До бесплатной онлайн-планерки осталось:

Форум

ГлавнаяКому мы формируем фонд?

Кому мы формируем фонд?

RSS
Кому мы формируем фонд?
 
А у нас, чтобы попасть в краткосрочный план капремонта на 2015г народ ринулся в суды....

Досудились: региональная программа капитального, ремонта оказалась на грани срыва

Многочисленные решения судов, обязывающие мэрию ремонтировать дома во внеочередном порядке, могут сорвать реализацию всей системы финансирования капитального ремонта в Ярославской области. Об этом в среду на заседании постоянной комиссии муниципалитета Ярославля по экономике и развитию города заявил заместитель мэра Николай Степанов.

– В большинстве случаев суды идут навстречу гражданам, совершенно не принимая во внимание доводы мэрии. В итоге уже сейчас мы должны по решению суда провести капитальный ремонт на сумму более 800 миллионов рублей, а в бюджете на ближайшие три года заложено в четыре раза меньше. Судебные приставы активно запрашивают у нас информацию об исполнении решений суда и привлекают к административной ответственности, если мы не укладываемся в сроки. А в сроки мы не укладываемся, – пояснила Наталья Шетнева.
 
Ну а государство, раздувая истерию в СМИ по поводу капитального ремонта, на что надеялось? Что пипл в очередной раз схавает? С учетом падения уровня жизни - думаю не прокатит...

Я думаю сейчас такая волна пойдет по всей стране. Все интересное еще впереди. Не исключено, что тормознут вообще идею с фондами капитального ремонта.
 
А вот для обсуждения...
У нас региональная программа опубликована в конце января 2014 г.
Я не говорю о таких косяках, как КР лифтов в пятиэтажках (где лифта сроду нет), о годах постройки 1970 вместо 1956, о 12 этажах, а не 8...
Я вот о чём: для интереса сравните две цифры:
- сумму сбора КР с одного дома до наступления первого КР по программе
и
- указанную в программе стоимость КР.
С неслабой долей вероятности обнаружится, что МКД "сдаст в общак", например, 10 млн., а стоимость КР этого МКД в программе указана около 5-8 млн.

А если МКД небольшой (квартир 20-30), площадью менее 1000 кв.м., то сдаст этот МКД в разы меньше того, сколько планируют на его КР потратить по программе.

Так что все словеса о том, что "формируем фонд на свой дом" - пустозвонство. Оператор (практически неподконтрольный), обладающий правом "инвестировать временно свободные ден.средства", за счёт новостроек и огромных МКД будет (ой ли?) ремонтировать рухлядь.
 
Цитата
Так что все словеса о том, что "формируем фонд на свой дом" - пустозвонство
Фонд на свой дом - это спецсчет, РО здесь ни причем (если он не владелец спецсчета, но и здесь он не распоряжается счетом)..
КР дома ему все равно придется делать независимо от собранной суммы и состояния дома (если он не признан ветхоаварийным).
Не знаю как у Вас в области, а в Челябинской в ГЖИ есть отдел по обеспечению контроля и надзорных функций за деятельностью РО, и каждый чих РО отслеживается.
РО у нас не нас уж и плох, но проведя в области КР по ФЗ-185 он не досчитался возврата от собственников 70% оплаты за него. Соответственно под вопросом дальнейшее продолжение региональной программы КР.
 
Цитата
Santechnik пишет:
Фонд на свой дом - это спецсчет, РО здесь ни причем (если он не владелец спецсчета, но и здесь он не распоряжается счетом)..
КР дома ему все равно придется делать независимо от собранной суммы и состояния дома (если он не признан ветхоаварийным).
Объясняю:
- ситуация первая "спецсчет есть, а денег нет" и люди НЕ набрали нужную сумму: МСУ "принимает решение" и КР проводится, но теперь фонд формируется у РО.
- ситуация вторая "домик с гулькин нос": люди сдадут на спецсчет миллиона 2, а КР требуется по программе на 10 миллионов. Угадайте, что дальше?
- ситуация третья "щедрость": дом собирает на спецсчет миллионов 15, а КР ему по плану выполнят на 8.

