До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяПовышение тарифа на вывоз ТБО

Повышение тарифа на вывоз ТБО

RSS
Повышение тарифа на вывоз ТБО
 
ну вот не нравится мне эта льгота!!!!! ну вот никак. Что жэто за льготы, которые надо в арбитраже доказывать.
 
Здравствуйте, товарищи! :) У нас сейчас идет процесс повышения тарифа. Расскажу по порядку, а потом вопрос))
У нас на обслуживании 100 домов - это один микрорайон (тариф на всех домах установлен одинаковый), они конечно же многоквартирные, но квартир в каждом доме от 2 до 10, а в среднем 6-8. Чтобы собрать ОСС на каждом доме, нужно массу времени и вероятность проведения собрания на каждом доме отдельно невелика. И вот наша УК проводит собрания, конечно по протоколу эти собрания провела инициативная группа, она она состояла из 7 человек)) собрать по одному человеку с каждого дома в инициативную группу (100 человек) тоже не реально. И конечно же, никогда кворума на собрании не было, всегда проводили заочное голосование. Но все же наша УК надеясь на понимание и любовь жильцов организовала собрание, предоставив отчет за 2014, план на 2015, предоставили затраты на тбо и т.д. Итог собрания таков, 5% жителей организовались в группу противостояния или оппозиции (кому как нравится), начали писать во все инстанции, начиная от Жилинспекции до прокуратуры и главы региона, на то, что собрание проводится не по ЖК. В итоге собрание (заочное голосование) не состоялось. Хочу добавить, мы уже не один раз оформляли единый протокол, но решения на каждый дом отдельно, и выходя с иском о взыскании задолженности суд всегда принимал такие протоколы. В общем, собрание не состоялось, решений нет. И вот кульминация...в соотв. п.4 ст.158 ЖК «Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления», наша УК решила установить тариф через муниципальный орган, в нашем случае это сельсовет. И решили поднять тариф на уровень инфляции, получив официал. справку из Статистики.
И вот вопрос, может кто-нибудь уже проходил путь утверждения тарифа через муниципальный орган?
И если есть советы, то буду рада их услышать! Всем добра :D
 
Цитата
Любимая УК пишет:
может кто-нибудь уже проходил путь утверждения тарифа через муниципальный орган?
Тут особого пути нет, все просто до безобразия. Муниципалитет обязан утверждать стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту для собственного жилфонда и не определившихся. Поднимаете местное постановление и изучаете их расценки. Если они вас не устраивают (занижены) убеждаете МО в необходимости их пересмотра вплоть до доведения дела до суда. Если устраивают, применяете ст. 158 ЖК автоматом (приказом по предприятию)
 
Цитата
Doc пишет:
Поднимаете местное постановление и изучаете их расценки. Если они вас не устраивают (занижены) убеждаете МО в необходимости их пересмотра вплоть до доведения дела до суда. Если устраивают, применяете ст. 158 ЖК автоматом (приказом по предприятию)

Позвольте не согласиться...

Нельзя применять некий "городской тариф", так как если уж ссылаетесь на размер платы, установленный ОМСУ, то он должен быть утвержден ОМСУ по КОНКРЕТНОМУ ДОМУ, не как "средняя температура по больнице". Это позиция ВС РФ...
 
Цитата
Doc пишет:
Цитата
Любимая УК пишет:
может кто-нибудь уже проходил путь утверждения тарифа через муниципальный орган?
Тут особого пути нет, все просто до безобразия. Муниципалитет обязан утверждать стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту для собственного жилфонда и не определившихся. Поднимаете местное постановление и изучаете их расценки. Если они вас не устраивают (занижены) убеждаете МО в необходимости их пересмотра вплоть до доведения дела до суда. Если устраивают, применяете ст. 158 ЖК автоматом (приказом по предприятию)

А вот зачем нам их расценки?)) Мы ж коммерческая организация, у нас есть перечень и стоимость работ, и отчет мы им дали за 2014 и план на 2015. Просто думаем, есть ли у них возможность нам отказать... могут ли они на что-нибудь сослаться (законодательство наше я имею ввиду)... хочется быть "вовсёоружие" :twisted: И предлагаем мы им всего лишь уровень инфляции :)
 
