crm

Форум

ГлавнаяВзносы Шрёдингера: они есть, но их нет

Взносы Шрёдингера: они есть, но их нет

RSS
Взносы Шрёдингера: они есть, но их нет , В рег. программу был включен дом с датой начала сбора взносов, с этой даты УК на спец. счет собирала деньги 1,5 года, НО неожиданно рег. программу изменили
 
Условия нашей интересной задачки такие:

1. МКД был включен в рег. программу, где определена была дата начала сбора средств.
2. УК провела ОСС и жители проголосовали за спец.счет.
3. Полтора года деньги на спец. счет собирали.
4. с 2023 года программа переутверждена и начало сбора средств определено только с 2027 года!!!
5. Владелец спец. счета в стадии ликвидации и бразды правления передал уже новой УК.

Вопросы:

1. Актив жителей говорит, чтобы новая УК становилась новым владельцем спец счета и потом потратила все собранные миллионы на работы по кап. ремонту. Только непонятно: как можно тратить то, что не должно было начисляться??

2. Какова природа текущих денег на спец счете: они законные или незаконно удерживаемые?

3. Как бы поступили Вы на нашем месте, если Вы - новая УК, которой хотят передать такие "взносы-не взносы" на кап.ремонт?
 
Цитата
DobrovaKI написал:
то не должно было начисляться??
Почему "не должно"? Собственники решили и собрали. Программа определяет дату, когда обязанность появляется, и минимальный взнос, но не запрещает собирать и раньше, и больше.
 
Цитата
DobrovaKI написал:
Актив жителей говорит, чтобы новая УК становилась новым владельцем спец счета и потом потратила все собранные миллионы на работы по кап. ремонту. Только непонятно: как можно тратить то, что не должно было начисляться??
Это не так работает.
Цитата
. В случае принятия решения о ликвидации и (или) реорганизации владельца специального счета, признания владельца специального счета банкротом, а также в случае, если управляющей организацией, товариществом собственников жилья или жилищным кооперативом, являющимися владельцами специального счета, прекращено управление многоквартирным домом на основании решения общего собрания собственников помещений в этом доме либо такое прекращение деятельности по управлению многоквартирным домом предусмотрено законодательством или решением суда, собственники помещений в многоквартирном доме обязаны на общем собрании принять решение о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта. Указанное решение должно быть принято и реализовано не позднее чем в течение двух месяцев с даты прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом, прекращения управления многоквартирным домом лицами, являющимися владельцами специального счета и указанными в настоящей части. Дата прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом определяется в соответствии с требованиями статей 162 и 200 настоящего Кодекса.
Во вторых
Цитата
Не позднее чем за месяц до окончания срока, установленного частью 8 настоящей статьи, орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта. В случае, если решение о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта не принято или не реализовано либо данное собрание не проведено, орган местного самоуправления не позднее даты истечения срока, указанного в части 8 настоящей статьи, принимает решение об определении регионального оператора владельцем специального счета. При этом орган местного самоуправления направляет копию решения в адрес регионального оператора, органа государственного жилищного надзора, российской кредитной организации, в которой открыт специальный счет, а также размещает данное решение в системе.
И вообще? А почему нельзя на отдельном счете оператора копить и его же владельцем сделать? Зачем лишний геморой? Процедура освоения средств при этом не меняется.
 
Цитата
саныч написал:
А почему нельзя на отдельном счете оператора копить и его же владельцем сделать?
По-видимому, потому что
Цитата
DobrovaKI написал:
Актив жителей говорит, чтобы новая УК становилась новым владельцем спец счета
 
Цитата
Ильич написал:
Актив жителей говорит
Хотеть не вредно - вредно не хотеть.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
DobrovaKI написал:
то не должно было начисляться??
Почему "не должно"? Собственники решили и собрали. Программа определяет дату, когда обязанность появляется, и минимальный взнос, но не запрещает собирать и раньше, и больше.
Так, в ЖК РФ компетенция ОСС исчерпывающая и полномочий сдвигать дату взносов кап. ремонта нет. Учитывая, по аналогии, насколько вопросы кап. ремонта 44 статьей регламентированы - сомневаюсь, что суды встанут на сторону УК, если один из собственников (который всегда найдется) решит возвратить деньги.

И вообще, когда ОСС проводилось - собственники ведь "сдвигать" дату взносов не решали, а просто отголосовали способ формирования и владельца.
 
Нашла суд. практику местную, где срок возникновения обязанности по уплате взносов на кап. ремонт туда-сюда меняли, но там разбирательство с участием оператора.

