new_year

Форум

ГлавнаяРасчет оплаты за ГВС

Расчет оплаты за ГВС

RSS
Расчет оплаты за ГВС
 
Уважаемые коллеги, прошу помощи. Суть такова. Система теплоснабжения и горячего водоснабжения нашего микрорайона является открытой и размер платы за горячее водоснабжение рассчитывается по двухкомпонентным тарифам, исходя из суммарной стоимости компонента холодной воды, предназначенной для подогрева и стоимости компонента на тепловую энергию, используемую на подогрев холодной воды. Объем потребления компонента холодной воды и компонента тепловой энергии определяется, исходя из показаний коллективных приборов учета, установленных в каждом МКД, такая формулировка прописана в договоре. Но в связи с тем, что тепловая энергия, используемая на подогрев холодной воды выходит очень высокой, а это делает цену горячей воды 400-600 руб. за куб.м, объем потребления тепловой энергии определяется по 354 Правилам, исходя из норматива потребления. Но наш МКД единственный в микрорайоне, где система горячего водоснабжения является тупиковой. То есть горячая вода пришла в дом и ждет, пока ее начнут разбирать, соответственно приходиться сливать какое-то время из горячего крана холодную воду, пока пойдет горячая, при этом полотенцесушители подключены под систему отопления. В связи с такой схемой ГВС, объем потребления тепловой энергии по показаниям счетчиков у нас почти в 2 раза ниже, чем по нормативу.
Чтобы было понятнее, приведу для сравнения цифры, допустим дом потребил 250 куб.м горячей воды (теплоносителя), значит по нормативу, исходя из 354 Правил, объем тепловой энергии составит: 250*0,066=16,5 гКал.
Что получается по факту?
В соседних домах за подогрев 250 куб.м счетчик показывает порядка 28-30 гкал, соответственно им выставляют сумму к оплате не за 28-30 гкал, а за 16,5, исходя из 354 Правил.
В нашем доме за подогрев 250 куб.м счетчик показывает 7,5 гкал, но нам выставляют за 16,5, опять же ссылаясь на 354 Правила, а не на договор.
Мой аргумент - Тепловые сети оказали нам услугу только на 7,5 гкал, почему мы должны платить за 16,5?
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
В соседних домах за подогрев 250 куб.м счетчик показывает порядка 28-30 гкал, соответственно им выставляют сумму к оплате не за 28-30 гкал,
Уважаемая Наталья Гончарова! Здесь этот вопрос с Вами уже подробно обсудили.
https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=27&TID=10183&MID=220665#message220665
Тепло ГВС "по счётчику" не считается. За 2.5 ковидных года законодательство, увы, не изменилось. Нет Бога, кроме ПП 354, и Норматив пророк его.
 
.
 
Для сомневающихся могу подтвердить то, о чем написала Наталья Гончарова. Но думаю, что таких домов по России тысячи.

Дом пятиэтажный, малосемейка. Разбор воды по стоякам не большой, поэтому особые неудобства испытывают жители верхних этажей.
(Сути не меняет то, что по их подвалу проходит некий "циркуляционный контур", возможно, не работающий; но стояки однозначно - тупиковые).

В результате, средняя температура "горячей" воды составляет градусов 30-35 (можно вычислить по приведенным топикстартером данным). Какие там минимальные 57?

В течение многих лет низкая стоимость "горячей" воды в доме Гончаровой была своеобразным оправданием. Да, мол, плохое ГВС - зато дешёвое! Всё равно ничего нельзя поделать, нужна реконструкция.

Как я понимаю, какое-то время назад ситуация с оплатой изменилась. Теперь всех стригут под одну гребёнку. Вопрос этот на форуме неоднократно обсуждался, но в основном, в сторону переноса убытков на РСО. А тут ситуация иная!

Да и в нашем ТСЖ, в моем доме с нормальной циркуляцией, сейчас выставляется "расчетная" стоимость. Это почти 300 рублей за 1 м3. Лет пять назад, когда я плотно контролировал показания и отчеты ОДПУ (УУТЭ), в нашем доме стоимость ГВС выходила ниже нормативной. Почему изменилась методика расчета, сколько показывает УУТЭ, прибыль или убытки выходят - я сейчас не знаю, перестал интересоваться.

PS. Вообще-то, если глубоко и дотошно разбираться в этом вопросе, то можно придти к неожиданным открытиям!
 