Первые две ситуации ведут к одному итогу.
А третья - проверьте, сколько у Вас в городе МКД, открывших спецсчет и у которых вроде бы будут неизрасходованные средства? Просто посидите с калькулятором над региональной программой.
 
В любом случае система капремонтов будет работать только при условии, что на первом этапе нормальные дома (ну или дома, которым сроки ремонтов сдвинули на 30 лет) будут финансировать развалюхи...

Если же новые дома начнут собирать деньги на своих счетах - система мгновенно рухнет. Или, что быстрее, по таким "отщепенцам" регоператор будет ставить заведомо нереальные сроки проведения ремонтов и потом забирать деньги себе по ЖК за невыполнение...

Наше государство не обманешь...
 
Цитата
burmistr пишет:

Если же новые дома начнут собирать деньги на своих счетах - система мгновенно рухнет. Или, что быстрее, по таким "отщепенцам" регоператор будет ставить заведомо нереальные сроки проведения .

Тип фонда мы выбираем после утверждения программы...

Но преимущество спец-счетов убито состоянием экономики. Никакой возможности сделать ремонт на кредитные средства больше не просматривается.
 
В нашей области первые квитанции за октябрь оплатили всего 40процентов.
И вновь прошу прощения за депутатов. Поправки насчет капитального ремонта родились на основе положительного опыта больших товариществ, которые собирали средства сообща.
Именно многодомовые товарищества успешно проводили ремонт.
Опыт наш решили перенести на уровень Федерации.
 
Вообще-то, они сначала придумали оператора, а уж потом, как уступку либеральному крылу приляпали туда спец-счета.

По-этому и ляпы в описании их функционирования.
 
Не столь важно, что раньше.
Идею котлового метода сбора, которая успешно работала, извратили до сбора дани в черную дыру.
 
ну там идея была обратная...первичны сп.счета, а кто не организовался тот сам виноват и попадает в котел. но в итоге все поменчлось
 
Цитата
Uganda пишет:
Не столь важно, что раньше.
Идею котлового метода сбора, которая успешно работала, извратили до сбора дани в черную дыру.

Это где это котловой метод хорошо работал? Татарстан не берем, уж больно там все специфично...
 
Оренбург.
Гамма, Гарант. Товарищества такие.
Одно с 1997, второе с 2002.
Назвать фамилии председателей и дать в руки гугл?:)
 
Цитата
Uganda пишет:
Оренбург.
Гамма, Гарант. Товарищества такие.
Одно с 1997, второе с 2002.
Назвать фамилии председателей и дать в руки гугл?:)

Ну так это в рамках одного дома. ;) Такие примеры и я могу привести. Я же под котловым методом имел в виду когда собирает орава домов и ремонтируют один...
 
Юрий Владимирович. Не печальте меня.
Это как раз огромные товарищества.
Именно так и делали, все принимали тариф и за год делали два-три дома.
Плюс активно брали деньги по 185-ФЗ.

Добавлено спустя 5 minutes 28 seconds:
Ждем в феврале на семинар.
Лично сведу Вас с шефом, тот расскажет, что могли делать, что выполнили.
Даже экономию средств вкладывали в покупку узлов управления системой теплоснабжения.
Шутка ли! Автоматика ценой в триста штук ЗА ОДИН ОТОПИТЕЛЬНЫЙ СЕЗОН окупилась дважды.
 
Хммм... А размер платы за капремонт какой?
 
Не скажу за все пятнадцать лет.
Но в последние два-три года большие товарищества держали тариф на уровне 4-6 рублей.
Плюс 185-ФЗ, плюс участие в муниципальных программах благоустройства дворов.
 
Ну тут наверное львиная доля была по 185му...
 
Не львиная:)
Фасад, лифты, это да.
Коммуникации делали на свои. Автоматику тоже.
И областной тариф принимали с оглядкой на наш уровень.
Теперь платим в фонд примерно так же, 4,8-6,1.

В общем, приезжайте.

