new_year new_year new_year new_year

До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяДолг по капремонту

Долг по капремонту

RSS
Долг по капремонту , Сроки исковой давности по капремонту
 
Фонд капитального ремонта МКд формировался на счете регионально оператора. В данный момент собственниками принято решение об открытии спецсчета, владельцем которого является УО, ТСЖ. При передаче средств выяснилось что некоторы собственники не оплачивали взносы на протяжении 5 лет. Может ли ТСЖ подать исковое заявление о взыскании долга за 5 лет, или только за 3 года
 
Подать вы можете хоть за 10 лет, но если собственник отзовет (или как там у вас у юристов) судебный приказ, и потом в общем порядке заявит о сроке давности, то суд удовлетворит только 3 года.
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Фонд капитального ремонта МКд формировался на счете регионально оператора. В данный момент собственниками принято решение об открытии спецсчета, владельцем которого является УО, ТСЖ. При передаче средств выяснилось что некоторы собственники не оплачивали взносы на протяжении 5 лет. Может ли ТСЖ подать исковое заявление о взыскании долга за 5 лет, или только за 3 года
Нам применяют только так, а некоторые сильно умные судьи вообще отсчитывают от момента вынесения приказа rev
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Фонд капитального ремонта МКд формировался на счете регионально оператора. В данный момент собственниками принято решение об открытии спецсчета, владельцем которого является УО, ТСЖ. При передаче средств выяснилось что некоторы собственники не оплачивали взносы на протяжении 5 лет. Может ли ТСЖ подать исковое заявление о взыскании долга за 5 лет, или только за 3 года
Добрый день!
С должника больше, чем за 3 года до даты подачи иска, взыскать вряд ли получится (если, кАнЭшнА, он забудет заявить об истечении СИД). А вот с Рег оператора попытаться сдернуть недоплаченные собственниками взносы, думаю, теоретически можно по причине ненадлежащего исполнения оным своих обязанностей во время формирования ФКР на счете РО. Здесь можно речь вести о всей сумме недоплаченных взносов.
Бред? Возможно, но попытаться, например, взыскать сумму долга (за пределами СИД) по 1 должнику. Можно для "разминки" не замахиваться на большую сумму (дабы в случае проигрыша не потерять ГП и прочие обязательные поборы), а обратиться с иском "на рупь". Ежели будет создан прецедент - "веселуха" для РО начнется 1q2
 
Цитата
Лев Моисеенко написал:
А вот с Рег оператора попытаться сдернуть недоплаченные собственниками взносы, думаю, теоретически можно по причине ненадлежащего исполнения оным своих обязанностей во время формирования ФКР на счете РО.
Как раз такая ситуация у нас и возникла. Перевели дом на спецсчет, получили от Регоператора ранее собранные средства и реестры должников. Мы подали заявления на судебные приказы. Особо умные должники приказы поотменяли. Мы пошли с исками, а там - естественно, заявления о пропуске исковой давности. В итоге получились недоборы по капремонту больше чем на сотню тысяч, из- за списания долгов за пределами сроков взыскания.
Сейчас готовлюсь подавать в Арбитражный суд иск к регоператору о взыскании убытков, возникших по его вине. Досудебку уже отправлял, но реакции на нее нет.
Проблема в том, что в нормах не указано на обязанность регоператора вести судебную работу по взысканию долгов. И про ответственность оператора за несвоевременные взыскания тоже нигде нет...
 
Цитата
alnikmit написал:
Сейчас готовлюсь подавать в Арбитражный суд иск к регоператору о взыскании убытков, возникших по его вине. Досудебку уже отправлял, но реакции на нее нет.
Давайте я юристов наших подключу. Мы вам позицию подготовим и вести дело (дистанционно) будем. С вас походы в судилище.

БЭСПЛАТНО ЕСТЕСТВЕННО...

Создадим ветку на форуме и будем образцы доков выкладывать для всеобщего оборзения.

Скиньте всю инфу на semenova@burmistr.ru (с пометкой с форума)
 
Цитата
burmistr написал:
Давайте я юристов наших подключу. Мы вам позицию подготовим и вести дело (дистанционно) будем. С вас походы в судилище.БЭСПЛАТНО ЕСТЕСТВЕННО...Создадим ветку на форуме и будем образцы доков выкладывать для всеобщего оборзения.
Спасибо большое. Это в интересах всех УК и ТСЖ.
 