Цитата
Ильич написал:
Уважаемая Наталья Гончарова! Здесь этот вопрос с Вами уже подробно обсудили.
Да, такая же ситуация была в 2020г. и тогда Тепловые сети согласились определять тепловую энергию на подогрев холодной воды по счетчику, а не по нормативу. С 1 июля меняется учредитель/собственник Тепловых сетей и они вернулись к нормативу.
И все таки, пытаюсь законодательно отстоять свою позицию платить по счетчику, вот мои аргументы:
1. В договоре сказано: объем потребления тепловой энергии, теплоносителя определяется по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета, расположенных на границе балансовой принадлежности и допущенных в коммерческую эксплуатацию.
Это условие договора должно соблюдаться?
2. счетчик показал 7,5 гкал, ТС выставляют счет на 16,5 гкал.
Маржа в 9 гкал разве не является необоснованным обогащением? Ведь они услугу на 9 гкал не оказали!
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
счетчик показал 7,5 гкал
Он никого не волнует. Нагрев ГВС - только по нормативу. Иного законодателем не дано. Если ПП 354 в этой части не изменят, тема должна быть закрыта.
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Тепловые сети согласились определять тепловую энергию на подогрев холодной воды по счетчику,
Грубое нарушение. И Вы тоже.
Цитата
Наталья Гончарова написал:
С 1 июля меняется учредитель/собственник Тепловых сетей и они вернулись к нормативу.
И правильно сделали.
Цитата
Наталья Гончарова написал:
С 1 июля меняется учредитель/собственник Тепловых сетей и они вернулись к нормативу.
, выставляя жильцам таким образом, находитесь под штрафом.
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Это условие договора должно соблюдаться?
Это - лозунг. Дальше - детализация (отопление, ГВС), прописанная в ПП 354.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
2. счетчик показал 7,5 гкал, ТС выставляют счет на 16,5 гкал.
Я как человек который много лет занимался и занимаюсь учетом тепла (с конца 90-х годов), сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС. Норматив рассчитан что вода нагрета до 60 градусов. Это простая физика и математика. Если у Вас на тот же объем воды затрачено более чем в два раза меньше тепловой энергии, значит и нагреть её можно только до температуры скажем 30 гр.
Тут что-то не то. Скорее всего Ваш теплосчетчик просто не способен правильно считать тепловую энергию в неотопительный период по тупиковой схеме когда расход изменяется от 0 до максимума. Значит прибор учета периодически уходит за пределы измерения.
Как то так.
 
Цитата
цужкх написал:
Тут что-то не то
Согласен, уважаемый коллега.
1. Заниматься верификацией результатов расчёта, законодательно непредусмотренного - уже бессмыслица.
2. Как Вы правильно заметили
Цитата
цужкх написал:
сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС.
ИМХО, теплосчётчик должен измерять расход теплоносителя и некую температурную разность. А что из чего вычитается? Либо уменьшаемое занижено, либо вычитаемое завышено. Третьего не дано, как мне кажется.
3. См. п.1.
 
Цитата
цужкх написал:
Я как человек который много лет занимался и занимаюсь учетом тепла (с конца 90-х годов), сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС.
Дело здесь не в счетчике (полмесяца назад он прошел очередную поверку). а в системе циркуляции и вода в дом приходит нужной температуры (у нас открытая система) в зависимости от наружного температурного графика. Отличительной чертой нашего дома является внутренняя система ГВС - тупиковая, где полотенцесушитель НЕ является обратным контуром системы горячего водоснабжения, а является отопительным прибором и летом он отключается автоматически, т.к. подключен к системе отопления, как правило в системе отопления квартиры полотенцесушитель - это обратка, кухня - прямая подача тепла.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Цитата
цужкх написал:
Я как человек который много лет занимался и занимаюсь учетом тепла (с конца 90-х годов), сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС.
Дело здесь не в счетчике (полмесяца назад он прошел очередную поверку). а в системе циркуляции и вода в дом приходит нужной температуры (у нас открытая система) в зависимости от наружного температурного графика. Отличительной чертой нашего дома является внутренняя система ГВС - тупиковая, где полотенцесушитель НЕ является обратным контуром системы горячего водоснабжения, а является отопительным прибором и летом он отключается автоматически, т.к. подключен к системе отопления, как правило в системе отопления квартиры полотенцесушитель - это обратка, кухня - прямая подача тепла.
Кто Вам, уважаемая Наталья Гончарова, рассказал эту ерунду? К Вам в дом пришёл кубометр воды. Вы её вылили в раковину. РСО должна взять эту воду у Водоканала при температуре 5...10 ⁰С и нагреть на ~60 ⁰С. На это, как учила нас КПСС, надо затратить около 0.06 Гкал. И всё!.
ИМХО, на теме можно вешать большой и крепкий 🔒. Тем более, что тема - клон, никому уже не интересна и осложняет поиск полезной информации.
 