Добавлено спустя 2 minutes 11 seconds:
Шеф начал ремонты с 1998.
Когда приняли 185-ФЗ? :)
 
Цитата
Uganda пишет:
Не львиная:)
Фасад, лифты, это да.
Коммуникации делали на свои. Автоматику тоже.
И областной тариф принимали с оглядкой на наш уровень.
Теперь платим в фонд примерно так же, 4,8-6,1.

В общем, приезжайте.

Добавлено спустя 2 minutes 11 seconds:
Шеф начал ремонты с 1998.
Когда приняли 185-ФЗ? :)

Скажите пожалуйста, это где такая благодать?
Я являюсь одним из собственников в МКД- 2300 кв.м по голосованию. Единолично провела собрание собственников по кап. ремонту, создала спец. счет дома. Живу в Мурманске, пришли первые платежки, сплошные скандалы с оплатой.
В ссылке подборка местных новостей по кап. ремонту. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... r=23&text=
 
Это там где Чапаев утонул. Хотя судя по глубине реки он ооочень старался утонуть)))
 
Народ начал платить, но до настоящего момента не заключен договор с ФКР от имени жильцов. Как выяснилось сегодня нет договора по оплате со Сбером. В нашем случае спецсчет создан в Сбере, ( общий котел ФКР в Россельхозбанке).
У меня договор есть ФКР и Сбера на создание спецсчета моего дома, насколько я поняла по нему даже процентов не будет.
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-dis ... c688c05943
 
Вы открыли счет в Сбере в 2014 году?
Если да, то кто управляет домом? Товарищество?
Если да, то при чем тут Региональный оператор?
Владеет счетом кто?
Вы либо ошиблись, либо неточно описали ситуацию.
 
У нас УК. Я представляю интересы жильцов дома- инициатор собрания собственников и собственник квартиры в этом МКД.
Наш спецсчет при региональном операторе, но не общий котел.
 
Значит Вы в 2014 решали.
Решили открыть счет в Сбере, а владельцем указали Оператора.
Вы протокол сдали Оператору? Уведомили ГЖИ?
 
Спецсчет был открыт 24 сентября 2014 г. За это время несколько раз запрашивала информацию в ФКР о том, чтобы все было сделано по закону, но видимо их поправит прокуратура.

Добавлено спустя 3 minutes 35 seconds:
Цитата
Uganda пишет:
Значит Вы в 2014 решали.
Решили открыть счет в Сбере, а владельцем указали Оператора.
Вы протокол сдали Оператору? Уведомили ГЖИ?


Все сделано по закону, все уведомлены, протоколы вручены, бюллетени у меня. Мы не ТСЖ и не кооператив.
УК в нашем случае никакого отношения к проводимому собранию не имеет.
 
Вы не слышите меня?
Если владелец счета Оператор, он и открывает счет.
Вы или второй открыли, или что.
Я вопрос задал. Не хотите, не отвечайте.
Удачи:)
 
УК может открыть счёт только после 1 января 2015 года. До этого счёта открывали либо ТСЖ либо регоператор
 
И я о том же.
Или время упущено, или мы не знаем всей правды.
Кто на форуме штатный телепат?
Что значит фраза ВСЕ СДЕЛАНО ПО ЗАКОНУ?
 
Uganda! Нашему дому открывал спецсчет регоператор. Пртоколы собрания собственников вручены регопреатору, ГЖИ.

Добавлено спустя 2 minutes 55 seconds:
По поводу договора я хотела сказать, что договор с Фондом у меня до сих пор не заключен и не по моей вине. Жильцы уполномочили меня заключить договор с фондом КР, а ФКР на данный момент уклоняется, есть полное право не платить.

Добавлено спустя 19 minutes 17 seconds:
"Как выяснилось сегодня нет договора по оплате со Сбером" я не совсем корректно выразила свою мысль.
Договор на открытие спецсчёта есть, а вот на зачисление денежных средств нет. Это то, что я упустила в своем сообщении. Я сегодня звонила в ФКР, сказали что скоро будет.
Извините.
#31
0 0
А у нас, чтобы попасть в краткосрочный план капремонта на 2015г народ ринулся в суды....