Цитата
burmistr написал:
Давайте я юристов наших подключу. Мы вам позицию подготовим и вести дело (дистанционно) будем. С вас походы в судилище.БЭСПЛАТНО ЕСТЕСТВЕННО...
Ну, ежели бэсплатно, то мы завсегда.
Я все документы отсканирую, свои обоснования пропишу, и всем скопом отправлю по указанному адресу...

P.S. Собственно, уже отправил...
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Фонд капитального ремонта МКд формировался на счете регионально оператора. В данный момент собственниками принято решение об открытии спецсчета, владельцем которого является УО, ТСЖ. При передаче средств выяснилось что некоторы собственники не оплачивали взносы на протяжении 5 лет. Может ли ТСЖ подать исковое заявление о взыскании долга за 5 лет, или только за 3 года
на нашу радость,у наших мировых мнение, о течении срока давности для ук ,с момента становления ее владельцем спец счета. Поэтому взыскиваем долги и за период фонда под эту масть.
 
Цитата
alnikmit написал:
Проблема в том, что в нормах не указано на обязанность регоператора вести судебную работу по взысканию долгов. И про ответственность оператора за несвоевременные взыскания тоже нигде нет...
а, чего, у УК или ТСЖ такая обязанность указана?
 
Цитата
о-хо-хо написал:
а, чего, у УК или ТСЖ такая обязанность указана?
Хороший вопрос...
Конечно же, прямо не указана. Только вот ответственность за несвоевременную судебную работу при спецсчете более явная. Если на спецсчете собираемость опустится ниже 50% от планируемой, то фонд капремонта дома могут перевести в общий котел. И тогда у собственников будут вполне обоснованные претензии к такой УК или ТСЖ. Именно поэтому нам сейчас и приходится решать вопросы, в том числе, о взыскании убытков, возникших у собственников в связи с ненадлежащей судебной работой регоператора. У нас ведь собираемость из- за обнуления взысканий за пределами сроков давности эту самую собираемость тоже снижает.
А вот когда регоператор на общем счете не производит своевременные взыскания - это собственникам вообще не заметно.
 
Цитата
Юлия Большакова написал:
на нашу радость,у наших мировых мнение, о течении срока давности для ук ,с момента становления ее владельцем спец счета.
Вот же вам повезло так повезло... А у нас в Омске никак не сработало. Я уж как только не обосновывал: и то, что владелец спецсчета (ТСЖ) узнал о наличии долгов только после создания спецсчета, и то, что при создании спецсчета для собственника не произошло смены кредитора, а принципиально изменился характер формирования фонда: вместо накопления обязательств регоператора перед собственниками начали копиться именно денежные средства собственников...
В общем, все мимо.

В каком регионе, если не секрет, такие понимающие мировые судьи?
 
Цитата
alnikmit написал:
Только вот ответственность за несвоевременную судебную работу при спецсчете более явная. Если на спецсчете собираемость опустится ниже 50% от планируемой, то фонд капремонта дома могут перевести в общий котел. И тогда у собственников будут вполне обоснованные претензии к такой УК или ТСЖ.
А что у вас тот редкий случай, когда УК зарабатывает на ведение счетов на капремонт?
Претензии у собственников могут быть к тому, кто имеет с этого коммерческую выгоду и не выполняет своих обязательств.
У вас какая коммерческая выгода от ведения счета на капремонт и сбора долгов?
 
Цитата
Волжский парень написал:
У вас какая коммерческая выгода от ведения счета на капремонт и сбора долгов?
Прямой коммерческой выгоды вроде бы и нет. Но вот если подумать немного на два хода вперед...
Если часть работ на доме можно провести по капремонту (ремонт подъездов, благоустройство дворовой территории и т.п.), то при этом средства текущего ремонта вполне себе прилично экономятся. Значит что? Значит, для УК, либо ТСЖ (коими мы являемся) наличие спецчсета дает вполне ощущаемую выгоду.
Эта выгода, может, и не носит прямого коммерческого характера. Но опосредованно все же ощущается. Т.е., для ТСЖ такой спецсчет - очень неплохое подспорье...
 