Цитата
Ильич написал:
ИМХО, теплосчётчик должен измерять расход теплоносителя и некую температурную разность. А что из чего вычитается? Либо уменьшаемое занижено, либо вычитаемое завышено. Третьего не дано, как мне кажется.
Когда цена за горячую воду дошла до 500-700 руб., законодатель озадачился и стал выяснять, откуда такие цифры, оказалось, что вода не греется с мин. температуры до исходной, а только подогревается и тогда было дано третье - норматив. То есть счетчик показывает, что дому подали 250 куб.м теплоносителя, на подогрев которого было затрачено опять же по счетчику 30 гкал, но т.к. вы, уважаемые тепловые сети, ее только подогревали, применяем норматив и вы выставляете дому 250*0,066=16,5 гкал, разница в 13,5 гкал (30-16,5) - это ваши проблемы.
В нашем доме ситуация иная, горячая вода пришла в дом и ждет, пока ее начнут разбирать, т.к. она не циркулирует в котельную для подогрева и счетчик показывает именно тот объем тепловой энергии, затраченной на подогрев поданного в дом теплоносителя (250 куб.м), фактическое показание счетчика 7,5 гкал, а соответствие с 354 Правилами мы должны заплатить по нормативу за 16,5 гкал.
Полагаю, вводя норматив законодатель защищал собственников от необоснованного обогащения РСО, и все дома в нашем микрорайоне выиграли дела через суды у Тепловых сетей, которым за 3 года был сделан перерасчет и теперь все платят за горячую воду по нормативу, поскольку по счетчику цена выходит в 2 и более раз выше. И если какой-либо дом захочет перейти к учету по счетчику, Тепловые сети будут очень с этим согласны, кроме нашего, потому что ..... выше об этом сказано.
 
🔒
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
и счетчик показывает именно тот объем тепловой энергии, затраченной на подогрев поданного в дом теплоносителя (250 куб.м), фактическое показание счетчика 7,5 гкал,
Этого не может быть! 250 кубов не нагреть до 60 градусов 7,5 гигакалориями! Это революция в физике, теплотехнике.

Согласен с Ильичем, тему нужно закрывать.
 
Цитата
ДонКихот написал:
PS. Вообще-то, если глубоко и дотошно разбираться в этом вопросе, то можно придти к неожиданным открытиям!
Уважаемые участники это подтвердили.
Из-за личного знакомства с топикстартером и уважения к ней, я не могу быть столь смелым, как другие участники :oops:

А если оптимистически попытаться найти "плюсы" в таком решении законодателя, применительно к дому №20? Может, теперь правление ТСЖ будет сподвигнуто задуматься о реконструкции системы ГВС, в целях действительного улучшения качества коммунальной услуги для всех? Жителям первых этажей, понятно, нет резона вкладывать деньги в данное мероприятие, если они платили по 150 рублей за куб вместо 291,46, а получали нормальную воду через несколько секунд. Жители верхних этажей терпели - из-за низкой стоимости. Всё, лавочка прикрыта, но "стакан наполовину полон".

Как "вшивый про баню", лишний раз хочу подчеркнуть пользу от коллегиального управления в пику автократии. Править в ТСЖ должно правление, состоящее из специалистов в разных областях, а не гениальный одноразовый "Пётр первый". Если таковых специалистов из числа собственников не находится, то не нужно выбирать эту форму управления МКД.
Но это я чисто о своих "блохах" и "тараканах"; насаждать не модную сейчас демократию не собираюсь.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Когда цена за горячую воду дошла до 500-700 руб., законодатель озадачился и стал выяснять, откуда такие цифры, оказалось, что вода не греется с мин. температуры до исходной, а только подогревается и тогда было дано третье - норматив.
Я не согласен с данным выводом. Решение законодателя - чисто популистское, неуклюжее. Но мы, потребители и управдомы, его приветствуем, потому что оно - в нашу пользу, что бывает нечасто. У каждого своя правда!

