большинство "законников", исходя из нормы "более 50%".
Разумное меньшинство рассуждает иначе: работа отнесена к КР, делаем её по этапам. Это плохо понимают надзорники, забыв про инфляцию ит.п.

Я рассуждаю так. Сделали крышу. А её возьми и сдуй ветер. Жить без крыши или снова отремонтировать? Также и с этапами. Плитка развалилась. И что, ломать ноги до тех пор, пока с неба не упадут деньги на последний квадратный метр?
Надо смотреть местную практику. Кто и как к чему прикапывается. Нет универсальных советов.
 
Цитата
Ильич написал:
Так трактуют большинство "законников", исходя из нормы "более 50%".Разумное меньшинство рассуждает иначе: работа отнесена к КР, делаем её по этапам. Это плохо понимают надзорники, забыв про инфляцию ит.п.
Какая-то жилищно-коммунальная дыра, в которой без усердного делания мозгов самому себе (чтобы разобраться во всех этих нормативах) хорошо сделать "с разбегу" не получится. Будем думать, как нам лучше это провести)

А по поводу оплаты может быть ещё подскажете? Мы искали подрядчиков по замене дверей, один согласился на предоплату в 30%, затем запуск производства на данную сумму и монтаж N-ного числа дверей, после уже перечисление всей остальной суммы и доделывание работ. Как я понимаю, мы оставшиеся 70% можем перечислить только после приёмки работ и отправки актов в Фонд капремонта. Возможно ли эти 70% дробить на несколько частей и делать платежи по факту установки (30-30-30-10), а 10% подписать уж на свой страх и риск, после чего уже доделать оставшуюся малую часть работ. Или такая практика отсутствует и нужно либо рисковать большей частью суммы от сметы, переводя её до фактической установки (что само по себе уже звучит очень подозрительно), либо же искать подрядчика, который решит сначала делать двери за свой счёт?
 
Цитата
glushkov je написал:
А мы мы можем "кусками" делать работы по одной из статей?
ТСЖ, спецсчет.

Позитивный опыт.
Сделали ремонт 5/8 кровли летом 2020г., а оставшиеся 3/8 летом 2023г.
(причина - в 2020г. денег на счете было только на 5/8, в 2021г. не накопили , в 2022г. не хватило 180 тр.)

Негативный опыт.
В 2018г. заменили стояки ХВС/ГВС в подъезде № 1.
Необходимое количество голосов было получено достаточно легко.
В этом подъезде были трубы низкого качества, постоянные протечки.
Во втором подъезде состояние труб нормальное до сих пор.
Теперь получили ситуацию с разделением собственников на группы:
а) а в нашем подъезде когда стояки будут менять (собственники подъезд № 2);
б) не надо ничего в нашем подъезде менять, у меня в квартире ремонт сделан (собственники подъезд № 2);
в) сделайте сначала экспертизу, что в подъезде № 2 трубы требуют замены (собственники подъезд № 1);
г) а когда это у нас стояки меняли (собственники подъезд № 1);
д) крышу сделали, давайте лифты менять (собственники обоих подъездов);
е) утепляйте фасад, в квартирах зимой холодно (собственник торцевых квартир, которых в доме 50%).
Понятно, что набрать необходимое количество голосов для замены стояков в настоящее время не получится, да и стоимость
с 2018г. кратно выросла, что вызывает вопросы у собственников. Почему у нас замена обошлась в X руб., а теперь надо 2.5X руб.?
В итоге, получили дом лоскутное одеяло.
Теперь при любом голосовании о ремонте, собственники квартир в подъезде № 2
настаивают на том, что "сначала в подъезде № 2 сделайте, а потом в № 1, потому что им трубы за наш счет поменяли, а нам никогда не поменяют".
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Теперь при любом голосовании о ремонте, собственники квартир в подъезде № 2настаивают на том, что "сначала в подъезде № 2 сделайте, а потом в № 1, потому что им трубы за наш счет поменяли, а нам никогда не поменяют".
Нам в этом плане проще - у нас одноподъездная башня на 100 квартир, поэтому соседи все друг друга плюс минус знают и в курсе событий находятся. По стоякам сейчас доделываю протокол, там соотношение голосов из разряда 67/5/4 (за/против/воздержался), большинство просто хочет, чтобы их не трогали. Поэтому мы переносим работы на помещения общего пользования и, учитывая их состояние, возмущаться по этому ремонту не будет вообще никто. У нас сейчас самые вредные соседи не могут даже заявку в УК отправить, чтобы им на этаже заменили разбитую и разваливающуюся под ногами плитку. Видимо годами по хрустящим осколкам ходить нравится :) Тут скорее вопрос дадут ли нам без проблем потом всякие надзоры провести другие работы, если мы поменяем плитку на одном только первом этаже
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Позитивный опыт.
Цитата
Потом Придумаю написал:
Негативный опыт.
Это из области психологии жильцов.
Цитата
glushkov je написал:
Возможно ли эти 70% дробить на несколько частей и делать платежи по факту установки (30-30-30-10),
Смотря как читать ст. 177 ЖК. Я не слыхал про что-нибудь, кроме аванса (30%) и 100%-го акта.
 