Цитата
alnikmit написал:
Если часть работ на доме можно провести по капремонту (ремонт подъездов, благоустройство дворовой территории и т.п.)
Если мне не изменяет память, то как раз указанные Вами работы и не входят в капремонт (по крайней мере у нас).
Цитата
alnikmit написал:
Эта выгода, может, и не носит прямого коммерческого характера. Но опосредованно все же ощущается. Т.е., для ТСЖ такой спецсчет - очень неплохое подспорье...
Для ТСЖ я даже спорить не буду, но для УК однозначно нет. Среднее время жизни УК - не более 3-х лет. Капремонт делается через 30. Где смысл?
 
Цитата
Волжский парень написал:
Если мне не изменяет память, то как раз указанные Вами работы и не входят в капремонт (по крайней мере у нас).
Да, в этом вопросе нам в Омской области больше других повезло. У нас входят. По крайней мере - пока...
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
alnikmit написал:
Сейчас готовлюсь подавать в Арбитражный суд иск к регоператору о взыскании убытков, возникших по его вине. Досудебку уже отправлял, но реакции на нее нет.
Давайте я юристов наших подключу. Мы вам позицию подготовим и вести дело (дистанционно) будем. С вас походы в судилище.

БЭСПЛАТНО ЕСТЕСТВЕННО...

Создадим ветку на форуме и будем образцы доков выкладывать для всеобщего оборзения.

Скиньте всю инфу на semenova@burmistr.ru (с пометкой с форума)
А можно мне тоже! У меня красивый случай - нежилое помещение 1200 м.кв. в собственности РФ.
 
Цитата
alnikmit написал:
Цитата
Юлия Большакова написал:
на нашу радость,у наших мировых мнение, о течении срока давности для ук ,с момента становления ее владельцем спец счета.
Вот же вам повезло так повезло... А у нас в Омске никак не сработало. Я уж как только не обосновывал: и то, что владелец спецсчета (ТСЖ) узнал о наличии долгов только после создания спецсчета, и то, что при создании спецсчета для собственника не произошло смены кредитора, а принципиально изменился характер формирования фонда: вместо накопления обязательств регоператора перед собственниками начали копиться именно денежные средства собственников...
В общем, все мимо.

В каком регионе, если не секрет, такие понимающие мировые судьи?
Нижегородская область, у нас климат теплее qws
 
Цитата
alnikmit написал:
Если часть работ на доме можно провести по капремонту (ремонт подъездов, благоустройство дворовой территории и т.п.), то при этом средства текущего ремонта вполне себе прилично экономятся. Значит что? Значит, для УК, либо ТСЖ (коими мы являемся) наличие спецчсета дает вполне ощущаемую выгоду.Эта выгода, может, и не носит прямого коммерческого характера. Но опосредованно все же ощущается. Т.е., для ТСЖ такой спецсчет - очень неплохое подспорье...
Но, тогда и взнос на кап. ремонт должен быть больше минимального размера, установленного в Вашем субъекте.
 
Цитата
alnikmit написал:
Цитата
Волжский парень написал:
Если мне не изменяет память, то как раз указанные Вами работы и не входят в капремонт (по крайней мере у нас).
Да, в этом вопросе нам в Омской области больше других повезло. У нас входят. По крайней мере - пока...
ничего не получили на почту...
 
Цитата
burmistr написал:
ничего не получили на почту...
Евгения Семенова мне уже ответила. Она просто сразу не поняла, кто это ей какие- то судебные решения прислал и зачем.
Все у нее...
 
можно вопрос такой, вот если дом от ук к другой уходит или в тсж.. то новая ук или тсж может потребовать передать переходящие остатки, т.е. те суммы что жители не оплатили.. они по факту не потрачены. А ук после передачи их в новую организацию уже с собственников как хочет так и взыскивает.
Почему с фондом капремонта так не провернуть?! При создании спец счета пусть всю сумму переводят, а там как хотят так дальше и взыскивают с жильцов...или тут принципиально разные подходы именно в бухгалтерии. Поступило, потратили - списали. НЕ потратили передали.
 
Цитата
alnikmit написал:
Цитата
Волжский парень написал:
Если мне не изменяет память, то как раз указанные Вами работы и не входят в капремонт (по крайней мере у нас).
Да, в этом вопросе нам в Омской области больше других повезло. У нас входят. По крайней мере - пока...
очень интересно как это у Вас входят? неужели Ваши местные НПА противоречат федеральным? Если мне память не изменяет есть постановление не помню номер, в котором определен перечень работ входящих в капитальный ремонт.
 