Просто хорошего, удовлетворяющего всех решения по теплопотерям на циркуляцию не нашли. Это не конец, всё ещё впереди.
#1
1 0
Уважаемые коллеги, прошу помощи. Суть такова. Система теплоснабжения и горячего водоснабжения нашего микрорайона является открытой и размер платы за горячее водоснабжение рассчитывается по двухкомпонентным тарифам, исходя из суммарной стоимости компонента холодной воды, предназначенной для подогрева и стоимости компонента на тепловую энергию, используемую на подогрев холодной воды. Объем потребления компонента холодной воды и компонента тепловой энергии определяется, исходя из показаний коллективных приборов учета, установленных в каждом МКД, такая формулировка прописана в договоре. Но в связи с тем, что тепловая энергия, используемая на подогрев холодной воды выходит очень высокой, а это делает цену горячей воды 400-600 руб. за куб.м, объем потребления тепловой энергии определяется по 354 Правилам, исходя из норматива потребления. Но наш МКД единственный в микрорайоне, где система горячего водоснабжения является тупиковой. То есть горячая вода пришла в дом и ждет, пока ее начнут разбирать, соответственно приходиться сливать какое-то время из горячего крана холодную воду, пока пойдет горячая, при этом полотенцесушители подключены под систему отопления. В связи с такой схемой ГВС, объем потребления тепловой энергии по показаниям счетчиков у нас почти в 2 раза ниже, чем по нормативу.
Чтобы было понятнее, приведу для сравнения цифры, допустим дом потребил 250 куб.м горячей воды (теплоносителя), значит по нормативу, исходя из 354 Правил, объем тепловой энергии составит: 250*0,066=16,5 гКал.
Что получается по факту?
В соседних домах за подогрев 250 куб.м счетчик показывает порядка 28-30 гкал, соответственно им выставляют сумму к оплате не за 28-30 гкал, а за 16,5, исходя из 354 Правил.
В нашем доме за подогрев 250 куб.м счетчик показывает 7,5 гкал, но нам выставляют за 16,5, опять же ссылаясь на 354 Правила, а не на договор.
Мой аргумент - Тепловые сети оказали нам услугу только на 7,5 гкал, почему мы должны платить за 16,5?
#2
2 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
В соседних домах за подогрев 250 куб.м счетчик показывает порядка 28-30 гкал, соответственно им выставляют сумму к оплате не за 28-30 гкал,
Уважаемая Наталья Гончарова! Здесь этот вопрос с Вами уже подробно обсудили.
https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=27&TID=10183&MID=220665#message220665
Тепло ГВС "по счётчику" не считается. За 2.5 ковидных года законодательство, увы, не изменилось. Нет Бога, кроме ПП 354, и Норматив пророк его.
#3
0 0
.
#4
0 0
Для сомневающихся могу подтвердить то, о чем написала Наталья Гончарова. Но думаю, что таких домов по России тысячи.

Дом пятиэтажный, малосемейка. Разбор воды по стоякам не большой, поэтому особые неудобства испытывают жители верхних этажей.
(Сути не меняет то, что по их подвалу проходит некий "циркуляционный контур", возможно, не работающий; но стояки однозначно - тупиковые).

В результате, средняя температура "горячей" воды составляет градусов 30-35 (можно вычислить по приведенным топикстартером данным). Какие там минимальные 57?

В течение многих лет низкая стоимость "горячей" воды в доме Гончаровой была своеобразным оправданием. Да, мол, плохое ГВС - зато дешёвое! Всё равно ничего нельзя поделать, нужна реконструкция.

Как я понимаю, какое-то время назад ситуация с оплатой изменилась. Теперь всех стригут под одну гребёнку. Вопрос этот на форуме неоднократно обсуждался, но в основном, в сторону переноса убытков на РСО. А тут ситуация иная!

Да и в нашем ТСЖ, в моем доме с нормальной циркуляцией, сейчас выставляется "расчетная" стоимость. Это почти 300 рублей за 1 м3. Лет пять назад, когда я плотно контролировал показания и отчеты ОДПУ (УУТЭ), в нашем доме стоимость ГВС выходила ниже нормативной. Почему изменилась методика расчета, сколько показывает УУТЭ, прибыль или убытки выходят - я сейчас не знаю, перестал интересоваться.