Суд - на стороне жителя: всю начисленную задолженность за период когда, плановый срок сначала возник, а потом изменился - обязали аннулировать.
#1
0 0
Условия нашей интересной задачки такие:

1. МКД был включен в рег. программу, где определена была дата начала сбора средств.
2. УК провела ОСС и жители проголосовали за спец.счет.
3. Полтора года деньги на спец. счет собирали.
4. с 2023 года программа переутверждена и начало сбора средств определено только с 2027 года!!!
5. Владелец спец. счета в стадии ликвидации и бразды правления передал уже новой УК.

Вопросы:

1. Актив жителей говорит, чтобы новая УК становилась новым владельцем спец счета и потом потратила все собранные миллионы на работы по кап. ремонту. Только непонятно: как можно тратить то, что не должно было начисляться??

2. Какова природа текущих денег на спец счете: они законные или незаконно удерживаемые?

3. Как бы поступили Вы на нашем месте, если Вы - новая УК, которой хотят передать такие "взносы-не взносы" на кап.ремонт?
#2
0 0
Цитата
DobrovaKI написал:
то не должно было начисляться??
Почему "не должно"? Собственники решили и собрали. Программа определяет дату, когда обязанность появляется, и минимальный взнос, но не запрещает собирать и раньше, и больше.
#3
0 0
Цитата
DobrovaKI написал:
Актив жителей говорит, чтобы новая УК становилась новым владельцем спец счета и потом потратила все собранные миллионы на работы по кап. ремонту. Только непонятно: как можно тратить то, что не должно было начисляться??
Это не так работает.
Цитата
. В случае принятия решения о ликвидации и (или) реорганизации владельца специального счета, признания владельца специального счета банкротом, а также в случае, если управляющей организацией, товариществом собственников жилья или жилищным кооперативом, являющимися владельцами специального счета, прекращено управление многоквартирным домом на основании решения общего собрания собственников помещений в этом доме либо такое прекращение деятельности по управлению многоквартирным домом предусмотрено законодательством или решением суда, собственники помещений в многоквартирном доме обязаны на общем собрании принять решение о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта. Указанное решение должно быть принято и реализовано не позднее чем в течение двух месяцев с даты прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом, прекращения управления многоквартирным домом лицами, являющимися владельцами специального счета и указанными в настоящей части. Дата прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом определяется в соответствии с требованиями статей 162 и 200 настоящего Кодекса.
Во вторых
Цитата
Не позднее чем за месяц до окончания срока, установленного частью 8 настоящей статьи, орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта. В случае, если решение о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта не принято или не реализовано либо данное собрание не проведено, орган местного самоуправления не позднее даты истечения срока, указанного в части 8 настоящей статьи, принимает решение об определении регионального оператора владельцем специального счета. При этом орган местного самоуправления направляет копию решения в адрес регионального оператора, органа государственного жилищного надзора, российской кредитной организации, в которой открыт специальный счет, а также размещает данное решение в системе.
И вообще? А почему нельзя на отдельном счете оператора копить и его же владельцем сделать? Зачем лишний геморой? Процедура освоения средств при этом не меняется.
#4
0 0
Цитата
саныч написал:
А почему нельзя на отдельном счете оператора копить и его же владельцем сделать?
По-видимому, потому что
Цитата
DobrovaKI написал:
Актив жителей говорит, чтобы новая УК становилась новым владельцем спец счета
#5
0 0
Цитата
Ильич написал:
Актив жителей говорит
Хотеть не вредно - вредно не хотеть.
#6
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
DobrovaKI написал:
то не должно было начисляться??
Почему "не должно"? Собственники решили и собрали. Программа определяет дату, когда обязанность появляется, и минимальный взнос, но не запрещает собирать и раньше, и больше.
Так, в ЖК РФ компетенция ОСС исчерпывающая и полномочий сдвигать дату взносов кап. ремонта нет. Учитывая, по аналогии, насколько вопросы кап. ремонта 44 статьей регламентированы - сомневаюсь, что суды встанут на сторону УК, если один из собственников (который всегда найдется) решит возвратить деньги.

И вообще, когда ОСС проводилось - собственники ведь "сдвигать" дату взносов не решали, а просто отголосовали способ формирования и владельца.
#7
0 0
Нашла суд. практику местную, где срок возникновения обязанности по уплате взносов на кап. ремонт туда-сюда меняли, но там разбирательство с участием оператора.

Суд - на стороне жителя: всю начисленную задолженность за период когда, плановый срок сначала возник, а потом изменился - обязали аннулировать.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!