Цитата |
---|
Sergey_P пишет: это ж плановые работы |
26.11.2018 09:46:50
|
26.11.2018 09:48:45
Если труба одна (циркуляции нет), то при открытой схеме можно долго сливать воду и в итоге получить горячую, а вот при закрытой можно сливать хоть сколько (холодную) - горячее она не станет т.к. с обратной стороны теплообменника она уже остыла и не циркулирует. |
26.11.2018 09:51:50
|
26.11.2018 09:52:05
|
26.11.2018 09:55:41
|
26.11.2018 09:57:36
![]() ![]() |
26.11.2018 09:59:04
Тут собственно все зависит от ответа топикастера кто из них его дом греет, если МПТК - то они понимают, что скоро им в суде капец, если ОмскРТС - то тупо денег лишних захотели поднять. |
26.11.2018 10:06:16
Отправлено спустя 57 секунды:
Отправлено спустя 3 минуты 58 секунды:
![]() ![]() |
26.11.2018 10:06:18
Ресурсник в августе проводил гидроиспытания магистралей... |
26.11.2018 10:07:50
|
26.11.2018 10:27:00
Отправлено спустя 8 минуты 20 секунды: Я не утверждаю, что я в данной ситуации права. Просто почему-то все зациклились на том, что ресурснику так захотелось. А я выдвинула иную версию происходящего. Для топикстартера очень важно знать все стороны и быть готовым к тому, откуда может прилететь и почему. |
26.11.2018 11:24:50
Бурых нас внимательно выслушал и выразил свое мнение , которое я выше привел... 2. На открытую схему ранее не переходили, ТСЖ работает на доме только с июня 2018. УК года два назад, говорят, переходила, но потом перестала. 3. ОмскРТС. По сетям МПТК. Квитанции собственникам выставляет ОмскРТС... Отправлено спустя 2 минуты 55 секунды:
Отправлено спустя 5 минуты 38 секунды:
А вот насчет начисления ОДН в этой ситуации - действительно, большой вопрос - как его правильно рассчитать. |
26.11.2018 11:27:20
|
26.11.2018 11:28:38
|
26.11.2018 11:42:00
Отправлено спустя 1 минуту 31 секунды:
|
26.11.2018 11:47:08
|
26.11.2018 13:32:34
|
26.11.2018 14:03:58
а регион?
|
26.11.2018 14:06:46
|
26.11.2018 14:12:37
тю, Семен Семеныч
![]() ![]() |
26.11.2018 15:40:52
Уж если в этой группе таких людей не нашлось... ![]() |
26.11.2018 15:42:55
|
26.11.2018 17:04:41
Я так понимаю, что вам было предложено временно перейти на открытую систему. Не очень понимаю, чего тут рогом упираться. Это аварийный режим работы через обратку, после устранения своих неприятностей, всё включают обратно.
|
26.11.2018 17:18:02
![]() |
26.11.2018 18:37:47
Слушайте, грязь в трубах образуется тогда, когда в сетях шевелят арматуру. Я делаю просто: когда приходит сигнал с теплосети, что надо что-то переключить, жду 6 часов и включаю у себя. За это время торопыги всю грязь в свои дома впускают ) Что касается вообще качества горячей воды. Вообще оно лучше чем у холодной. Вода, использующаяся в теплосетях проходит специальный процесс подготовки и отчистки. Её деминерализуют и деаэрируют, чтобы трубы и котлы не забивались накипью, а кислород в расстворённом воздухе не вызывал коррозию. В ней могут содержаться расстворимые примеси - это да, но про песок - слышу впервые. Именно из-за сложности водоподготовки РСО предпочитают закрытую систему - им это тупо дешевле. Это доказывается тем, что стальные трубы ГВС всегда лучше по состоянию чем трубы ХВС аналогичного возраста. Режим работы по обратке, конечно, убог и ограничен, но когда есть постоянный расход, то вода хотя бы тёплая и люди имеют хоть какую-то временную замену. А так вы действительно решили за других. За что и получите штраф. А когда вам с кабельных сетей придет предписание отключить один из вводов (в связи с ремонтом на ТПшке) и остаться работать только на втором, вы тоже встанете в позу: "не хочу работать по одному, у меня так кабель будет сильнее нагреваться и эл.ток будет гуще"? ))) В принципе всё построение вашей защиты заключается в том, что есть некая terra incognita - дефакто существующая практика работы без договора. Но суд на то и суд, чтобы инкогниту когнифицировать ) Добавлено: Кстати, мой пример с электричеством хорош ещё и тем, что у нас тоже по электричеству прямые договора с собственниками, а ТСЖ является как бы по сути рядовым абонентом, который потребляет его на свои нужды. У вас что? В ТСЖ горячая вода не используется? Руки там помыть, полы? То есть должен быть и договор, где ТСЖ является абонентом по ГВС. Если его нет в бумажной форме, значит он есть в неявной. |
26.11.2018 19:31:43