Цитата
burmistr пишет:
Это позиция ВС РФ...
не во всех МО установлен тариф к конкретному дому, очень часто встречается разделение домов по категорийности: панельные, кирпичные, деревянные, с лифтами и без и т.п.
Так что позиция ВС РФ в таких случаях мимо
Цитата
Любимая УК пишет:
А вот зачем нам их расценки?
Вас не поймешь, хотите применить ст.158, но применить собственные расценки. Вы определитесь с желаниями.
Другое дело, что расценки МО занижены. В этом случае убеждайте МО в необходимости их пересмотра
 
Цитата
Doc пишет:
Так что позиция ВС РФ в таких случаях мимо

Вы судиться будете в СОЮ... А там как раз ВС РФ не мимо... Вопрос принесет ваш оппонент судебное решение или нет... ;)
 
Цитата
burmistr пишет:
Вы судиться будете в СОЮ...
простите, "СОЮ" это что?
 
Цитата
Doc пишет:
простите, "СОЮ" это что?

Это форумный жаргон уже :mrgreen:

Суд общей юрисдикции
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Doc пишет:
простите, "СОЮ" это что?

Это форумный жаргон уже :mrgreen:

Суд общей юрисдикции
Я новичок на данном форуме, буду знать, спасибо.
Личная судебная практика показывает, что ВС РФ мимо.
Если МО определило тариф по категорийности, то с неё и спрос. УК зачастую вынуждены применять то, что установило МО
 
мы заканчиваем проведение собраний и как раз использовали отрицательную мотивацию в решении два вопроса с двумя тарифами повышенным ( на который мы ) и очень высокий который назвали экономически обоснованный. к каждому решению приложено обращение к собственнику с его ф.и.о. в котором указано что мы хотим его обезопасить от завышеных тарифов которые будут приняты если лично он не проголосуют
 
Цитата
novodv пишет:
что мы хотим его обезопасить от завышеных тарифов которые будут приняты если лично он не проголосуют

Хехехе... Сколько ж у Вас муниципальный, что Вы можете работать ниже его и самое главное ниже ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБОСНОВАННОГО? 290 ПП РФ на Вас не распространяется? ;)
 
у нас муниципальный устанавливают равным принятому на общем собрании, его как такового нет. в обращении этого не писали, а указали что если не будет решения то это сделают за них.
Тут еще и капитальный ремонт помог. При общении с жильцами объясняли, что много лет они могли принять решение по капитальному ремонту, а так как они этого не делали, то за них это сделало правительство и соответственно тем же может закончиться и размер за содержание и ремонт. Еще для примера указывали высокие муниципальные тарифы соседних городов.
 
Цитата
burmistr пишет:
Это позиция ВС РФ...
Извиняюсь, а ссылку на это решение можно
 
Цитата
Виталий Леонов пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Это позиция ВС РФ...
Извиняюсь, а ссылку на это решение можно
Видимо вот... Решение Верховного Суда РФ от 26.11.2012 N АКПИ12-1337
 
Цитата
burmistr пишет:
высокие муниципальные тарифы соседних городов.
Ммм, как это звучит...фантастика)))
 
Всем доброго времени суток!
Мне кажется, что началась маленькая путаница. Речь вроде шла о повышении тарифа в УК, где уже действует ДУ МКД. А теперь начались разговоры об установлении тарифа, через ОМС (с ссылкой на ВС). ВС говорит об установлении тарифа, где не выбран способ управления УК.
у меня вопрос:
1. Какой применять тариф, если собранием выбран способ УК, утвержден договор, но не утвержден тариф?
2. Как повысить тариф через ОМС, если прежний уже не актуален? (бросать дом с конкурсом не предлагать, читал выше)
 