PS. Вообще-то, если глубоко и дотошно разбираться в этом вопросе, то можно придти к неожиданным открытиям!
#5
0 0
Цитата
Ильич написал:
Уважаемая Наталья Гончарова! Здесь этот вопрос с Вами уже подробно обсудили.
Да, такая же ситуация была в 2020г. и тогда Тепловые сети согласились определять тепловую энергию на подогрев холодной воды по счетчику, а не по нормативу. С 1 июля меняется учредитель/собственник Тепловых сетей и они вернулись к нормативу.
И все таки, пытаюсь законодательно отстоять свою позицию платить по счетчику, вот мои аргументы:
1. В договоре сказано: объем потребления тепловой энергии, теплоносителя определяется по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета, расположенных на границе балансовой принадлежности и допущенных в коммерческую эксплуатацию.
Это условие договора должно соблюдаться?
2. счетчик показал 7,5 гкал, ТС выставляют счет на 16,5 гкал.
Маржа в 9 гкал разве не является необоснованным обогащением? Ведь они услугу на 9 гкал не оказали!
#6
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
счетчик показал 7,5 гкал
Он никого не волнует. Нагрев ГВС - только по нормативу. Иного законодателем не дано. Если ПП 354 в этой части не изменят, тема должна быть закрыта.
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Тепловые сети согласились определять тепловую энергию на подогрев холодной воды по счетчику,
Грубое нарушение. И Вы тоже.
Цитата
Наталья Гончарова написал:
С 1 июля меняется учредитель/собственник Тепловых сетей и они вернулись к нормативу.
И правильно сделали.
Цитата
Наталья Гончарова написал:
С 1 июля меняется учредитель/собственник Тепловых сетей и они вернулись к нормативу.
, выставляя жильцам таким образом, находитесь под штрафом.
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Это условие договора должно соблюдаться?
Это - лозунг. Дальше - детализация (отопление, ГВС), прописанная в ПП 354.
#7
1 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
2. счетчик показал 7,5 гкал, ТС выставляют счет на 16,5 гкал.
Я как человек который много лет занимался и занимаюсь учетом тепла (с конца 90-х годов), сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС. Норматив рассчитан что вода нагрета до 60 градусов. Это простая физика и математика. Если у Вас на тот же объем воды затрачено более чем в два раза меньше тепловой энергии, значит и нагреть её можно только до температуры скажем 30 гр.
Тут что-то не то. Скорее всего Ваш теплосчетчик просто не способен правильно считать тепловую энергию в неотопительный период по тупиковой схеме когда расход изменяется от 0 до максимума. Значит прибор учета периодически уходит за пределы измерения.
Как то так.
#8
0 0
Цитата
цужкх написал:
Тут что-то не то
Согласен, уважаемый коллега.
1. Заниматься верификацией результатов расчёта, законодательно непредусмотренного - уже бессмыслица.
2. Как Вы правильно заметили
Цитата
цужкх написал:
сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС.
ИМХО, теплосчётчик должен измерять расход теплоносителя и некую температурную разность. А что из чего вычитается? Либо уменьшаемое занижено, либо вычитаемое завышено. Третьего не дано, как мне кажется.
3. См. п.1.
#9
0 0
Цитата
цужкх написал:
Я как человек который много лет занимался и занимаюсь учетом тепла (с конца 90-х годов), сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС.
Дело здесь не в счетчике (полмесяца назад он прошел очередную поверку). а в системе циркуляции и вода в дом приходит нужной температуры (у нас открытая система) в зависимости от наружного температурного графика. Отличительной чертой нашего дома является внутренняя система ГВС - тупиковая, где полотенцесушитель НЕ является обратным контуром системы горячего водоснабжения, а является отопительным прибором и летом он отключается автоматически, т.к. подключен к системе отопления, как правило в системе отопления квартиры полотенцесушитель - это обратка, кухня - прямая подача тепла.
#10
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Цитата
цужкх написал:
Я как человек который много лет занимался и занимаюсь учетом тепла (с конца 90-х годов), сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС.
Дело здесь не в счетчике (полмесяца назад он прошел очередную поверку). а в системе циркуляции и вода в дом приходит нужной температуры (у нас открытая система) в зависимости от наружного температурного графика. Отличительной чертой нашего дома является внутренняя система ГВС - тупиковая, где полотенцесушитель НЕ является обратным контуром системы горячего водоснабжения, а является отопительным прибором и летом он отключается автоматически, т.к. подключен к системе отопления, как правило в системе отопления квартиры полотенцесушитель - это обратка, кухня - прямая подача тепла.
Кто Вам, уважаемая Наталья Гончарова, рассказал эту ерунду? К Вам в дом пришёл кубометр воды. Вы её вылили в раковину. РСО должна взять эту воду у Водоканала при температуре 5...10 ⁰С и нагреть на ~60 ⁰С. На это, как учила нас КПСС, надо затратить около 0.06 Гкал. И всё!.
ИМХО, на теме можно вешать большой и крепкий 🔒. Тем более, что тема - клон, никому уже не интересна и осложняет поиск полезной информации.
#11
0 0
Цитата
Ильич написал:
ИМХО, теплосчётчик должен измерять расход теплоносителя и некую температурную разность. А что из чего вычитается? Либо уменьшаемое занижено, либо вычитаемое завышено. Третьего не дано, как мне кажется.
Когда цена за горячую воду дошла до 500-700 руб., законодатель озадачился и стал выяснять, откуда такие цифры, оказалось, что вода не греется с мин. температуры до исходной, а только подогревается и тогда было дано третье - норматив. То есть счетчик показывает, что дому подали 250 куб.м теплоносителя, на подогрев которого было затрачено опять же по счетчику 30 гкал, но т.к. вы, уважаемые тепловые сети, ее только подогревали, применяем норматив и вы выставляете дому 250*0,066=16,5 гкал, разница в 13,5 гкал (30-16,5) - это ваши проблемы.
В нашем доме ситуация иная, горячая вода пришла в дом и ждет, пока ее начнут разбирать, т.к. она не циркулирует в котельную для подогрева и счетчик показывает именно тот объем тепловой энергии, затраченной на подогрев поданного в дом теплоносителя (250 куб.м), фактическое показание счетчика 7,5 гкал, а соответствие с 354 Правилами мы должны заплатить по нормативу за 16,5 гкал.
Полагаю, вводя норматив законодатель защищал собственников от необоснованного обогащения РСО, и все дома в нашем микрорайоне выиграли дела через суды у Тепловых сетей, которым за 3 года был сделан перерасчет и теперь все платят за горячую воду по нормативу, поскольку по счетчику цена выходит в 2 и более раз выше. И если какой-либо дом захочет перейти к учету по счетчику, Тепловые сети будут очень с этим согласны, кроме нашего, потому что ..... выше об этом сказано.
#12
0 0
🔒
#13
1 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
и счетчик показывает именно тот объем тепловой энергии, затраченной на подогрев поданного в дом теплоносителя (250 куб.м), фактическое показание счетчика 7,5 гкал,
Этого не может быть! 250 кубов не нагреть до 60 градусов 7,5 гигакалориями! Это революция в физике, теплотехнике.