Цитата
alnikmit написал:
Цитата
Юлия Большакова написал:
на нашу радость,у наших мировых мнение, о течении срока давности для ук ,с момента становления ее владельцем спец счета.
Вот же вам повезло так повезло... А у нас в Омске никак не сработало. Я уж как только не обосновывал: и то, что владелец спецсчета (ТСЖ) узнал о наличии долгов только после создания спецсчета, и то, что при создании спецсчета для собственника не произошло смены кредитора, а принципиально изменился характер формирования фонда: вместо накопления обязательств регоператора перед собственниками начали копиться именно денежные средства собственников...
В общем, все мимо.

В каком регионе, если не секрет, такие понимающие мировые судьи?
А у нас прямо в договоре прописано вознаграждение за ведение СС( причем с каждого квадратного метра), и так же обязательства по взысканию задолженности
 
Цитата
zizara написал:
неужели Ваши местные НПА противоречат федеральным? Если мне память не изменяет есть постановление не помню номер, в котором определен перечень работ входящих в капитальный ремонт.
Постановление? Как бы не так! Там целый Федеральный закон!
Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту указан в ст.166 Жилищного кодекса РФ (ремонт внутридомовых инженерных систем, ремонт, замена, модернизацию лифтов, ремонт крыши и др.). Дополнительно, в п.2 ст.166 указано, что нормативным правовым актом субъекта РФ указанный перечень может быть расширен.
Поэтому, если в регионе издан соответствующий нормативный акт, то Вам повезло. У нас в Омской области это Закон от 18 июля 2013 года № 1568-ОЗ «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Омской области». Федеральный перечень расширен дополнительным перечнем работ в ст.15 Закона. Кроме того, для МКД, собственники помещений в которых выбрали способ формирования фонда капитального ремонта на специальном счете, перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества помимо указанных услуг и (или) работ, согласно Закону Омской области, также включает в себя устройство систем противопожарной автоматики и дымоудаления, установку коллективных (общедомовых) приборов учетапотребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа), установку автоматизированных информационно-измерительных систем учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, благоустройство дворовой территории, ремонт подъездов, утепление фасада, ремонт систем вентиляции, мусороудаления, проведение энергетического обследования с составлением энергетического паспорта, изготовление технического плана (паспорта) и (или) кадастрового паспорта, проведение технического обследования.

 
Цитата
talon написал:
можно вопрос такой, вот если дом от ук к другой уходит или в тсж.. то новая ук или тсж может потребовать передать переходящие остатки, т.е. те суммы что жители не оплатили.. они по факту не потрачены. А ук после передачи их в новую организацию уже с собственников как хочет так и взыскивает.
Почему с фондом капремонта так не провернуть?! При создании спец счета пусть всю сумму переводят, а там как хотят так дальше и взыскивают с жильцов...или тут принципиально разные подходы именно в бухгалтерии. Поступило, потратили - списали. НЕ потратили передали.
Мы занимаемся этим вопросом, но недоизбранники народа принимая ЖК РФ забыли вписать обязанность ФКР взыскивать долги...
 