Цитата
Nik-kl пишет:
2. Как повысить тариф через ОМС, если прежний уже не актуален? (бросать дом с конкурсом не предлагать, читал выше)
Бросать не требуется...
По мнению Минрегиона России (Письмо от 05.03.2009 N 6093-АД/14) и Верховного Суда РФ (Решение от 26.11.2012 N АКПИ12-1337), орган местного самоуправления устанавливает плату для собственников помещений только в двух случаях. Во-первых, когда они самостоятельно не выбрали способ управления, ОМСУ разрабатывает размер платы для УК — победителя открытого конкурса. Во-вторых, если собственники выбрали непосредственное управление и не установили размер платы, открытый конкурс не проводится и в силу ч. 4 ст. 158 ЖК РФ его устанавливает ОМСУ.
Тем не менее из буквального толкования названной нормы следует, что размер платы, устанавливаемый ОМСУ, применяется в случае, когда он не был определен на общем собрании собственников помещений. Такой подход поддерживается в арбитражной практике (из примеров — Постановления АС ДВО от 26.08.2014 N Ф03-2605/2014, АС ПО от 12.08.2014 по делу N А12-28755/2013).
Если собрание в разумный срок не приняло решения о размере платы на следующий год, эта ситуация соответствует той, когда собственники помещений вовсе не приняли решения о размере платы. В этом случае на основании ч. 4 ст. 158 ЖК РФ УК вправе применять размер платы, определенный ОМСУ (см. Постановление ФАС ВВО от 16.12.2013 по делу N А31-560/2013).

Добавлено спустя 3 minutes 14 seconds:
Цитата
Nik-kl пишет:
1. Какой применять тариф, если собранием выбран способ УК, утвержден договор, но не утвержден тариф?
Если тариф не утвержден, но есть действующий - дорабатываете год на нем, если зашли на МКД в середине года - то и следующий...и потом так же, с привлечением ОМСУ, меняете... Либо добровольно-принудительно на свой чз ОСС...
 
ЖК говорит, что собрание должно быть ежегодным. Отсюда следует - нет собрания идем в ОМС и не важно был тариф или нет, главное что бы тариф ОМС устраивал УК. Я правильно Вас понял?
 
Цитата
Nik-kl пишет:
ЖК говорит, что собрание должно быть ежегодным. Отсюда следует - нет собрания идем в ОМС и не важно был тариф или нет, главное что бы тариф ОМС устраивал УК. Я правильно Вас понял?
Не совсем...вот вам ситуация...
УК приступила к управлению новым МКД в середине 2014 г. Решением общего собрания собственников помещений установлен размер платы за содержание и ремонт общего имущества на 2014 г. Вправе ли УК с 1 января 2015 г. руководствоваться муниципальным тарифом, если решение общего собрания по поводу размера платы на 2015 г. не было принято?
Нет, не вправе. Решение общего собрания в части периода действия установленного размера платы незаконно, так как в силу ч. 7 ст. 156 ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается на срок не менее одного года. То есть плата считается установленной бессрочно. Поэтому и в 2015 г. следует применять первоначально установленный размер платы (см. Постановление ФАС ЦО от 20.06.2014 по делу N А36-2521/2013). Причем сами собственники помещений также не вправе изменять размер платы с 1 января 2015 г. Они могут сделать это лишь по истечении года с начала действия договора.

В случае когда УК уже не первый год работает на МКД...нет собрания - работаете либо по старому тарифу, если он Вас устраивает, либо идете в ОМСУ - если нет...
 
Цитата
Nik-kl пишет:
ЖК говорит, что собрание должно быть ежегодным. Отсюда следует - нет собрания идем в ОМС и не важно был тариф или нет, главное что бы тариф ОМС устраивал УК. Я правильно Вас понял?
Отсюда следует - работаем по размеру платы прописанному в ДУ
 
Цитата
1. Какой применять тариф, если собранием выбран способ УК, утвержден договор, но не утвержден тариф?
Если тариф не утвержден, но есть действующий - дорабатываете год на нем, если зашли на МКД в середине года - то и следующий...и потом так же, с привлечением ОМСУ, меняете... Либо добровольно-принудительно на свой чз ОСС...[/quote
В протоколе не утвержден тариф. УК зашла на МКД в середине года. Не понял причем тут действующий тариф МКД при управлении предыдущей УК? УК в договоре прописала, что имеет право самостоятельно устанавливать тариф, вот и установили с 2015г. увеличив его на пару рублей. Какой в этом случае первоначальный тариф?
 
