new_year

Форум

ГлавнаяАУУ это ИТП? Требуется ли получать разрешение Ростехнадзора на допуск в эксплуатацию тепловых энергоустановок для эксплуатации АУУ?

АУУ это ИТП? Требуется ли получать разрешение Ростехнадзора на допуск в эксплуатацию тепловых энергоустановок для эксплуатации АУУ?

RSS
АУУ это ИТП? Требуется ли получать разрешение Ростехнадзора на допуск в эксплуатацию тепловых энергоустановок для эксплуатации АУУ?
 

АУУшка ведь не готовит теплоноситель. А разница с элеватором в регулируемом сопле и наличие циркуляционных насосов. В двух наших домах фонд капитального ремонта установил на отопление автоматизированные узлы управления. Раньше стояли элеваторные узлы. Местные тепловые сети объявили, что это ИТП и их надо регистрировать в Ростехнадзоре, где сидит веселый инспектор и на все вопросы отвечает: – читайте 212 приказ. Дважды отказал в регистрации. Грозят нам административкой по ст.9.9 КоАП.

Сдали нам АУУшки без пуско-наладки. В исполнительной не хватает документов. Фонд и подрядчик говорят - не наше дело.

 
Цитата
Марина Туголукова написал:
... Местные тепловые сети объявили, что это ИТП и их надо регистрировать в Ростехнадзоре, где сидит веселый инспектор и на все вопросы отвечает: – читайте 212 приказ. Дважды отказал в регистрации. Грозят нам административкой по ст.9.9 КоАП. Сдали нам АУУшки без пуско-наладки. В исполнительной не хватает документов. Фонд и подрядчик говорят - не наше дело.
Официально-то, что РТН говорит? Сделайте запрос, если надо, то пусть ФКР или подрядчик и вводят или друг с другом договариваются. Вы-то при чем? Или вы уже приняли в эксплуатацию?, если -да то если докажете, что Вам передали в ненадлежащем состоянии реконструированную ТЭ, то ничего не будет. просто волна должна от Вас исходить.
 
Цитата
Марина Туголукова написал:
Местные тепловые сети объявили, что это ИТП и их надо регистрировать в Ростехнадзоре
Ну ИТП то у Вас и раньше было. ИТП это энергоустановка.
Согласно ПТЭТЭ п.2.4 (2.4.1, 2.4.2 ...)
2.4.1. Новые или реконструированные тепловые энергоустановки принимаются в эксплуатацию в порядке, установленном настоящими Правилами.
2.4.2. Допуск в эксплуатацию новых и реконструированных тепловых энергоустановок осуществляют органы государственного энергетического надзора на основании действующих нормативно-технических документов.

ИТП у Вас уже был, значит он не новый. Остается разобраться с реконструкцией. Считается ли замена элеватора на регулировочный клапан и установка насоса реконструкцией или нет. К примеру когда мы устанавливаем теплосчетчик в ИТП, которого раньше не было в проекте ИТП дома, мы же не считаем это реконструкцией и не согласовываем с ростехнадзором.
А то так можно дойти до того, что и замену задвижки на шаровый кран придется считать реконструкцией и согласовывать с ростехнадзором.
 
Цитата
цужкх написал:

ИТП у Вас уже был, значит он не новый. Остается разобраться с реконструкцией. Считается ли замена элеватора на регулировочный клапан и установка насоса реконструкцией или нет. ..
С технической точки зрения -является. Реконструкция -это изменение конструкции. был элеватор -стал клапан. Т.е. поменяли не старый элеватор (с заданными техническими параметрами) на аналогичный с такими-же параметрами -это капитальный ремонт. и можно обойтись просто подтверждением того, что новый элеватор по своим параметрам аналогичен (но и это надо подтверждать проектом).

А, если заменили элеватор на клапан, то должен быть проект, в котором рассчитано, что клапан подобран правильно, должен быть сертификат на клапан (на проектные давление и температуру), должна быть организация которая может варить, должна быть НОВАЯ инструкция по эксплуатации нового оборудования, должен быть переобученный (хотя-бы переинструктированный) персонал... и все это дело должен зафиксировать инспектор РТН в своем акте.

Поэтому ИМХО замена клапана и установка насоса это реконструкция и поэтому Акт РТН -нужен. т.к. дело серьезное, должен кто-то проверить. И дело не в том, что при проверке что-то "вылезет", а дело в том, что подрядчик будет знать, что будет принимать РТН, и будут стараться, т.к. иначе -сделают тяп-ляп.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
С технической точки зрения -является. Реконструкция -это изменение конструкции. был элеватор -стал клапан. Т.е. поменяли не старый элеватор (с заданными техническими параметрами) на аналогичный с такими-же параметрами -это капитальный ремонт.
Я с этим не спорю. И общепринятое значение слова реконструкция я знаю. Тут ведь в другом вопрос. Где именно проходит грань между ремонтом и реконструкцией. Любое изменение конструкции будет являться реконструкцией, или все-же есть критерии. И кто это решает.
Замена грязевика на фильтр будет реконструкцией ИТП, или установка вместо дроссельной диафрагмы (шайбы) балансировочного клапана - это реконструкция?! А установка теплосчетчика, не простой и серьезный агрегат? И так можно бесконечно приводить примеры.
Кем и где это определено. Просто не хочется зависеть от уровня заскоков у кого-то из РСО.
 