Цитата
burmistr написал:
Мы занимаемся этим вопросом, но недоизбранники народа принимая ЖК РФ забыли вписать обязанность ФКР взыскивать долги...
Юрий Владимирович, ну здесь и так понятно, если ФКР собирает плату за капремонт, то и за взыскание долгов он должен отвечать.
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
talon написал:
можно вопрос такой, вот если дом от ук к другой уходит или в тсж.. то новая ук или тсж может потребовать передать переходящие остатки, т.е. те суммы что жители не оплатили.. они по факту не потрачены. А ук после передачи их в новую организацию уже с собственников как хочет так и взыскивает.
Почему с фондом капремонта так не провернуть?! При создании спец счета пусть всю сумму переводят, а там как хотят так дальше и взыскивают с жильцов...или тут принципиально разные подходы именно в бухгалтерии. Поступило, потратили - списали. НЕ потратили передали.
Мы занимаемся этим вопросом, но недоизбранники народа принимая ЖК РФ забыли вписать обязанность ФКР взыскивать долги...
может нужен прецедент?!
#1
0 0
Фонд капитального ремонта МКд формировался на счете регионально оператора. В данный момент собственниками принято решение об открытии спецсчета, владельцем которого является УО, ТСЖ. При передаче средств выяснилось что некоторы собственники не оплачивали взносы на протяжении 5 лет. Может ли ТСЖ подать исковое заявление о взыскании долга за 5 лет, или только за 3 года
#2
2 0
Подать вы можете хоть за 10 лет, но если собственник отзовет (или как там у вас у юристов) судебный приказ, и потом в общем порядке заявит о сроке давности, то суд удовлетворит только 3 года.
#3
0 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Фонд капитального ремонта МКд формировался на счете регионально оператора. В данный момент собственниками принято решение об открытии спецсчета, владельцем которого является УО, ТСЖ. При передаче средств выяснилось что некоторы собственники не оплачивали взносы на протяжении 5 лет. Может ли ТСЖ подать исковое заявление о взыскании долга за 5 лет, или только за 3 года
Нам применяют только так, а некоторые сильно умные судьи вообще отсчитывают от момента вынесения приказа rev
#4
0 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Фонд капитального ремонта МКд формировался на счете регионально оператора. В данный момент собственниками принято решение об открытии спецсчета, владельцем которого является УО, ТСЖ. При передаче средств выяснилось что некоторы собственники не оплачивали взносы на протяжении 5 лет. Может ли ТСЖ подать исковое заявление о взыскании долга за 5 лет, или только за 3 года
Добрый день!
С должника больше, чем за 3 года до даты подачи иска, взыскать вряд ли получится (если, кАнЭшнА, он забудет заявить об истечении СИД). А вот с Рег оператора попытаться сдернуть недоплаченные собственниками взносы, думаю, теоретически можно по причине ненадлежащего исполнения оным своих обязанностей во время формирования ФКР на счете РО. Здесь можно речь вести о всей сумме недоплаченных взносов.
Бред? Возможно, но попытаться, например, взыскать сумму долга (за пределами СИД) по 1 должнику. Можно для "разминки" не замахиваться на большую сумму (дабы в случае проигрыша не потерять ГП и прочие обязательные поборы), а обратиться с иском "на рупь". Ежели будет создан прецедент - "веселуха" для РО начнется 1q2
#5
1 0
Цитата
Лев Моисеенко написал:
А вот с Рег оператора попытаться сдернуть недоплаченные собственниками взносы, думаю, теоретически можно по причине ненадлежащего исполнения оным своих обязанностей во время формирования ФКР на счете РО.
Как раз такая ситуация у нас и возникла. Перевели дом на спецсчет, получили от Регоператора ранее собранные средства и реестры должников. Мы подали заявления на судебные приказы. Особо умные должники приказы поотменяли. Мы пошли с исками, а там - естественно, заявления о пропуске исковой давности. В итоге получились недоборы по капремонту больше чем на сотню тысяч, из- за списания долгов за пределами сроков взыскания.
Сейчас готовлюсь подавать в Арбитражный суд иск к регоператору о взыскании убытков, возникших по его вине. Досудебку уже отправлял, но реакции на нее нет.
Проблема в том, что в нормах не указано на обязанность регоператора вести судебную работу по взысканию долгов. И про ответственность оператора за несвоевременные взыскания тоже нигде нет...
#6
1 0
Цитата
alnikmit написал:
Сейчас готовлюсь подавать в Арбитражный суд иск к регоператору о взыскании убытков, возникших по его вине. Досудебку уже отправлял, но реакции на нее нет.
Давайте я юристов наших подключу. Мы вам позицию подготовим и вести дело (дистанционно) будем. С вас походы в судилище.

БЭСПЛАТНО ЕСТЕСТВЕННО...

Создадим ветку на форуме и будем образцы доков выкладывать для всеобщего оборзения.

Скиньте всю инфу на semenova@burmistr.ru (с пометкой с форума)
#7
0 0
Цитата
burmistr написал:
Давайте я юристов наших подключу. Мы вам позицию подготовим и вести дело (дистанционно) будем. С вас походы в судилище.БЭСПЛАТНО ЕСТЕСТВЕННО...Создадим ветку на форуме и будем образцы доков выкладывать для всеобщего оборзения.
Спасибо большое. Это в интересах всех УК и ТСЖ.
#8
0 0
Цитата
burmistr написал:
Давайте я юристов наших подключу. Мы вам позицию подготовим и вести дело (дистанционно) будем. С вас походы в судилище.БЭСПЛАТНО ЕСТЕСТВЕННО...
Ну, ежели бэсплатно, то мы завсегда.
Я все документы отсканирую, свои обоснования пропишу, и всем скопом отправлю по указанному адресу...