Цитата
Nik-kl пишет:
В протоколе не утвержден тариф. УК зашла на МКД в середине года. Не понял причем тут действующий тариф МКД при управлении предыдущей УК? УК в договоре прописала, что имеет право самостоятельно устанавливать тариф, вот и установили с 2015г. увеличив его на пару рублей. Какой в этом случае первоначальный тариф?
Вам пишут про случай, когда ОСС тариф на обслуживание не утвержден... Без этого, как Вы в договоре управления пропишите стоимость работ по СиР?
Цитата
Nik-kl пишет:
УК в договоре прописала, что имеет право самостоятельно устанавливать тариф, вот и установили с 2015г. увеличив его на пару рублей.
И попала на нарушение п. 7 ст. 156 ЖК РФ...и соответственно, на ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ - ответственность за включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя
 
Всем доброго дня!
Способ управления-управляющая организация. Пришли к ситуации - собственники не приняли новый тариф.
Поговорили с ОМСУ, нам ответили что откажут в утверждении тарифа. Ссылались на то, что им запретила прокуратура и поддерживает такую позицию министерство ЖКХ. Довод прокуратуры: у органов МСУ нет полномочий.
Вопреки их утверждениям, будем обращаться в ОМСУ.

Добавлено спустя 19 minutes 40 seconds:
Дополнительно буду изучать ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 06.10.2003 N 131-ФЗ
Может там "собака зарыта"))
 
Добавлю свою порцию... Позвонили сегодня в КЖКХ области, там ответили, что откажут - ссылаются на то, что если в договоре 5 летней давности стоит тариф - значит он утвержден, независимо от обязанности собственников каждый год проводить собрание. Еще на уровне области утвердили Постановление, так там вообще говорится о том, что по поводу тарифа ОМСУ может обращаться собственник по доверенности((. В общем, у нас только жителей пугать 158 ст. ЖК РФ...
 
увеличилась фактическая площадь жилого помещения на 25,1кв.м, мы - УК доначислили за СиР за один календарный год. правомерно ли?
 
Цитата
Валеррррия пишет:
увеличилась фактическая площадь жилого помещения на 25,1кв.м, мы - УК доначислили за СиР за один календарный год. правомерно ли?
Что значит увеличилась? на основании чего?
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Валеррррия пишет:
увеличилась фактическая площадь жилого помещения на 25,1кв.м, мы - УК доначислили за СиР за один календарный год. правомерно ли?
Что значит увеличилась? на основании чего?
застройщики изначально передали некорректные данные, управляя домом три года мы выяснили что фактическая площадь квартиры больше вот и произвели перерасчет но не за три года а всего за год. Сейчас собственница доказывает, что это не правомерно
 
Цитата
Валеррррия пишет:
застройщики изначально передали некорректные данные, управляя домом три года мы выяснили что фактическая площадь квартиры больше вот и произвели перерасчет но не за три года а всего за год. Сейчас собственница доказывает, что это не правомерно
То есть нужно понимать, что есть свидетельство на право собственности, выданное 3 года назад, по которому площадь помещения на 25 метров больше чем было заявлено изначально!? Правильно я Вас понял? Или свидетельство выдано не так давно (или его вообще нет)?
 