Так и с водой - наличие движения воды не должно зависеть от водоразбора. Именно это обстоятельство применительно к открытой схеме мне и не нравится категорически. Я понимаю, что вода, хоть и теплая, к потребителю бы приходила. Но хочется раз и навсегда этот вопрос с РСО отрегулировать. Пусть укладывается со всеми своими гидроиспытаниями и прочими работами в отведенные Законом 2 недели... Отправлено спустя 7 минуты 8 секунды:
А вот если РСО поставляет только тепловую энергию для приготовления воды по закрытой схеме - тогда ОДН не существует как класса. Моем руки горячей водой, нами же и приготовленной с использованием теплообменников. В том числе и поэтому мы открытой схемы признавать не хотим. Лишние головняки с ОДН по ГВС... |
26.11.2018 19:52:13
Не вопрос! Берете и рабочий ноль соединяете с землей )) Земля обычно ваша, не от ТПшки. Правда счётчики не будут работать, но это их проблемы, если они готовы на такое ) Кроме того, что это несет в себе опасность несоизмеримую с ГВС без циркуляции, но работать будет ) Собственно аналогия полная: земля как сток = канализация )
В общем держите в курсе! ) Конечно, желаю вам выиграть суд, но умом понимаю, что шансов мало. |
26.11.2018 20:01:42
Есть все- таки у электронов преимущество перед горячей водой: они двигаться не перестают. Так и бегают по сетям, 50 раз в секунду меняя направление. Просто не успевают остыть... ![]() |
26.11.2018 20:49:50
ИМХО, проиграна не техника, а политика взаимоотношений с жителями. Решение вообще отключиться на эти дни весьма спорное. Не просчитали риски. Мы после плановых отключений (схема открытая) всегда включаемся на день позже соседей, чтоб грязь пролетела мимо нас. Был скандалист, который орал: у всех горячую воду включили, а у нас...! Заткнули ему глотку, объяснив, что его смесители по 15 тыр через день работы бы сдохли. Теперь пишем, что включимся, тогда, когда включимся... Разложили по ящикам бумажки. Собственнику ведь нужна не горячая вода: он и не мылся отродясь. Ему нужно, чтобы ему периодически чесали вымя, дескать всё во имя человека, всё для блага человека. и все знают этого человека. Лично. Тут психологии (или психиатрии) гораздо больше, чем ресурсоснабжения. |
26.11.2018 21:06:27
А на будущее, чтобы родина знала своих героев, я бы повесил объяву: "Нас оштрафовали по жалобе мудака из кв. №... на 100500 тыс. ₽. Хрен вам, а не детская горка". Думаю, в качестве превентивной меры полезно.
|
||||
Сейчас на форуме:
4 пользователя
4 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: это ж плановые работы |
Цитата |
---|
Оптимист от ЖКХ пишет: От и я обтомже, более того, ввод теплоносителя на дом точно один, поэтому непонятно как РСО не могло поставлять теплоноситель по закрытой схеме, но могло по открытой, труба то одна) |
Цитата |
---|
Оптимист от ЖКХ пишет: поэтому непонятно |
Цитата |
---|
Джули пишет: в этом вся и соль. Чтобы сделать плановые работы, их нужно запланировать!!! А планировать в наше время - нереальная роскошь, которая для местных бюджетов и ресурсников не доступна. ремонтные работы в тариф не закладываются и делаются спонтанно, когда областные бюджеты деньги выделяет. а деньги выделяют при наличии экономии по иным статьям. т.е. бабло приходит к концу августа. ты открой процедуру планирования ремонтных работ и ты сразу поймешь о чем я веду речь. каждый ресурсник для себя решает как ему выходить из этого положения: то ли аварийными работами закрывать, что очень проблематично сейчас, то ли обеспечивать подачу ресурса частично (например ремонтные работы идут днем в определенное время). Если у ресурсника есть возможность обеспечить подачу ресурса, то с какого перепуга он должен оплачивать штраф за продолжительный перерыв? ты же не думаешь, что на штрафы хлопают исключительно управляшек. |
Цитата |
---|
Джули пишет: Не сорились до этого времени, а тут сразу сейчас прямо мусор горой попрет... |
Цитата | ||
---|---|---|
Оптимист от ЖКХ пишет:
|
Цитата |
---|
alnikmit пишет: Коллеги! В нашем ТСЖ возник спор с ресурсником (а впоследствии - с ГЖИ) по поводу обязательности для ТСЖ перевести дом с закрытой схемы по ГВС на открытую в межотопительный период. Суть проблемы в следующем: Ресурсник в августе проводил гидроиспытания магистралей и прислал в ТСЖ телефонограмму о необходимости перехода на открытую схему ГВС. Мы отказались, т.к.: 1. Вода при открытой схеме грязная и забивает все фильтры тонкой очистки; 2. В тех. документации и в проекте на теплоузлы МСД указана только закрытая схема; Через неделю ресурсник снова проводит испытания и еще на 5 дней отключает циркуляцию в магистральных трубах. Снова направляет нам телефонограмму и мы опять отказываемся от перехода на открытую схему. |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Согласитесь |
