Форум

Главная ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ ВАРИАНТЫ ВЗЫСКАНИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ С ДОЛЖНИКОВ взыскание задолженности за СиР с собственника нежилого помещения

RSS
взыскание задолженности за СиР с собственника нежилого помещения
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу: как взыскиваются долги за содержание общедомового имущества с собственника нежилого помещения - физ лица? Судебным приказом или в порядке искового производства? Читала форум по этой теме, однозначного ответа не нашла.... Есть у кого-нибудь практика?
 
Собственник, он в африке собственник. Так, что иск, что приказ.
 
Если юр лицо - то Арбитраж, если физик - судебный приказ. Прикладываете основание управления (я ссылаюсь на приказ ГЖИ о включении в реестр лицензии, прикладываю доказательства направления ду, расчет долга платы за сир, пени, пп по оплате госпошлины) и вперед. Думать-то чего? Сделайте и не бойтесь. Ошибетесь - исправите.
 
Виктория2904, Добрый день! Тоже собираюсь подавать на собственников нежилых помещений. А у вас с ними договор заключён? А есть задолженность свыше 3-х лет?
 
Цитата
пишет:
А у вас с ними договор заключён?
Я не Виктория, но тоже немного "шарю в теме", наличие/отсутствие отдельного договора с нежилыми для взыскания задолжнности за СиР и коммуналку абсолютно не принципиально, суду пофиг.
Главное чтобы был утвержденный ОСС тариф на СиР, и претензия (неважно полученная им или нет) собственнику нежилого по долгу.
Цитата
пишет:
А есть задолженность свыше 3-х лет?
Тут сложнее немного, я как юрист категорически против взыскания долга свыше срока исковой давности, но все равно заявлять приходится долг за сроками, потому что бухгалтерия "орет дурниной" что ей нужно основание для списания дебиторки.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Тут сложнее немного, я как юрист категорически против взыскания долга свыше срока исковой давности
Наши судьи выносят и свыше исковой давности, если запрашиваем, и если, конечно же, ответчик не очень умным окажется, и не заявит про исковую давность :lol:
 
Цитата
Тасенька пишет:
Наши судьи выносят и свыше исковой давности
Та наши тоже, применение срока исковой давности право ответчика. а не обязанность суда)
Просто когда в суде сидит перед тобой "рожа гумозная" и так пафосно изрекает:
Ваша честь, я заявляю о применение срока исковой давности...
Так и хочется "всечь". что ж ты гнида больше трех лет не платил то, понятно что наш косяк тоже есть, с должниками работать надо постоянно ,чтобы за сроки не уходили, но найти юриста на взыскание дебиторки за нашу зарплату, это непросто, щас у меня бывший бухгалтер взысканием занимается, от прям умничка, "вьехала в тему" за один день.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Ваша честь, я заявляю о применение срока исковой давности...
Пущай в Европу едет с "Ваша честь"))) Есть понятие "Уважаемый суд!".. ну да ладно..
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Так и хочется "всечь".
Полностью согласна!!! Уродов хватает.. за счет других собственников живут 10ф

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунды:
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
, но найти юриста на взыскание дебиторки за нашу зарплату
Платите юристу процент от взысканных денежных средств с должников))) у него мотивация будет, как можно больше просудить.. и судебных приставов пинать и днем, и ночью будет, чтобы деньги искали у должников)))
 
Цитата
пишет:
Виктория2904, Добрый день! Тоже собираюсь подавать на собственников нежилых помещений. А у вас с ними договор заключён? А есть задолженность свыше 3-х лет?


Здравствуйте) долги свыше трех лет, по жилым я и свыше выставляю, если должник о пропуске исковой давности не заявляет, то пролезет. У меня дело в том что помещение по долевом участию мужу и жене принадлежало, договор женой подписан, она свою часть платит исправно, а второй дольщик не платил никогда и договор не подписал, с взысканием с собственников нежилых я еще не сталкивалась, вот и хочу понять, приказом или иском долги взыскивать...

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунды:
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
пишет:
А у вас с ними договор заключён?
Я не Виктория, но тоже немного "шарю в теме", наличие/отсутствие отдельного договора с нежилыми для взыскания задолжнности за СиР и коммуналку абсолютно не принципиально, суду пофиг.
Главное чтобы был утвержденный ОСС тариф на СиР, и претензия (неважно полученная им или нет) собственнику нежилого по долгу.
Цитата
пишет:
А есть задолженность свыше 3-х лет?
Тут сложнее немного, я как юрист категорически против взыскания долга свыше срока исковой давности, но все равно заявлять приходится долг за сроками, потому что бухгалтерия "орет дурниной" что ей нужно основание для списания дебиторки.

А если судебным приказом взыскивать, зачем претензия?
 