Коллеги, а есть ли Постановление ВАСа по этому вопросу? Что-то не могу найти. Есть определение ВАС от 18.06.12 №ВАС-6798/12, но там говорится в основном о том, что фактическим основанием для установления ОМСУ размера платы за содержание и ремонт жилого помещения являются результаты голосования общего собрания, отраженные в соответствующих протоколах, в которых было бы видно, что вопрос об установлении был вынесен на голосование, но не были приняты решения.
#61
0 0
ну вот не нравится мне эта льгота!!!!! ну вот никак. Что жэто за льготы, которые надо в арбитраже доказывать.
#62
0 0
Здравствуйте, товарищи! :) У нас сейчас идет процесс повышения тарифа. Расскажу по порядку, а потом вопрос))
У нас на обслуживании 100 домов - это один микрорайон (тариф на всех домах установлен одинаковый), они конечно же многоквартирные, но квартир в каждом доме от 2 до 10, а в среднем 6-8. Чтобы собрать ОСС на каждом доме, нужно массу времени и вероятность проведения собрания на каждом доме отдельно невелика. И вот наша УК проводит собрания, конечно по протоколу эти собрания провела инициативная группа, она она состояла из 7 человек)) собрать по одному человеку с каждого дома в инициативную группу (100 человек) тоже не реально. И конечно же, никогда кворума на собрании не было, всегда проводили заочное голосование. Но все же наша УК надеясь на понимание и любовь жильцов организовала собрание, предоставив отчет за 2014, план на 2015, предоставили затраты на тбо и т.д. Итог собрания таков, 5% жителей организовались в группу противостояния или оппозиции (кому как нравится), начали писать во все инстанции, начиная от Жилинспекции до прокуратуры и главы региона, на то, что собрание проводится не по ЖК. В итоге собрание (заочное голосование) не состоялось. Хочу добавить, мы уже не один раз оформляли единый протокол, но решения на каждый дом отдельно, и выходя с иском о взыскании задолженности суд всегда принимал такие протоколы. В общем, собрание не состоялось, решений нет. И вот кульминация...в соотв. п.4 ст.158 ЖК «Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления», наша УК решила установить тариф через муниципальный орган, в нашем случае это сельсовет. И решили поднять тариф на уровень инфляции, получив официал. справку из Статистики.
И вот вопрос, может кто-нибудь уже проходил путь утверждения тарифа через муниципальный орган?
И если есть советы, то буду рада их услышать! Всем добра :D
#63
0 0
Цитата
Любимая УК пишет:
может кто-нибудь уже проходил путь утверждения тарифа через муниципальный орган?
Тут особого пути нет, все просто до безобразия. Муниципалитет обязан утверждать стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту для собственного жилфонда и не определившихся. Поднимаете местное постановление и изучаете их расценки. Если они вас не устраивают (занижены) убеждаете МО в необходимости их пересмотра вплоть до доведения дела до суда. Если устраивают, применяете ст. 158 ЖК автоматом (приказом по предприятию)
#64
0 0
Цитата
Doc пишет:
Поднимаете местное постановление и изучаете их расценки. Если они вас не устраивают (занижены) убеждаете МО в необходимости их пересмотра вплоть до доведения дела до суда. Если устраивают, применяете ст. 158 ЖК автоматом (приказом по предприятию)

Позвольте не согласиться...

Нельзя применять некий "городской тариф", так как если уж ссылаетесь на размер платы, установленный ОМСУ, то он должен быть утвержден ОМСУ по КОНКРЕТНОМУ ДОМУ, не как "средняя температура по больнице". Это позиция ВС РФ...
#65
0 0
Цитата
Doc пишет:
Цитата
Любимая УК пишет:
может кто-нибудь уже проходил путь утверждения тарифа через муниципальный орган?
Тут особого пути нет, все просто до безобразия. Муниципалитет обязан утверждать стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту для собственного жилфонда и не определившихся. Поднимаете местное постановление и изучаете их расценки. Если они вас не устраивают (занижены) убеждаете МО в необходимости их пересмотра вплоть до доведения дела до суда. Если устраивают, применяете ст. 158 ЖК автоматом (приказом по предприятию)