Цитата |
---|
Оптимист от ЖКХ пишет: внепланового ремонта сетей не было |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: без каких либо проблем и ругани |
Цитата |
---|
Джули пишет: Это на что оно отключалось? |
Цитата |
---|
Джули пишет: значит вам повезло, у вас нет неадекватов. у нас вот есть |
Цитата |
---|
Оптимист от ЖКХ пишет: Ресурсник в августе проводил гидроиспытания магистралей... |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: да и даже они давно поняли, что плановые ежегодные работы нужны и обязательны |
Цитата |
---|
Оптимист от ЖКХ пишет: Мда, ситуевина. Есть пара наводящих вопросов: В ГЖИ с кем общались? С Гирлейн или уже с Бурых? На открытую схему уже переходили или это первый раз? РСО кто ОмскРТС или МПТК? |
Цитата |
---|
Джули пишет: нам вот не понятно. Но РСО ведь предложила, значит была уверена, что ресурс дойдет до потребителя. Если ТСЖ считает иначе, то вот тут и нужно порыться собаке. А отмазка типо "фильтры засорятся" ну это как-то по-мне слабовато |
Цитата |
---|
manovar пишет: А как правильно вы должны в этом случае начислить плату за горячее водоснабжение |
Цитата |
---|
alnikmit пишет: пытаемся провести что- то вроде энергоаудита |
Цитата |
---|
alnikmit пишет: По этому поводу у нас голова не болит, т.к. есть протокол общего собрания о заключении прямых договоров. Пусть ресурсник сам разбирается, как правильно начислить. |
Цитата |
---|
Джули пишет: в смысле определить наличие технической возможности поставки? |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: стоп вы же сами писали что в основное время у вас собственное приготовление? то есть где-то проскользнуло слово - теплообменники. Какие прямые договора могут быть при собственном приготовлении? |
Цитата |
---|
alnikmit пишет: оказания надлежащей услуги |
Цитата |
---|
Джули пишет: технических экспертов не прозванивали? |
Цитата |
---|
Джули пишет: нам вот не понятно. Но РСО ведь предложила, значит была уверена, что ресурс дойдет до потребителя. Если ТСЖ считает иначе, то вот тут и нужно порыться собаке. |
Цитата |
---|
alnikmit пишет: Мне вот интересно - неужели мы такие пионеры и вопрос такого рода впервые подняли? Ни у кого до сих пор даже сомнений не возникло насчет того, что открытая схема (по одной трубе без циркуляции) реально не позволяет гарантированно обеспечить в кране дальнего потребителя 60 градусов? И никто экспертиз такого рода даже не пытался проводить? |
Цитата |
---|
morskaya35-6 пишет: Я так понимаю, что вам было предложено временно перейти на открытую систему. Не очень понимаю, чего тут рогом упираться. Это аварийный режим работы через обратку, после устранения своих неприятностей, всё включают обратно. |
Цитата |
---|
alnikmit пишет: Ну вот, что- то уперлись. Не нужна нам эта открытая схема, когда из магистрального трубопровода вся грязь и песок во внутридомовую систему заносится... Ну, и по температуре проблемы. И полотенцесушители холодные у собственников - тоже начинают бурчать. Да много чего... Не хотим, короче. Вредные такие... |
Цитата |
---|
morskaya35-6 пишет: А когда вам с кабельных сетей придет предписание отключить один из вводов (в связи с ремонтом на ТПшке) и остаться работать только на втором, вы тоже встанете в позу: "не хочу работать по одному, у меня так кабель будет сильнее нагреваться и эл.ток будет гуще"? ))) |
Цитата |
---|
morskaya35-6 пишет: У вас что? В ТСЖ горячая вода не используется? Руки там помыть, полы? То есть должен быть и договор, где ТСЖ является абонентом по ГВС. |
Цитата |
---|
alnikmit пишет: подать электричество по одному проводнику |
Цитата |
---|
alnikmit пишет: Но хочется раз и навсегда этот вопрос с РСО отрегулировать. |
Цитата |
---|
morskaya35-6 пишет: Собственно аналогия полная: земля как сток = канализация ) |
Цитата |
---|
morskaya35-6 пишет: Я так понимаю, что вам было предложено временно перейти на открытую систему. Не очень понимаю, чего тут рогом упираться. Это аварийный режим работы через обратку, после устранения своих неприятностей, всё включают обратно. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!