Цитата
Виктория2904 пишет:
А если судебным приказом взыскивать, зачем претензия?
А претензия понадобится когда ушлый барыга приказ арбитража отменит и пойдете Вы в общем порядке судопроизводства этот долг взыскивать)
 
Цитата
Виктория2904 пишет:
А если судебным приказом взыскивать, зачем претензия?
Я всё таки за досудебное урегулирование спора.. если уже и тогда должник не понимает, то суд не избежен))
 
Здравствуйте!
Собственник нежилого помещения (встроенно-пристроенного) имеет статус ИП. В свидетельстве указан как собственник физ.лицо, нежилое используется под магазин. Сдает нежилое в аренду, договора аренды у нас нет. У нас заключен договор как с физ.лицом. Подскажите, куда по подсудности подавать на взыскание задолженности за СиР ОИ? В СОЮ или в арбитраж?
То что ИП узнали не давно.
Можно подать как на физика в СОЮ? dash2

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунды:
Если СОЮ примет иск, то может если выяснится, что физик ИП, СОЮ принять отказать истцу о взыскании?
 
Цитата
пишет:
Здравствуйте!
Собственник нежилого помещения (встроенно-пристроенного) имеет статус ИП. В свидетельстве указан как собственник физ.лицо, нежилое используется под магазин. Сдает нежилое в аренду, договора аренды у нас нет. У нас заключен договор как с физ.лицом. Подскажите, куда по подсудности подавать на взыскание задолженности за СиР ОИ? В СОЮ или в арбитраж?
То что ИП узнали не давно.
Можно подать как на физика в СОЮ? dash2

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунды:
Если СОЮ примет иск, то может если выяснится, что физик ИП, СОЮ принять отказать истцу о взыскании?
Статус собственника не важен имхо совсем.
Если в РР написано, что он у вас собственник физ лицо, то всё остальное глубоко не важно, т.к судитесь же вы с собственником.
 
Цитата
пишет:
Если СОЮ примет иск, то может если выяснится, что физик ИП, СОЮ принять отказать истцу о взыскании?

Правильно Егор написал. Тут важен не статус помещения, а физик или юрик
 
Цитата
burmistr пишет:
Тут важен не статус помещения, а физик или юрик

А, еще здесь важно в каком регионе иск подается, например московские суды общей юрисдикции, при заявлении собственника помещения обладающего статусом ИП и использующего его в предпринимательской деятельности (сдача в аренду) прекращает производство по делу полностью, если все собственники ИП или в части, если не все собственники ИП.
 
Здравствуйте, подскажите а есть ли судебная практика по задолженности собственника где нежилое встроенно-пристроенное помещение, а с собственником заключён договор о долевом участии собственника нежилого помещения в расходах на содержание ОИ? Дело в том, что есть ДУ МКД и ещё УК отдельно заключили договор о долевом участии собственники нежилого помещения в расходах на СОИ. Мы подали на сп. СП отменили, мы подали исковое в СОЮ, сослались на ДУ, а ответчик принес договор о долевом участии собственника в расходах на СОИ. Можем ли мы в процессе сказать что бы суд обратил внимание на отдельный договор то же. Или лучше ссылаться только на ДУ? Пока ссылаемся на один ДУ, но так как есть отдельный договор и по нему выставлялись счета и по нему велись начисления, то пусть суд примет и его во внимание?

Отправлено спустя 7 минуты :
Знаю что должен быть один договор управления, но практика сложилась, что с собственником нежилого помещения заключаются отдельный договор о долевом участии собственника нежилого помещения в расходах на СОИ, но у суда вопрос зачем УК заключили отдельный договор?
 
Цитата
пишет:
у суда вопрос зачем УК заключили отдельный договор?

А действительно зачем?
 
Добрый вечер! Так практика сложилась, не только у нашей УК. И для бухгалтерии удобно выставлять по договору с собственником.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Я судебную практику смотрела, где УК просит обязать собственника нежилого помещения заключить договор с УК отдельный.
 
Кто взыскивал с собственника нежилого подскажите можно ли приобщить и договор У и отдельный договор о долевом участии в расходах на СИР в судебном заседании для взыскания?
И можно ли взыскать за тот период когда не выставляли платёжки?
 
Цитата
пишет:
Кто взыскивал с собственника нежилого подскажите можно ли приобщить и договор У и отдельный договор о долевом участии в расходах на СИР в судебном заседании для взыскания?
И можно ли взыскать за тот период когда не выставляли платёжки?
Мы прикладываем договор управления МКД (или если есть отдельный контракт с ЮЛ, то его), делаем расчет с даты регистрации права на помещение (с учетом срока исковой давности), начисляем пени и взыскиваем. Стандартное действие. Взыскали даже с помещений, собственником которых является РФ (Росимущество) и по ним отродясь никто раньше не судился
 
Цитата
пишет:
Кто взыскивал с собственника нежилого подскажите можно ли приобщить и договор У и отдельный договор о долевом участии в расходах на СИР в судебном заседании для взыскания
ЖК четко и недвусмысленно установил, что условия договора управления едины для всех собственников в доме.
Вы же хотите приобщить не, то что 2 договора управления с разными условиями. А даже 2 РАЗНЫХ договора. Это юридический мозахизм.
 