А вот зачем нам их расценки?)) Мы ж коммерческая организация, у нас есть перечень и стоимость работ, и отчет мы им дали за 2014 и план на 2015. Просто думаем, есть ли у них возможность нам отказать... могут ли они на что-нибудь сослаться (законодательство наше я имею ввиду)... хочется быть "вовсёоружие" :twisted: И предлагаем мы им всего лишь уровень инфляции :)
#66
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Это позиция ВС РФ...
не во всех МО установлен тариф к конкретному дому, очень часто встречается разделение домов по категорийности: панельные, кирпичные, деревянные, с лифтами и без и т.п.
Так что позиция ВС РФ в таких случаях мимо
Цитата
Любимая УК пишет:
А вот зачем нам их расценки?
Вас не поймешь, хотите применить ст.158, но применить собственные расценки. Вы определитесь с желаниями.
Другое дело, что расценки МО занижены. В этом случае убеждайте МО в необходимости их пересмотра
#67
0 0
Цитата
Doc пишет:
Так что позиция ВС РФ в таких случаях мимо

Вы судиться будете в СОЮ... А там как раз ВС РФ не мимо... Вопрос принесет ваш оппонент судебное решение или нет... ;)
#68
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Вы судиться будете в СОЮ...
простите, "СОЮ" это что?
#69
0 0
Цитата
Doc пишет:
простите, "СОЮ" это что?

Это форумный жаргон уже :mrgreen:

Суд общей юрисдикции
#70
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Doc пишет:
простите, "СОЮ" это что?

Это форумный жаргон уже :mrgreen:

Суд общей юрисдикции
Я новичок на данном форуме, буду знать, спасибо.
Личная судебная практика показывает, что ВС РФ мимо.
Если МО определило тариф по категорийности, то с неё и спрос. УК зачастую вынуждены применять то, что установило МО
#71
0 0
мы заканчиваем проведение собраний и как раз использовали отрицательную мотивацию в решении два вопроса с двумя тарифами повышенным ( на который мы ) и очень высокий который назвали экономически обоснованный. к каждому решению приложено обращение к собственнику с его ф.и.о. в котором указано что мы хотим его обезопасить от завышеных тарифов которые будут приняты если лично он не проголосуют
#72
0 0
Цитата
novodv пишет:
что мы хотим его обезопасить от завышеных тарифов которые будут приняты если лично он не проголосуют

Хехехе... Сколько ж у Вас муниципальный, что Вы можете работать ниже его и самое главное ниже ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБОСНОВАННОГО? 290 ПП РФ на Вас не распространяется? ;)
#73
0 0
у нас муниципальный устанавливают равным принятому на общем собрании, его как такового нет. в обращении этого не писали, а указали что если не будет решения то это сделают за них.
Тут еще и капитальный ремонт помог. При общении с жильцами объясняли, что много лет они могли принять решение по капитальному ремонту, а так как они этого не делали, то за них это сделало правительство и соответственно тем же может закончиться и размер за содержание и ремонт. Еще для примера указывали высокие муниципальные тарифы соседних городов.
#74
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Это позиция ВС РФ...
Извиняюсь, а ссылку на это решение можно
#75
0 0
Цитата
Виталий Леонов пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Это позиция ВС РФ...
Извиняюсь, а ссылку на это решение можно
Видимо вот... Решение Верховного Суда РФ от 26.11.2012 N АКПИ12-1337
#76
0 0
Цитата
burmistr пишет:
высокие муниципальные тарифы соседних городов.
Ммм, как это звучит...фантастика)))
#77
0 0
Всем доброго времени суток!
Мне кажется, что началась маленькая путаница. Речь вроде шла о повышении тарифа в УК, где уже действует ДУ МКД. А теперь начались разговоры об установлении тарифа, через ОМС (с ссылкой на ВС). ВС говорит об установлении тарифа, где не выбран способ управления УК.
у меня вопрос:
1. Какой применять тариф, если собранием выбран способ УК, утвержден договор, но не утвержден тариф?
2. Как повысить тариф через ОМС, если прежний уже не актуален? (бросать дом с конкурсом не предлагать, читал выше)
#78
0 0
Цитата
Nik-kl пишет:
2. Как повысить тариф через ОМС, если прежний уже не актуален? (бросать дом с конкурсом не предлагать, читал выше)
Бросать не требуется...
По мнению Минрегиона России (Письмо от 05.03.2009 N 6093-АД/14) и Верховного Суда РФ (Решение от 26.11.2012 N АКПИ12-1337), орган местного самоуправления устанавливает плату для собственников помещений только в двух случаях. Во-первых, когда они самостоятельно не выбрали способ управления, ОМСУ разрабатывает размер платы для УК — победителя открытого конкурса. Во-вторых, если собственники выбрали непосредственное управление и не установили размер платы, открытый конкурс не проводится и в силу ч. 4 ст. 158 ЖК РФ его устанавливает ОМСУ.
Тем не менее из буквального толкования названной нормы следует, что размер платы, устанавливаемый ОМСУ, применяется в случае, когда он не был определен на общем собрании собственников помещений. Такой подход поддерживается в арбитражной практике (из примеров — Постановления АС ДВО от 26.08.2014 N Ф03-2605/2014, АС ПО от 12.08.2014 по делу N А12-28755/2013).
Если собрание в разумный срок не приняло решения о размере платы на следующий год, эта ситуация соответствует той, когда собственники помещений вовсе не приняли решения о размере платы. В этом случае на основании ч. 4 ст. 158 ЖК РФ УК вправе применять размер платы, определенный ОМСУ (см. Постановление ФАС ВВО от 16.12.2013 по делу N А31-560/2013).