Цитата
Ильич написал:
Смотря как читать ст. 177 ЖК. Я не слыхал про что-нибудь, кроме аванса (30%) и 100%-го акта.
В прошлом году, оказывается, Мишустин подписывал постановление Правительства РФ, согласно которому региональные операторы могут повышать авансовую часть с 30 до 50 процентов. Только вот на сайте ФКР Москвы не могу найти какой-либо информации по этому поводу. Если вдруг кто-то тоже занимается спецсчётом в Москве, то отзовитесь) У нас все еще 30% или можем больше денег выплатить подрядчику изначально?
 
Цитата
glushkov je написал:
региональные операторы могут повышать авансовую часть с 30 до 50 процентов.
А вы с вашим спецсчётом тут каким местом?
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
glushkov je написал:
региональные операторы могут повышать авансовую часть с 30 до 50 процентов.
А вы с вашим спецсчётом тут каким местом?
Уже разобрался, что никаким :)

Потихоньку продолжаю готовить документы и искать подрядчиков. Не совсем понятно можем ли мы вынести все нужные нам "позиции" капремонта в один вопрос? Тем более у нас будет два подрядчика. Первый - меняет только перила на балконах общего пользования, а второй делает всё от плитки на фасаде до ремонта подъезда и дверей в подвал. В пока что подготовленном шаблоне разбил это на разделы (ремонт фасада и подъезда соответственно), как это прописано в региональном акте по капремонту (Москва, 833-ПП). Не будет ли проблем в банке, если по ремонту фасада мы выберем разных подрядчиков на разные пункты? Главное, чтобы общая сумма не превысила утвержденный на ОСС лимит? На всякий случай приложу мой нынешний бюллетень, может быть кто-то подсказать мне сможет этот момент...
#91
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
glushkov je написал:
поменять тамбурные двери на лестничных маршах и на первом этаже.
Давно это стало капремонтом?
Нормальный такой капремонт дверей :)!
Цитата
glushkov je написал:
... Вопрос: как искать то в таком случае подрядчика? ...
Видимо кто-то из инициаторов этого мероприятия должен прогарантировать подрядчику оплату в случае возникновения проблем с окончательным расчетом. Подобные проблемы всегда возникают, когда устанавливаемое оборудование значительно дороже работ. Потому, что если возникает проблема с окончательным расчетом, то подрядчек оказывается в заложниках - купил за свой счет двери, установил их, и не может вернуть деньги даже за материалы.
#92
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
glushkov je написал:
поменять тамбурные двери на лестничных маршах и на первом этаже.
Давно это стало капремонтом?
Мы в другом случае никогда не поменяем двери на общий балкон и пожарную лестницу. Управляющая не собирается их менять на что-либо кроме картонок с окном-бойницей за свой счёт, а мы всю зиму топим улицу. Насколько я понял реконструкция и замена этих дверей без проблем проходит как капремонт. Мы с ними даже продухи в подвал поменять не сможем (у нас там полувековые деревянные рамы с фанерой вместо окна без замка и с щелями), поэтому будем тоже вписывать их в смету.