Досудились: региональная программа капитального, ремонта оказалась на грани срыва

Многочисленные решения судов, обязывающие мэрию ремонтировать дома во внеочередном порядке, могут сорвать реализацию всей системы финансирования капитального ремонта в Ярославской области. Об этом в среду на заседании постоянной комиссии муниципалитета Ярославля по экономике и развитию города заявил заместитель мэра Николай Степанов.

– В большинстве случаев суды идут навстречу гражданам, совершенно не принимая во внимание доводы мэрии. В итоге уже сейчас мы должны по решению суда провести капитальный ремонт на сумму более 800 миллионов рублей, а в бюджете на ближайшие три года заложено в четыре раза меньше. Судебные приставы активно запрашивают у нас информацию об исполнении решений суда и привлекают к административной ответственности, если мы не укладываемся в сроки. А в сроки мы не укладываемся, – пояснила Наталья Шетнева.
#32
0 0
Ну а государство, раздувая истерию в СМИ по поводу капитального ремонта, на что надеялось? Что пипл в очередной раз схавает? С учетом падения уровня жизни - думаю не прокатит...

Я думаю сейчас такая волна пойдет по всей стране. Все интересное еще впереди. Не исключено, что тормознут вообще идею с фондами капитального ремонта.
#33
0 0
А вот для обсуждения...
У нас региональная программа опубликована в конце января 2014 г.
Я не говорю о таких косяках, как КР лифтов в пятиэтажках (где лифта сроду нет), о годах постройки 1970 вместо 1956, о 12 этажах, а не 8...
Я вот о чём: для интереса сравните две цифры:
- сумму сбора КР с одного дома до наступления первого КР по программе
и
- указанную в программе стоимость КР.
С неслабой долей вероятности обнаружится, что МКД "сдаст в общак", например, 10 млн., а стоимость КР этого МКД в программе указана около 5-8 млн.

А если МКД небольшой (квартир 20-30), площадью менее 1000 кв.м., то сдаст этот МКД в разы меньше того, сколько планируют на его КР потратить по программе.

Так что все словеса о том, что "формируем фонд на свой дом" - пустозвонство. Оператор (практически неподконтрольный), обладающий правом "инвестировать временно свободные ден.средства", за счёт новостроек и огромных МКД будет (ой ли?) ремонтировать рухлядь.
#34
0 0
Цитата
Так что все словеса о том, что "формируем фонд на свой дом" - пустозвонство
Фонд на свой дом - это спецсчет, РО здесь ни причем (если он не владелец спецсчета, но и здесь он не распоряжается счетом)..
КР дома ему все равно придется делать независимо от собранной суммы и состояния дома (если он не признан ветхоаварийным).
Не знаю как у Вас в области, а в Челябинской в ГЖИ есть отдел по обеспечению контроля и надзорных функций за деятельностью РО, и каждый чих РО отслеживается.
РО у нас не нас уж и плох, но проведя в области КР по ФЗ-185 он не досчитался возврата от собственников 70% оплаты за него. Соответственно под вопросом дальнейшее продолжение региональной программы КР.
#35
0 0
Цитата
Santechnik пишет:
Фонд на свой дом - это спецсчет, РО здесь ни причем (если он не владелец спецсчета, но и здесь он не распоряжается счетом)..
КР дома ему все равно придется делать независимо от собранной суммы и состояния дома (если он не признан ветхоаварийным).
Объясняю:
- ситуация первая "спецсчет есть, а денег нет" и люди НЕ набрали нужную сумму: МСУ "принимает решение" и КР проводится, но теперь фонд формируется у РО.
- ситуация вторая "домик с гулькин нос": люди сдадут на спецсчет миллиона 2, а КР требуется по программе на 10 миллионов. Угадайте, что дальше?
- ситуация третья "щедрость": дом собирает на спецсчет миллионов 15, а КР ему по плану выполнят на 8.