Добавлено спустя 3 minutes 14 seconds:
Цитата
Nik-kl пишет:
1. Какой применять тариф, если собранием выбран способ УК, утвержден договор, но не утвержден тариф?
Если тариф не утвержден, но есть действующий - дорабатываете год на нем, если зашли на МКД в середине года - то и следующий...и потом так же, с привлечением ОМСУ, меняете... Либо добровольно-принудительно на свой чз ОСС...
#79
0 0
ЖК говорит, что собрание должно быть ежегодным. Отсюда следует - нет собрания идем в ОМС и не важно был тариф или нет, главное что бы тариф ОМС устраивал УК. Я правильно Вас понял?
#80
0 0
Цитата
Nik-kl пишет:
ЖК говорит, что собрание должно быть ежегодным. Отсюда следует - нет собрания идем в ОМС и не важно был тариф или нет, главное что бы тариф ОМС устраивал УК. Я правильно Вас понял?
Не совсем...вот вам ситуация...
УК приступила к управлению новым МКД в середине 2014 г. Решением общего собрания собственников помещений установлен размер платы за содержание и ремонт общего имущества на 2014 г. Вправе ли УК с 1 января 2015 г. руководствоваться муниципальным тарифом, если решение общего собрания по поводу размера платы на 2015 г. не было принято?
Нет, не вправе. Решение общего собрания в части периода действия установленного размера платы незаконно, так как в силу ч. 7 ст. 156 ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается на срок не менее одного года. То есть плата считается установленной бессрочно. Поэтому и в 2015 г. следует применять первоначально установленный размер платы (см. Постановление ФАС ЦО от 20.06.2014 по делу N А36-2521/2013). Причем сами собственники помещений также не вправе изменять размер платы с 1 января 2015 г. Они могут сделать это лишь по истечении года с начала действия договора.