Цитата
Анимаиса написал:
Заключаем с поставщиком договор поставки материалов для кап.ремонта, получаем от поставщика ЕПД и всё вместе отправляем на оплату в банк. Т.о. мы 100% оплачиваем материалы и никаких проблем с 30%.
Видимо я таки нашел организацию, которая подобные работы для ТСЖ проводит. Они получают 30% авансом, запускают двери на эти самые деньги, после чего устанавливают их и ждут дальнейшую оплату. Я не знаю насколько эта практика согласуется с ЖК РФ, но в фирме говорят, что так делают. Либо же получают 30%, дооформляют все документы, получают оставшиеся 70% и запускают полную партию заказанных дверей за один раз.
#93
0 0
Плюс по моему опыту только во время капремонтов подъездов ФКР Москвы ставит новые двери и меняет входные группы. Добиться от Жилищника хотя бы заделки щелей невозможно, не говоря уже о качественной покраске (ну или хотя бы просто с малярным скотчем и не веником по грязи). Поэтому не совсем понимаю, что вас так удивляет :(
#94
0 0
Цитата
glushkov je написал:
Мы в другом случае никогда не поменяем двери на общий балкон и пожарную лестницу
У вас в местном законе о КР есть эти работы? В федеральном списке их точно нет.
#95
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
glushkov je написал:
Мы в другом случае никогда не поменяем двери на общий балкон и пожарную лестницу
У вас в местном законе о КР есть эти работы? В федеральном списке их точно нет.
В Москве пропускают по КР дверные группы, двери и окна в МОПах (т.е. на лестницах). Но и ставка в Москве: 24.09р/м2
#96
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
В Москве пропускают по КР дверные группы, двери и окна в МОПах (т.е. на лестницах)
ОК, вам повезло. Всем бы так.
#97
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
В Москве пропускают по КР дверные группы, двери и окна в МОПах (т.е. на лестницах)
ОК, вам повезло. Всем бы так.
Так, это нам за наши деньги "повезло"... У Вас ставка КР какая?
#98
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
В Москве пропускают по КР дверные группы, двери и окна в МОПах (т.е. на лестницах)
ОК, вам повезло. Всем бы так.
Как я понимаю по брошюрам фонда капремонта, то меняют даже плитку и окраску стен. Думаю, что можно в смету будет и закупку нормального напольного покрытия вписать, чтобы её уже Жилищник уложил (они на следующий год поставили нам текущий ремонт в стиле бюджетный тяп-ляп)
#99
0 0
Цитата
glushkov je написал:
Как я понимаю по брошюрам фонда капремонта, то меняют даже плитку и окраску стен. Думаю, что можно в смету будет и закупку нормального напольного покрытия вписать, чтобы её уже Жилищник уложил (они на следующий год поставили нам текущий ремонт в стиле бюджетный тяп-ляп)
Постановление №833 ПП г. Москвы посмотрите в действующей редакции, там полный перечень работ.
#100
0 0
Сегодня по случайности оказался у начальника отдела по капремонту в управляющей и немного пообщался с ним. Посыл был в духе "переходите обратно в общий котел, у вас маленький дом, нет смысла собирать с 6000 м2 и будем с вами делать ремонт", "со спесчёта не сможете оплатить хорошую краску, плитку и тд, подумайте о других жителях (и управляющей, судя по всему), которая не сможет это всё обслуживать" и "делайте все работы сразу по разделам, иначе ничего не оплатите".