P.S. Собственно, уже отправил...
#9
0 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Фонд капитального ремонта МКд формировался на счете регионально оператора. В данный момент собственниками принято решение об открытии спецсчета, владельцем которого является УО, ТСЖ. При передаче средств выяснилось что некоторы собственники не оплачивали взносы на протяжении 5 лет. Может ли ТСЖ подать исковое заявление о взыскании долга за 5 лет, или только за 3 года
на нашу радость,у наших мировых мнение, о течении срока давности для ук ,с момента становления ее владельцем спец счета. Поэтому взыскиваем долги и за период фонда под эту масть.
#10
0 0
Цитата
alnikmit написал:
Проблема в том, что в нормах не указано на обязанность регоператора вести судебную работу по взысканию долгов. И про ответственность оператора за несвоевременные взыскания тоже нигде нет...
а, чего, у УК или ТСЖ такая обязанность указана?
#11
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
а, чего, у УК или ТСЖ такая обязанность указана?
Хороший вопрос...
Конечно же, прямо не указана. Только вот ответственность за несвоевременную судебную работу при спецсчете более явная. Если на спецсчете собираемость опустится ниже 50% от планируемой, то фонд капремонта дома могут перевести в общий котел. И тогда у собственников будут вполне обоснованные претензии к такой УК или ТСЖ. Именно поэтому нам сейчас и приходится решать вопросы, в том числе, о взыскании убытков, возникших у собственников в связи с ненадлежащей судебной работой регоператора. У нас ведь собираемость из- за обнуления взысканий за пределами сроков давности эту самую собираемость тоже снижает.
А вот когда регоператор на общем счете не производит своевременные взыскания - это собственникам вообще не заметно.
#12
0 0
Цитата
Юлия Большакова написал:
на нашу радость,у наших мировых мнение, о течении срока давности для ук ,с момента становления ее владельцем спец счета.
Вот же вам повезло так повезло... А у нас в Омске никак не сработало. Я уж как только не обосновывал: и то, что владелец спецсчета (ТСЖ) узнал о наличии долгов только после создания спецсчета, и то, что при создании спецсчета для собственника не произошло смены кредитора, а принципиально изменился характер формирования фонда: вместо накопления обязательств регоператора перед собственниками начали копиться именно денежные средства собственников...
В общем, все мимо.

В каком регионе, если не секрет, такие понимающие мировые судьи?
#13
0 0
Цитата
alnikmit написал:
Только вот ответственность за несвоевременную судебную работу при спецсчете более явная. Если на спецсчете собираемость опустится ниже 50% от планируемой, то фонд капремонта дома могут перевести в общий котел. И тогда у собственников будут вполне обоснованные претензии к такой УК или ТСЖ.
А что у вас тот редкий случай, когда УК зарабатывает на ведение счетов на капремонт?
Претензии у собственников могут быть к тому, кто имеет с этого коммерческую выгоду и не выполняет своих обязательств.
У вас какая коммерческая выгода от ведения счета на капремонт и сбора долгов?
#14
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
У вас какая коммерческая выгода от ведения счета на капремонт и сбора долгов?
Прямой коммерческой выгоды вроде бы и нет. Но вот если подумать немного на два хода вперед...
Если часть работ на доме можно провести по капремонту (ремонт подъездов, благоустройство дворовой территории и т.п.), то при этом средства текущего ремонта вполне себе прилично экономятся. Значит что? Значит, для УК, либо ТСЖ (коими мы являемся) наличие спецчсета дает вполне ощущаемую выгоду.
Эта выгода, может, и не носит прямого коммерческого характера. Но опосредованно все же ощущается. Т.е., для ТСЖ такой спецсчет - очень неплохое подспорье...
#15
0 0
Цитата
alnikmit написал:
Если часть работ на доме можно провести по капремонту (ремонт подъездов, благоустройство дворовой территории и т.п.)
Если мне не изменяет память, то как раз указанные Вами работы и не входят в капремонт (по крайней мере у нас).
Цитата
alnikmit написал:
Эта выгода, может, и не носит прямого коммерческого характера. Но опосредованно все же ощущается. Т.е., для ТСЖ такой спецсчет - очень неплохое подспорье...
Для ТСЖ я даже спорить не буду, но для УК однозначно нет. Среднее время жизни УК - не более 3-х лет. Капремонт делается через 30. Где смысл?
#16
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Если мне не изменяет память, то как раз указанные Вами работы и не входят в капремонт (по крайней мере у нас).
Да, в этом вопросе нам в Омской области больше других повезло. У нас входят. По крайней мере - пока...
#17
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
alnikmit написал:
Сейчас готовлюсь подавать в Арбитражный суд иск к регоператору о взыскании убытков, возникших по его вине. Досудебку уже отправлял, но реакции на нее нет.
Давайте я юристов наших подключу. Мы вам позицию подготовим и вести дело (дистанционно) будем. С вас походы в судилище.