Цитата
цужкх написал:
Где именно проходит грань между ремонтом и реконструкцией. Любое изменение конструкции будет являться реконструкцией, или все-же есть критерии. И кто это решает.
Замена грязевика на фильтр будет реконструкцией ИТП, или установка вместо дроссельной диафрагмы (шайбы) балансировочного клапана - это реконструкция?! А установка теплосчетчика, не простой и серьезный агрегат? И так можно бесконечно приводить примеры.
Кем и где это определено. Просто не хочется зависеть от уровня заскоков у кого-то из РСО.
Ремонта ИТП не бывает.
Бывает ремонт какого-то элемента. Еще бывают ремонтные работы в ИТП, связанные с ремонтом одного или заменой одного или нескольких элементов.
Ремонт -это восстановление потребительских или эксплуатационных свойств оборудования. Т.е. заменили в шаровом кране сальниковую прокладку на штоке -это ремонт шарового крана, а если заменили шаровый кран -это замена.

Т.е. В ИТП проводились ремонтные работы, связанные с ремонтом крана №1 (замена прокладки штока) и заменой крана №2 (который аналогичен ранее установленному или такой-же).

Не совсем понятно, что вы имеете ввиду "Замена грязевика на фильтр", но если это замена фильтра отстойника на косой фильтр -то да, это реконструкция, т.к. в ИТП четко нормируется места установки фильтра отстойника, и если Вы его самовольно замените -вы внесете изменение в конструкцию ИТП, т.е. проведете РЕконструкцию, т.е. надо было вносить изменения в проект...со всеми вытекающими...с диафрагмой -та-же песня.

Установка теплосчетчика -это не кап.ремонт или реконструкция. теплосчетчик -это НОВЫЙ элемент на оборудовании ИТП, который просто добавляется. НО! установка теплосчетчика всегда делается по проекту, в котором указывается на какой свободный участок ИТП он устанавливается, или в проекте на его установку указывается как надо переварить трубу в ИТП, что-бы поставить ТС.
#1
0 0

АУУшка ведь не готовит теплоноситель. А разница с элеватором в регулируемом сопле и наличие циркуляционных насосов. В двух наших домах фонд капитального ремонта установил на отопление автоматизированные узлы управления. Раньше стояли элеваторные узлы. Местные тепловые сети объявили, что это ИТП и их надо регистрировать в Ростехнадзоре, где сидит веселый инспектор и на все вопросы отвечает: – читайте 212 приказ. Дважды отказал в регистрации. Грозят нам административкой по ст.9.9 КоАП.

Сдали нам АУУшки без пуско-наладки. В исполнительной не хватает документов. Фонд и подрядчик говорят - не наше дело.

#2
0 0
Цитата
Марина Туголукова написал:
... Местные тепловые сети объявили, что это ИТП и их надо регистрировать в Ростехнадзоре, где сидит веселый инспектор и на все вопросы отвечает: – читайте 212 приказ. Дважды отказал в регистрации. Грозят нам административкой по ст.9.9 КоАП. Сдали нам АУУшки без пуско-наладки. В исполнительной не хватает документов. Фонд и подрядчик говорят - не наше дело.
Официально-то, что РТН говорит? Сделайте запрос, если надо, то пусть ФКР или подрядчик и вводят или друг с другом договариваются. Вы-то при чем? Или вы уже приняли в эксплуатацию?, если -да то если докажете, что Вам передали в ненадлежащем состоянии реконструированную ТЭ, то ничего не будет. просто волна должна от Вас исходить.
#3
0 0
Цитата
Марина Туголукова написал:
Местные тепловые сети объявили, что это ИТП и их надо регистрировать в Ростехнадзоре
Ну ИТП то у Вас и раньше было. ИТП это энергоустановка.
Согласно ПТЭТЭ п.2.4 (2.4.1, 2.4.2 ...)
2.4.1. Новые или реконструированные тепловые энергоустановки принимаются в эксплуатацию в порядке, установленном настоящими Правилами.
2.4.2. Допуск в эксплуатацию новых и реконструированных тепловых энергоустановок осуществляют органы государственного энергетического надзора на основании действующих нормативно-технических документов.