Если с первым ещё понятно и бюджетная укладка плитки перец-соль в формате тяп-ляп под чутким руководством УК и подрядчика от ФКР меня не устраивает, то с другим возникают вопросы. В моей картине мира жильцы сами собирают деньги на свой спецсчёт, проводят голосование по утверждению подрядчика, сметы, сроков проведения работ и тд, после чего отправляют это всё в ФКР и он проводит оплату. Насколько правдивы его слова о том, что потратить деньги на дорогие материалы они не дадут? Он сначала ссылался на предельную стоимость работ (как при оплате из "общего котла"), но под конец уже сдулся и вяленько начал соглашаться с моей позицией про то, что мы сами решаем сколько и на что тратить, главное наличие работ в перечне 833-ПП г. Москвы. И второй вопрос я вижу так, что мы можем хоть каждые полгода голосовать за разные работы и проводить их когда захочется. Он же склонял меня к накоплению денег и проведению всех работ разом, а то "фонд не проведет, потому что вы уже ремонтировались". Реально ли такое возможно или мы таки можем менять сроки по всем типам работ в интересующем нас порядке? Для примера, в следующем ходу хочется доделать плитку на фасаде и не хочется скидываться с соседями на неё снова (да, мы пошли по пути меньшего сопротивления в этом году и покупали за свой счёт хорошие материалы, а УК уже лепили их на дом). Можем ли мы проголосовать конкретно за этот один пункт из раздела ремонта фасада с указанием конкретной плитки, определить подрядчика и закрыть наши потребности? Для последующих ремонтов фасадов, соответственно, проводить новое голосование с указанием уже другого вида работ, утверждением даты, сметы и тд.
#101
1 0
Цитата
glushkov je написал:
В моей картине мира
Это неправильная картина.
Цитата
glushkov je написал:
Насколько правдивы его слова о том, что потратить деньги на дорогие материалы они не дадут?
Ложь, если для Москвы это понятие не изменено. Не их дело
Цитата
glushkov je написал:
то мы сами решаем сколько и на что тратить, главное наличие работ в перечне
.Именно так. Они только кошелёк.
Цитата
glushkov je написал:
мы можем хоть каждые полгода голосовать за разные работы и проводить их когда захочется.
Именно так.
Цитата
glushkov je написал:
Он же склонял меня к накоплению денег и проведению всех работ разом, а то "фонд не проведет, потому что вы уже ремонтировались"
Бред.
Цитата
glushkov je написал:
Можем ли мы проголосовать конкретно за этот один пункт из раздела ремонта фасада с указанием конкретной плитки,
С этим сложнее. Тут могут быть разные подходы. Указывать тип плитки - а зачем? Если в принципе плитка и этим ограничивается, и это проходит, то хоть золотая. Вы голосуете за предельную стоимость. Как решите - так и решите.

Ещё раз: в Москве могут быть нюансы.
#102
0 0
Цитата
Ильич написал:
С этим сложнее. Тут могут быть разные подходы. Указывать тип плитки - а зачем? Если в принципе плитка и этим ограничивается, и это проходит, то хоть золотая. Вы голосуете за предельную стоимость. Как решите - так и решите.
Ну вот мы часть уже уложили на входную группу, остальную надо такую же. В теории мы смотрим сколько она стоит в рознице, создаем смету с указанием аналогичной плитки и берем цену с небольшим запасом на всякий случай. Отголсовываем за эту смету, подрядчика и сроки, после чего отправляем наши решения в ФКР и... всё? Вроде бы по всей стране механизм примерно такой.
#103
0 0
Цитата
glushkov je написал:
и берем цену с небольшим запасом на всякий случай
Лучше - с большим. Всякое бывает. И договор лучше делать с "запасом"
#104
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
glushkov je написал:
и берем цену с небольшим запасом на всякий случай
Лучше - с большим. Всякое бывает. И договор лучше делать с "запасом"
Спасибо, теперь вроде бы понятно.