БЭСПЛАТНО ЕСТЕСТВЕННО...

Создадим ветку на форуме и будем образцы доков выкладывать для всеобщего оборзения.

Скиньте всю инфу на semenova@burmistr.ru (с пометкой с форума)
А можно мне тоже! У меня красивый случай - нежилое помещение 1200 м.кв. в собственности РФ.
#18
0 0
Цитата
alnikmit написал:
Цитата
Юлия Большакова написал:
на нашу радость,у наших мировых мнение, о течении срока давности для ук ,с момента становления ее владельцем спец счета.
Вот же вам повезло так повезло... А у нас в Омске никак не сработало. Я уж как только не обосновывал: и то, что владелец спецсчета (ТСЖ) узнал о наличии долгов только после создания спецсчета, и то, что при создании спецсчета для собственника не произошло смены кредитора, а принципиально изменился характер формирования фонда: вместо накопления обязательств регоператора перед собственниками начали копиться именно денежные средства собственников...
В общем, все мимо.

В каком регионе, если не секрет, такие понимающие мировые судьи?
Нижегородская область, у нас климат теплее qws
#19
0 0
Цитата
alnikmit написал:
Если часть работ на доме можно провести по капремонту (ремонт подъездов, благоустройство дворовой территории и т.п.), то при этом средства текущего ремонта вполне себе прилично экономятся. Значит что? Значит, для УК, либо ТСЖ (коими мы являемся) наличие спецчсета дает вполне ощущаемую выгоду.Эта выгода, может, и не носит прямого коммерческого характера. Но опосредованно все же ощущается. Т.е., для ТСЖ такой спецсчет - очень неплохое подспорье...
Но, тогда и взнос на кап. ремонт должен быть больше минимального размера, установленного в Вашем субъекте.
#20
0 0
Цитата
alnikmit написал:
Цитата
Волжский парень написал:
Если мне не изменяет память, то как раз указанные Вами работы и не входят в капремонт (по крайней мере у нас).
Да, в этом вопросе нам в Омской области больше других повезло. У нас входят. По крайней мере - пока...
ничего не получили на почту...
#21
0 0
Цитата
burmistr написал:
ничего не получили на почту...
Евгения Семенова мне уже ответила. Она просто сразу не поняла, кто это ей какие- то судебные решения прислал и зачем.
Все у нее...
#22
0 0
можно вопрос такой, вот если дом от ук к другой уходит или в тсж.. то новая ук или тсж может потребовать передать переходящие остатки, т.е. те суммы что жители не оплатили.. они по факту не потрачены. А ук после передачи их в новую организацию уже с собственников как хочет так и взыскивает.
Почему с фондом капремонта так не провернуть?! При создании спец счета пусть всю сумму переводят, а там как хотят так дальше и взыскивают с жильцов...или тут принципиально разные подходы именно в бухгалтерии. Поступило, потратили - списали. НЕ потратили передали.
#23
0 0
Цитата
alnikmit написал:
Цитата
Волжский парень написал:
Если мне не изменяет память, то как раз указанные Вами работы и не входят в капремонт (по крайней мере у нас).
Да, в этом вопросе нам в Омской области больше других повезло. У нас входят. По крайней мере - пока...
очень интересно как это у Вас входят? неужели Ваши местные НПА противоречат федеральным? Если мне память не изменяет есть постановление не помню номер, в котором определен перечень работ входящих в капитальный ремонт.
#24
0 0
Цитата
alnikmit написал:
Цитата
Юлия Большакова написал:
на нашу радость,у наших мировых мнение, о течении срока давности для ук ,с момента становления ее владельцем спец счета.
Вот же вам повезло так повезло... А у нас в Омске никак не сработало. Я уж как только не обосновывал: и то, что владелец спецсчета (ТСЖ) узнал о наличии долгов только после создания спецсчета, и то, что при создании спецсчета для собственника не произошло смены кредитора, а принципиально изменился характер формирования фонда: вместо накопления обязательств регоператора перед собственниками начали копиться именно денежные средства собственников...
В общем, все мимо.