ИТП у Вас уже был, значит он не новый. Остается разобраться с реконструкцией. Считается ли замена элеватора на регулировочный клапан и установка насоса реконструкцией или нет. К примеру когда мы устанавливаем теплосчетчик в ИТП, которого раньше не было в проекте ИТП дома, мы же не считаем это реконструкцией и не согласовываем с ростехнадзором.
А то так можно дойти до того, что и замену задвижки на шаровый кран придется считать реконструкцией и согласовывать с ростехнадзором.
#4
0 0
Цитата
цужкх написал:

ИТП у Вас уже был, значит он не новый. Остается разобраться с реконструкцией. Считается ли замена элеватора на регулировочный клапан и установка насоса реконструкцией или нет. ..
С технической точки зрения -является. Реконструкция -это изменение конструкции. был элеватор -стал клапан. Т.е. поменяли не старый элеватор (с заданными техническими параметрами) на аналогичный с такими-же параметрами -это капитальный ремонт. и можно обойтись просто подтверждением того, что новый элеватор по своим параметрам аналогичен (но и это надо подтверждать проектом).

А, если заменили элеватор на клапан, то должен быть проект, в котором рассчитано, что клапан подобран правильно, должен быть сертификат на клапан (на проектные давление и температуру), должна быть организация которая может варить, должна быть НОВАЯ инструкция по эксплуатации нового оборудования, должен быть переобученный (хотя-бы переинструктированный) персонал... и все это дело должен зафиксировать инспектор РТН в своем акте.

Поэтому ИМХО замена клапана и установка насоса это реконструкция и поэтому Акт РТН -нужен. т.к. дело серьезное, должен кто-то проверить. И дело не в том, что при проверке что-то "вылезет", а дело в том, что подрядчик будет знать, что будет принимать РТН, и будут стараться, т.к. иначе -сделают тяп-ляп.
#5
1 0
Цитата
о-хо-хо написал:
С технической точки зрения -является. Реконструкция -это изменение конструкции. был элеватор -стал клапан. Т.е. поменяли не старый элеватор (с заданными техническими параметрами) на аналогичный с такими-же параметрами -это капитальный ремонт.
Я с этим не спорю. И общепринятое значение слова реконструкция я знаю. Тут ведь в другом вопрос. Где именно проходит грань между ремонтом и реконструкцией. Любое изменение конструкции будет являться реконструкцией, или все-же есть критерии. И кто это решает.
Замена грязевика на фильтр будет реконструкцией ИТП, или установка вместо дроссельной диафрагмы (шайбы) балансировочного клапана - это реконструкция?! А установка теплосчетчика, не простой и серьезный агрегат? И так можно бесконечно приводить примеры.
Кем и где это определено. Просто не хочется зависеть от уровня заскоков у кого-то из РСО.
#6
0 0
Цитата
цужкх написал:
Где именно проходит грань между ремонтом и реконструкцией. Любое изменение конструкции будет являться реконструкцией, или все-же есть критерии. И кто это решает.
Замена грязевика на фильтр будет реконструкцией ИТП, или установка вместо дроссельной диафрагмы (шайбы) балансировочного клапана - это реконструкция?! А установка теплосчетчика, не простой и серьезный агрегат? И так можно бесконечно приводить примеры.
Кем и где это определено. Просто не хочется зависеть от уровня заскоков у кого-то из РСО.
Ремонта ИТП не бывает.
Бывает ремонт какого-то элемента. Еще бывают ремонтные работы в ИТП, связанные с ремонтом одного или заменой одного или нескольких элементов.
Ремонт -это восстановление потребительских или эксплуатационных свойств оборудования. Т.е. заменили в шаровом кране сальниковую прокладку на штоке -это ремонт шарового крана, а если заменили шаровый кран -это замена.

Т.е. В ИТП проводились ремонтные работы, связанные с ремонтом крана №1 (замена прокладки штока) и заменой крана №2 (который аналогичен ранее установленному или такой-же).

Не совсем понятно, что вы имеете ввиду "Замена грязевика на фильтр", но если это замена фильтра отстойника на косой фильтр -то да, это реконструкция, т.к. в ИТП четко нормируется места установки фильтра отстойника, и если Вы его самовольно замените -вы внесете изменение в конструкцию ИТП, т.е. проведете РЕконструкцию, т.е. надо было вносить изменения в проект...со всеми вытекающими...с диафрагмой -та-же песня.

Установка теплосчетчика -это не кап.ремонт или реконструкция. теплосчетчик -это НОВЫЙ элемент на оборудовании ИТП, который просто добавляется. НО! установка теплосчетчика всегда делается по проекту, в котором указывается на какой свободный участок ИТП он устанавливается, или в проекте на его установку указывается как надо переварить трубу в ИТП, что-бы поставить ТС.
Сейчас на форуме: 9 пользователей
9 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!