А мы мы можем "кусками" делать работы по одной из статей? Например, в Москве разршена замена напольного покрытия в МОПах за счет спесцета. Если у нас нет денег поменять его на всех этажах, то может быть бы можем закупить необходимый нам метраж только для первого этажа и выполнить эти работы? Или если мы выполняем работу из одного пункта перечня, то должно быть заменено всё и сразу (в нашем случае плитка во всех МОПах)?
#105
1 0
Цитата
glushkov je написал:
Или если мы выполняем работу из одного пункта перечня, то должно быть заменено всё и сразу (в нашем случае плитка во всех МОПах)?
Так трактуют большинство "законников", исходя из нормы "более 50%".
Разумное меньшинство рассуждает иначе: работа отнесена к КР, делаем её по этапам. Это плохо понимают надзорники, забыв про инфляцию ит.п.

Я рассуждаю так. Сделали крышу. А её возьми и сдуй ветер. Жить без крыши или снова отремонтировать? Также и с этапами. Плитка развалилась. И что, ломать ноги до тех пор, пока с неба не упадут деньги на последний квадратный метр?
Надо смотреть местную практику. Кто и как к чему прикапывается. Нет универсальных советов.
#106
0 0
Цитата
Ильич написал:
Так трактуют большинство "законников", исходя из нормы "более 50%".Разумное меньшинство рассуждает иначе: работа отнесена к КР, делаем её по этапам. Это плохо понимают надзорники, забыв про инфляцию ит.п.
Какая-то жилищно-коммунальная дыра, в которой без усердного делания мозгов самому себе (чтобы разобраться во всех этих нормативах) хорошо сделать "с разбегу" не получится. Будем думать, как нам лучше это провести)

А по поводу оплаты может быть ещё подскажете? Мы искали подрядчиков по замене дверей, один согласился на предоплату в 30%, затем запуск производства на данную сумму и монтаж N-ного числа дверей, после уже перечисление всей остальной суммы и доделывание работ. Как я понимаю, мы оставшиеся 70% можем перечислить только после приёмки работ и отправки актов в Фонд капремонта. Возможно ли эти 70% дробить на несколько частей и делать платежи по факту установки (30-30-30-10), а 10% подписать уж на свой страх и риск, после чего уже доделать оставшуюся малую часть работ. Или такая практика отсутствует и нужно либо рисковать большей частью суммы от сметы, переводя её до фактической установки (что само по себе уже звучит очень подозрительно), либо же искать подрядчика, который решит сначала делать двери за свой счёт?
#107
1 0
Цитата
glushkov je написал:
А мы мы можем "кусками" делать работы по одной из статей?
ТСЖ, спецсчет.

Позитивный опыт.
Сделали ремонт 5/8 кровли летом 2020г., а оставшиеся 3/8 летом 2023г.
(причина - в 2020г. денег на счете было только на 5/8, в 2021г. не накопили , в 2022г. не хватило 180 тр.)