Первые две ситуации ведут к одному итогу.
А третья - проверьте, сколько у Вас в городе МКД, открывших спецсчет и у которых вроде бы будут неизрасходованные средства? Просто посидите с калькулятором над региональной программой.
#36
0 0
В любом случае система капремонтов будет работать только при условии, что на первом этапе нормальные дома (ну или дома, которым сроки ремонтов сдвинули на 30 лет) будут финансировать развалюхи...

Если же новые дома начнут собирать деньги на своих счетах - система мгновенно рухнет. Или, что быстрее, по таким "отщепенцам" регоператор будет ставить заведомо нереальные сроки проведения ремонтов и потом забирать деньги себе по ЖК за невыполнение...

Наше государство не обманешь...
#37
0 0
Цитата
burmistr пишет:

Если же новые дома начнут собирать деньги на своих счетах - система мгновенно рухнет. Или, что быстрее, по таким "отщепенцам" регоператор будет ставить заведомо нереальные сроки проведения .

Тип фонда мы выбираем после утверждения программы...

Но преимущество спец-счетов убито состоянием экономики. Никакой возможности сделать ремонт на кредитные средства больше не просматривается.
#38
0 0
В нашей области первые квитанции за октябрь оплатили всего 40процентов.
И вновь прошу прощения за депутатов. Поправки насчет капитального ремонта родились на основе положительного опыта больших товариществ, которые собирали средства сообща.
Именно многодомовые товарищества успешно проводили ремонт.
Опыт наш решили перенести на уровень Федерации.
#39
0 0
Вообще-то, они сначала придумали оператора, а уж потом, как уступку либеральному крылу приляпали туда спец-счета.

По-этому и ляпы в описании их функционирования.
#40
0 0
Не столь важно, что раньше.
Идею котлового метода сбора, которая успешно работала, извратили до сбора дани в черную дыру.
#41
0 0
ну там идея была обратная...первичны сп.счета, а кто не организовался тот сам виноват и попадает в котел. но в итоге все поменчлось
#42
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Не столь важно, что раньше.
Идею котлового метода сбора, которая успешно работала, извратили до сбора дани в черную дыру.

Это где это котловой метод хорошо работал? Татарстан не берем, уж больно там все специфично...
#43
0 0
Оренбург.
Гамма, Гарант. Товарищества такие.
Одно с 1997, второе с 2002.
Назвать фамилии председателей и дать в руки гугл?:)
#44
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Оренбург.
Гамма, Гарант. Товарищества такие.
Одно с 1997, второе с 2002.
Назвать фамилии председателей и дать в руки гугл?:)

Ну так это в рамках одного дома. ;) Такие примеры и я могу привести. Я же под котловым методом имел в виду когда собирает орава домов и ремонтируют один...
#45
0 0
Юрий Владимирович. Не печальте меня.
Это как раз огромные товарищества.
Именно так и делали, все принимали тариф и за год делали два-три дома.
Плюс активно брали деньги по 185-ФЗ.

Добавлено спустя 5 minutes 28 seconds:
Ждем в феврале на семинар.
Лично сведу Вас с шефом, тот расскажет, что могли делать, что выполнили.
Даже экономию средств вкладывали в покупку узлов управления системой теплоснабжения.
Шутка ли! Автоматика ценой в триста штук ЗА ОДИН ОТОПИТЕЛЬНЫЙ СЕЗОН окупилась дважды.
#46
0 0
Хммм... А размер платы за капремонт какой?
#47
0 0
Не скажу за все пятнадцать лет.
Но в последние два-три года большие товарищества держали тариф на уровне 4-6 рублей.
Плюс 185-ФЗ, плюс участие в муниципальных программах благоустройства дворов.
#48
0 0
Ну тут наверное львиная доля была по 185му...
#49
0 0
Не львиная:)
Фасад, лифты, это да.
Коммуникации делали на свои. Автоматику тоже.
И областной тариф принимали с оглядкой на наш уровень.
Теперь платим в фонд примерно так же, 4,8-6,1.

В общем, приезжайте.