Согласен с Ильичем, тему нужно закрывать.
#14
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
PS. Вообще-то, если глубоко и дотошно разбираться в этом вопросе, то можно придти к неожиданным открытиям!
Уважаемые участники это подтвердили.
Из-за личного знакомства с топикстартером и уважения к ней, я не могу быть столь смелым, как другие участники :oops:

А если оптимистически попытаться найти "плюсы" в таком решении законодателя, применительно к дому №20? Может, теперь правление ТСЖ будет сподвигнуто задуматься о реконструкции системы ГВС, в целях действительного улучшения качества коммунальной услуги для всех? Жителям первых этажей, понятно, нет резона вкладывать деньги в данное мероприятие, если они платили по 150 рублей за куб вместо 291,46, а получали нормальную воду через несколько секунд. Жители верхних этажей терпели - из-за низкой стоимости. Всё, лавочка прикрыта, но "стакан наполовину полон".

Как "вшивый про баню", лишний раз хочу подчеркнуть пользу от коллегиального управления в пику автократии. Править в ТСЖ должно правление, состоящее из специалистов в разных областях, а не гениальный одноразовый "Пётр первый". Если таковых специалистов из числа собственников не находится, то не нужно выбирать эту форму управления МКД.
Но это я чисто о своих "блохах" и "тараканах"; насаждать не модную сейчас демократию не собираюсь.
#15
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Когда цена за горячую воду дошла до 500-700 руб., законодатель озадачился и стал выяснять, откуда такие цифры, оказалось, что вода не греется с мин. температуры до исходной, а только подогревается и тогда было дано третье - норматив.
Я не согласен с данным выводом. Решение законодателя - чисто популистское, неуклюжее. Но мы, потребители и управдомы, его приветствуем, потому что оно - в нашу пользу, что бывает нечасто. У каждого своя правда!

Просто хорошего, удовлетворяющего всех решения по теплопотерям на циркуляцию не нашли. Это не конец, всё ещё впереди.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!