В каком регионе, если не секрет, такие понимающие мировые судьи?
А у нас прямо в договоре прописано вознаграждение за ведение СС( причем с каждого квадратного метра), и так же обязательства по взысканию задолженности
#25
0 0
Цитата
zizara написал:
неужели Ваши местные НПА противоречат федеральным? Если мне память не изменяет есть постановление не помню номер, в котором определен перечень работ входящих в капитальный ремонт.
Постановление? Как бы не так! Там целый Федеральный закон!
Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту указан в ст.166 Жилищного кодекса РФ (ремонт внутридомовых инженерных систем, ремонт, замена, модернизацию лифтов, ремонт крыши и др.). Дополнительно, в п.2 ст.166 указано, что нормативным правовым актом субъекта РФ указанный перечень может быть расширен.
Поэтому, если в регионе издан соответствующий нормативный акт, то Вам повезло. У нас в Омской области это Закон от 18 июля 2013 года № 1568-ОЗ «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Омской области». Федеральный перечень расширен дополнительным перечнем работ в ст.15 Закона. Кроме того, для МКД, собственники помещений в которых выбрали способ формирования фонда капитального ремонта на специальном счете, перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества помимо указанных услуг и (или) работ, согласно Закону Омской области, также включает в себя устройство систем противопожарной автоматики и дымоудаления, установку коллективных (общедомовых) приборов учетапотребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа), установку автоматизированных информационно-измерительных систем учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, благоустройство дворовой территории, ремонт подъездов, утепление фасада, ремонт систем вентиляции, мусороудаления, проведение энергетического обследования с составлением энергетического паспорта, изготовление технического плана (паспорта) и (или) кадастрового паспорта, проведение технического обследования.

#26
0 0
Цитата
talon написал:
можно вопрос такой, вот если дом от ук к другой уходит или в тсж.. то новая ук или тсж может потребовать передать переходящие остатки, т.е. те суммы что жители не оплатили.. они по факту не потрачены. А ук после передачи их в новую организацию уже с собственников как хочет так и взыскивает.
Почему с фондом капремонта так не провернуть?! При создании спец счета пусть всю сумму переводят, а там как хотят так дальше и взыскивают с жильцов...или тут принципиально разные подходы именно в бухгалтерии. Поступило, потратили - списали. НЕ потратили передали.
Мы занимаемся этим вопросом, но недоизбранники народа принимая ЖК РФ забыли вписать обязанность ФКР взыскивать долги...
#27
0 0
Цитата
burmistr написал:
Мы занимаемся этим вопросом, но недоизбранники народа принимая ЖК РФ забыли вписать обязанность ФКР взыскивать долги...
Юрий Владимирович, ну здесь и так понятно, если ФКР собирает плату за капремонт, то и за взыскание долгов он должен отвечать.
#28
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
talon написал:
можно вопрос такой, вот если дом от ук к другой уходит или в тсж.. то новая ук или тсж может потребовать передать переходящие остатки, т.е. те суммы что жители не оплатили.. они по факту не потрачены. А ук после передачи их в новую организацию уже с собственников как хочет так и взыскивает.
Почему с фондом капремонта так не провернуть?! При создании спец счета пусть всю сумму переводят, а там как хотят так дальше и взыскивают с жильцов...или тут принципиально разные подходы именно в бухгалтерии. Поступило, потратили - списали. НЕ потратили передали.
Мы занимаемся этим вопросом, но недоизбранники народа принимая ЖК РФ забыли вписать обязанность ФКР взыскивать долги...
может нужен прецедент?!
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!