Шла_мимо, Добрый вечер! А в контракте с ЮЛ, у вас такие же условия и тариф как в ДУ?
 
Получается надо было заявлять либо по договору управления, либо по договору о долевом участии собственника нежилого помещения в расходах на СИР?
 
Цитата
пишет:
Шла_мимо, Добрый вечер! А в контракте с ЮЛ, у вас такие же условия и тариф как в ДУ?
Конечно! Наверное с бюджетниками сталкивается при работе каждая крупная УО. Чтобы не судиться каждый год, нам проще все же заключить с ними отдельные контракты, по которым они исправно вносят платежи.
 
Шла_мимо, спасибо большое!!!, а будет ли правильно подавать по договору долевого участия, если есть договор управления? По ДУ можно доказать, что работы выполнены и представить акты выполненных работ подписанных председателем. А по договору долевого участия прописано, что подписывает акты сверки собственник, и он должен платить на основании с/ф и актов, во втором случае трудно доказать, что работы выполнены, т к. собственник не все акты подписал, и говорит что УК работы не выполняла частично.
 
Цитата
пишет:
Шла_мимо, а будет ли правильно подавать по договору долевого участия, если есть договор управления? По ДУ можно доказать, что работы выполнены и представить акты выполненных работ подписанных председателем. А по договору долевого участия прописано, что подписывает акты сверки собственник, и он должен платить на основании с/ф и актов, во втором случае трудно доказать, что работы выполнены, т к. собственник не все акты подписал, и говорит что УК работы не выполняла частично.
Я не юрист, комментарии дать профессиональные не могу. Но даже с точки зрения обывателя предполагаю, что два договора на одни и те же работы быть не могут. И поэтому в суд понесла бы тот, который выгоден для меня, как для УО.
Мы в аналогичной ситуации предъявляли:
1. Договор управления МКД, так как по нему у нас есть годовой акт выполненных работ, подписанный либо ПСД, либо другими собственниками.
2. Информацию о том, что за указанный период официальные претензии данного собственника нежилого помещения на некачественное оказание услуг и работ не поступали.
 
Шла_мимо, спасибо большое! Отдельный договор можно заключать. Но у нас условия маленько разные по основаниям оплаты. Был судебный процесс, мы сначало по ДУ заявляли, но собственник принес ещё и договор о долевом участии в расходах, мы не стали отрицать что он есть, и просим рассмотреть спор по ДУ. Потом, т.к. расчет был взят в бухгалтерии и составлен по договору долевого участия и акты и с/ф направлялись по нему то суд попросили принять во внимание 2 договора управления. Итог суд отказал в удовлетворении. Вот и думаю если подорвать по договору о долевом по ним суд удовлетворит? А если по ДУ, то просить тогда только по нему, м что второй договор суд не принимал во внимание?

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
По договору о долевом участии нам претензии поступали, а по ДУ нет.

Отправлено спустя 57 секунды:
Шла_мимо, жду решение, буду изучать и смотреть стоит ли подавать апелляцию.

Отправлено спустя 59 минуты 42 секунды:
Шла_мимо, подскажите, а какие акты прикладываете к договору о долевом, акты подписанные ПСМКД или акты подписанные собственником по договору о долевом участии?
 
Цитата
пишет:

Шла_мимо, подскажите, а какие акты прикладываете к договору о долевом, акты подписанные домиком или акты подписанные собственником по договору о долевом участии?

У вас все в куче смешано. Если вы подтвердили в суде наличие и ДУ, и "договора о долевом участии" (ДоДУ), то нужно четко определить для себя линию стратегии. В случае наличия акта вып.работ (АВР) по МКД в целом, то его обязательно прикладывайте к доказательствам, так как договор управления един для всех собственников в МКД. Если есть акты по ДоДУ, то несите и их.
Проблемой остается наличие претензии. Сгласно ПП491 собственник в случае неоказания ему услуги, или некачественного ее исполнения должен составить Акт о непредоставлении услуг (невыполнении работ) по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома (там есть четкий порядок его составления и оформления). Причем он может быть составлен не позднее 6 месяцев с даты неоказания услуги. То есть должна быть не претензия, а именно Акт (так говорят наши юристы).
При этом вы можете утверждать, что акты по ДоДУ вы составляли и подписывали только в рамках осуществления бухгалтерских расчетов по нему.

Но лучше все же советоваться с юристами.
 
Шла_мимо, приложили АВР по ДУ и АВР (подписаны не все собственником) к ДоДУ, т.к. собственник при нем ДоДУ и от него не отказались. И сказали, что ДоДУ составлен в рамках ДУ и нужен для ведения бухгалтерии и расчетов. Ладно буду ждать решение.
 
если даже удовлетворят и взыщут по ДУ то как потом бухгалтерии платеж засчитывать в счёт договора о ДУ?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!