Негативный опыт.
В 2018г. заменили стояки ХВС/ГВС в подъезде № 1.
Необходимое количество голосов было получено достаточно легко.
В этом подъезде были трубы низкого качества, постоянные протечки.
Во втором подъезде состояние труб нормальное до сих пор.
Теперь получили ситуацию с разделением собственников на группы:
а) а в нашем подъезде когда стояки будут менять (собственники подъезд № 2);
б) не надо ничего в нашем подъезде менять, у меня в квартире ремонт сделан (собственники подъезд № 2);
в) сделайте сначала экспертизу, что в подъезде № 2 трубы требуют замены (собственники подъезд № 1);
г) а когда это у нас стояки меняли (собственники подъезд № 1);
д) крышу сделали, давайте лифты менять (собственники обоих подъездов);
е) утепляйте фасад, в квартирах зимой холодно (собственник торцевых квартир, которых в доме 50%).
Понятно, что набрать необходимое количество голосов для замены стояков в настоящее время не получится, да и стоимость
с 2018г. кратно выросла, что вызывает вопросы у собственников. Почему у нас замена обошлась в X руб., а теперь надо 2.5X руб.?
В итоге, получили дом лоскутное одеяло.
Теперь при любом голосовании о ремонте, собственники квартир в подъезде № 2
настаивают на том, что "сначала в подъезде № 2 сделайте, а потом в № 1, потому что им трубы за наш счет поменяли, а нам никогда не поменяют".
#108
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Теперь при любом голосовании о ремонте, собственники квартир в подъезде № 2настаивают на том, что "сначала в подъезде № 2 сделайте, а потом в № 1, потому что им трубы за наш счет поменяли, а нам никогда не поменяют".
Нам в этом плане проще - у нас одноподъездная башня на 100 квартир, поэтому соседи все друг друга плюс минус знают и в курсе событий находятся. По стоякам сейчас доделываю протокол, там соотношение голосов из разряда 67/5/4 (за/против/воздержался), большинство просто хочет, чтобы их не трогали. Поэтому мы переносим работы на помещения общего пользования и, учитывая их состояние, возмущаться по этому ремонту не будет вообще никто. У нас сейчас самые вредные соседи не могут даже заявку в УК отправить, чтобы им на этаже заменили разбитую и разваливающуюся под ногами плитку. Видимо годами по хрустящим осколкам ходить нравится :) Тут скорее вопрос дадут ли нам без проблем потом всякие надзоры провести другие работы, если мы поменяем плитку на одном только первом этаже
#109
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Позитивный опыт.
Цитата
Потом Придумаю написал:
Негативный опыт.
Это из области психологии жильцов.
Цитата
glushkov je написал:
Возможно ли эти 70% дробить на несколько частей и делать платежи по факту установки (30-30-30-10),
Смотря как читать ст. 177 ЖК. Я не слыхал про что-нибудь, кроме аванса (30%) и 100%-го акта.
#110
0 0
Цитата
Ильич написал:
Смотря как читать ст. 177 ЖК. Я не слыхал про что-нибудь, кроме аванса (30%) и 100%-го акта.
В прошлом году, оказывается, Мишустин подписывал постановление Правительства РФ, согласно которому региональные операторы могут повышать авансовую часть с 30 до 50 процентов. Только вот на сайте ФКР Москвы не могу найти какой-либо информации по этому поводу. Если вдруг кто-то тоже занимается спецсчётом в Москве, то отзовитесь) У нас все еще 30% или можем больше денег выплатить подрядчику изначально?
#111
0 0
Цитата
glushkov je написал:
региональные операторы могут повышать авансовую часть с 30 до 50 процентов.
А вы с вашим спецсчётом тут каким местом?
#112
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
glushkov je написал:
региональные операторы могут повышать авансовую часть с 30 до 50 процентов.
А вы с вашим спецсчётом тут каким местом?
Уже разобрался, что никаким :)

Потихоньку продолжаю готовить документы и искать подрядчиков. Не совсем понятно можем ли мы вынести все нужные нам "позиции" капремонта в один вопрос? Тем более у нас будет два подрядчика. Первый - меняет только перила на балконах общего пользования, а второй делает всё от плитки на фасаде до ремонта подъезда и дверей в подвал. В пока что подготовленном шаблоне разбил это на разделы (ремонт фасада и подъезда соответственно), как это прописано в региональном акте по капремонту (Москва, 833-ПП). Не будет ли проблем в банке, если по ремонту фасада мы выберем разных подрядчиков на разные пункты? Главное, чтобы общая сумма не превысила утвержденный на ОСС лимит? На всякий случай приложу мой нынешний бюллетень, может быть кто-то подсказать мне сможет этот момент...
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!