В случае когда УК уже не первый год работает на МКД...нет собрания - работаете либо по старому тарифу, если он Вас устраивает, либо идете в ОМСУ - если нет...
#81
0 0
Цитата
Nik-kl пишет:
ЖК говорит, что собрание должно быть ежегодным. Отсюда следует - нет собрания идем в ОМС и не важно был тариф или нет, главное что бы тариф ОМС устраивал УК. Я правильно Вас понял?
Отсюда следует - работаем по размеру платы прописанному в ДУ
#82
0 0
Цитата
1. Какой применять тариф, если собранием выбран способ УК, утвержден договор, но не утвержден тариф?
Если тариф не утвержден, но есть действующий - дорабатываете год на нем, если зашли на МКД в середине года - то и следующий...и потом так же, с привлечением ОМСУ, меняете... Либо добровольно-принудительно на свой чз ОСС...[/quote
В протоколе не утвержден тариф. УК зашла на МКД в середине года. Не понял причем тут действующий тариф МКД при управлении предыдущей УК? УК в договоре прописала, что имеет право самостоятельно устанавливать тариф, вот и установили с 2015г. увеличив его на пару рублей. Какой в этом случае первоначальный тариф?
#83
0 0
Цитата
Nik-kl пишет:
В протоколе не утвержден тариф. УК зашла на МКД в середине года. Не понял причем тут действующий тариф МКД при управлении предыдущей УК? УК в договоре прописала, что имеет право самостоятельно устанавливать тариф, вот и установили с 2015г. увеличив его на пару рублей. Какой в этом случае первоначальный тариф?
Вам пишут про случай, когда ОСС тариф на обслуживание не утвержден... Без этого, как Вы в договоре управления пропишите стоимость работ по СиР?
Цитата
Nik-kl пишет:
УК в договоре прописала, что имеет право самостоятельно устанавливать тариф, вот и установили с 2015г. увеличив его на пару рублей.
И попала на нарушение п. 7 ст. 156 ЖК РФ...и соответственно, на ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ - ответственность за включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя
#84
0 0
Всем доброго дня!
Способ управления-управляющая организация. Пришли к ситуации - собственники не приняли новый тариф.
Поговорили с ОМСУ, нам ответили что откажут в утверждении тарифа. Ссылались на то, что им запретила прокуратура и поддерживает такую позицию министерство ЖКХ. Довод прокуратуры: у органов МСУ нет полномочий.
Вопреки их утверждениям, будем обращаться в ОМСУ.

Добавлено спустя 19 minutes 40 seconds:
Дополнительно буду изучать ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 06.10.2003 N 131-ФЗ
Может там "собака зарыта"))
#85
0 0
Добавлю свою порцию... Позвонили сегодня в КЖКХ области, там ответили, что откажут - ссылаются на то, что если в договоре 5 летней давности стоит тариф - значит он утвержден, независимо от обязанности собственников каждый год проводить собрание. Еще на уровне области утвердили Постановление, так там вообще говорится о том, что по поводу тарифа ОМСУ может обращаться собственник по доверенности((. В общем, у нас только жителей пугать 158 ст. ЖК РФ...
#86
0 0
увеличилась фактическая площадь жилого помещения на 25,1кв.м, мы - УК доначислили за СиР за один календарный год. правомерно ли?
#87
0 0
Цитата
Валеррррия пишет:
увеличилась фактическая площадь жилого помещения на 25,1кв.м, мы - УК доначислили за СиР за один календарный год. правомерно ли?
Что значит увеличилась? на основании чего?
#88
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Валеррррия пишет:
увеличилась фактическая площадь жилого помещения на 25,1кв.м, мы - УК доначислили за СиР за один календарный год. правомерно ли?
Что значит увеличилась? на основании чего?
застройщики изначально передали некорректные данные, управляя домом три года мы выяснили что фактическая площадь квартиры больше вот и произвели перерасчет но не за три года а всего за год. Сейчас собственница доказывает, что это не правомерно
#89
0 0
Цитата
Валеррррия пишет:
застройщики изначально передали некорректные данные, управляя домом три года мы выяснили что фактическая площадь квартиры больше вот и произвели перерасчет но не за три года а всего за год. Сейчас собственница доказывает, что это не правомерно
То есть нужно понимать, что есть свидетельство на право собственности, выданное 3 года назад, по которому площадь помещения на 25 метров больше чем было заявлено изначально!? Правильно я Вас понял? Или свидетельство выдано не так давно (или его вообще нет)?
#90
0 0
Коллеги, а есть ли Постановление ВАСа по этому вопросу? Что-то не могу найти. Есть определение ВАС от 18.06.12 №ВАС-6798/12, но там говорится в основном о том, что фактическим основанием для установления ОМСУ размера платы за содержание и ремонт жилого помещения являются результаты голосования общего собрания, отраженные в соответствующих протоколах, в которых было бы видно, что вопрос об установлении был вынесен на голосование, но не были приняты решения.
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!