Добавлено спустя 2 minutes 11 seconds:
Шеф начал ремонты с 1998.
Когда приняли 185-ФЗ? :)
#50
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Не львиная:)
Фасад, лифты, это да.
Коммуникации делали на свои. Автоматику тоже.
И областной тариф принимали с оглядкой на наш уровень.
Теперь платим в фонд примерно так же, 4,8-6,1.

В общем, приезжайте.

Добавлено спустя 2 minutes 11 seconds:
Шеф начал ремонты с 1998.
Когда приняли 185-ФЗ? :)

Скажите пожалуйста, это где такая благодать?
Я являюсь одним из собственников в МКД- 2300 кв.м по голосованию. Единолично провела собрание собственников по кап. ремонту, создала спец. счет дома. Живу в Мурманске, пришли первые платежки, сплошные скандалы с оплатой.
В ссылке подборка местных новостей по кап. ремонту. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... r=23&text=
#51
0 0
Это там где Чапаев утонул. Хотя судя по глубине реки он ооочень старался утонуть)))
#52
0 0
Народ начал платить, но до настоящего момента не заключен договор с ФКР от имени жильцов. Как выяснилось сегодня нет договора по оплате со Сбером. В нашем случае спецсчет создан в Сбере, ( общий котел ФКР в Россельхозбанке).
У меня договор есть ФКР и Сбера на создание спецсчета моего дома, насколько я поняла по нему даже процентов не будет.
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-dis ... c688c05943
#53
0 0
Вы открыли счет в Сбере в 2014 году?
Если да, то кто управляет домом? Товарищество?
Если да, то при чем тут Региональный оператор?
Владеет счетом кто?
Вы либо ошиблись, либо неточно описали ситуацию.
#54
0 0
У нас УК. Я представляю интересы жильцов дома- инициатор собрания собственников и собственник квартиры в этом МКД.
Наш спецсчет при региональном операторе, но не общий котел.
#55
0 0
Значит Вы в 2014 решали.
Решили открыть счет в Сбере, а владельцем указали Оператора.
Вы протокол сдали Оператору? Уведомили ГЖИ?
#56
0 0
Спецсчет был открыт 24 сентября 2014 г. За это время несколько раз запрашивала информацию в ФКР о том, чтобы все было сделано по закону, но видимо их поправит прокуратура.

Добавлено спустя 3 minutes 35 seconds:
Цитата
Uganda пишет:
Значит Вы в 2014 решали.
Решили открыть счет в Сбере, а владельцем указали Оператора.
Вы протокол сдали Оператору? Уведомили ГЖИ?


Все сделано по закону, все уведомлены, протоколы вручены, бюллетени у меня. Мы не ТСЖ и не кооператив.
УК в нашем случае никакого отношения к проводимому собранию не имеет.
#57
0 0
Вы не слышите меня?
Если владелец счета Оператор, он и открывает счет.
Вы или второй открыли, или что.
Я вопрос задал. Не хотите, не отвечайте.
Удачи:)
#58
0 0
УК может открыть счёт только после 1 января 2015 года. До этого счёта открывали либо ТСЖ либо регоператор
#59
0 0
И я о том же.
Или время упущено, или мы не знаем всей правды.
Кто на форуме штатный телепат?
Что значит фраза ВСЕ СДЕЛАНО ПО ЗАКОНУ?
#60
0 0
Uganda! Нашему дому открывал спецсчет регоператор. Пртоколы собрания собственников вручены регопреатору, ГЖИ.

Добавлено спустя 2 minutes 55 seconds:
По поводу договора я хотела сказать, что договор с Фондом у меня до сих пор не заключен и не по моей вине. Жильцы уполномочили меня заключить договор с фондом КР, а ФКР на данный момент уклоняется, есть полное право не платить.

Добавлено спустя 19 minutes 17 seconds:
"Как выяснилось сегодня нет договора по оплате со Сбером" я не совсем корректно выразила свою мысль.
Договор на открытие спецсчёта есть, а вот на зачисление денежных средств нет. Это то, что я упустила в своем сообщении. Я сегодня звонила в ФКР, сказали что скоро будет.
Извините.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!