Форум

ГлавнаяПовышающий коэффициент и установка/поверка ОДПУ

Повышающий коэффициент и установка/поверка ОДПУ

RSS
Повышающий коэффициент и установка/поверка ОДПУ
 
Что то у меня споры с тепловиками возникли по поводу того кто должен проверять ОДПУ тепла на нежилые помещения которые сидят на прямых договорах. По мнению тепловиков поверку этого ПУ должна делать УК, ссылаютс на п.81 пп354. Но на прямых договорах исполнителем КУ является сторона договора с РСО, те сами тепловики. Да и отнести к ОИ приборы учета на нежилые ИМХО тоже нельзя. Кто врет, РСО или я что то не догоняю?
 
Цитата
Леший пишет:
Что то у меня споры с тепловиками возникли по поводу того кто должен проверять ОДПУ тепла на нежилые помещения которые сидят на прямых договорах. По мнению тепловиков поверку этого ПУ должна делать УК, ссылаютс на п.81 пп354. Но на прямых договорах исполнителем КУ является сторона договора с РСО, те сами тепловики. Да и отнести к ОИ приборы учета на нежилые ИМХО тоже нельзя. Кто врет, РСО или я что то не догоняю?
Если это ОДПУ, то УК. Если ИПУ, то собственник нанимает того кто имеет право этим заниматься.
 
Это не совсем ОДПУ, из под этого ПУ идут только другие нежилые помещения и этот ПУ к жилым никак не относится.
 
Уважаемый Леший, ИМХО, пошлите РСО куда подальше. Они исполнители КУ. Всё! Да и поверка - задача владельца. А вот ввод в эксплуатацию - совместная проблема владельца и исполнителя КУ. (Но не ваша). Вы вообще знать про ИПУ нежилых не знаете.Обратите внимание, именно ИПУ! (Вы написали ОДПУ). При сегодняшнем законодательстве эти ИПУ в МКД работают только, если ИПУ - в 100% помещений! Что будет завтра - хз, но пока именно так! Расчёт при частичном оснащении ИПУ тепла (если изначально в МКД не у всех по проекту), т.е. нежилые сами инициативно поставили ИПУ, ведётся по ОДПУ и доле площади.
 
Тут все запущено.Что было по проекту -хз. На жилых стояли первоначально ИПУ тепла (про нежилые не знаю),но они давно все поголовно издохли.Думаю ,что они стояли исключительно для этапа сдачи дома. Скорей всего дом ранее оснащался ИПУ тепла на 100%.
Про так называемый ОДПУ, который под понятие ИПУ не подходит, поскольку учитывает потребление нежилых помещений принадлежащим разным собственникам, те обслуживает более одного помещения.Потом показания этого ПУ по площадям разбрасываются на все остальные нежилые помещения.
Тепловики рогом упираются, мы не исполнители, а только по ресурсоснабжающая организация, как указано в договоре.
 
Цитата
Леший пишет:
.Потом показания этого ПУ по площадям разбрасываются на все остальные нежилые помещения.
А такой схемы вообще нет. Это не коммунальная квартира. Для меня сомнительна легитимность этого ОДПУ-ИПУ.
Цитата
Леший пишет:
а только по ресурсоснабжающая организация, как указано в договоре.
А тут всё запущено. Уже почти два года должны быть только прямые договоры с нежилыми. Нарушают все: собственники должны были обратиться в РСО, РСО была обязана заключить прямой договор, УК не имела права брать деньги за КУ, которую она не имела права оказывать.
 
УК денег и не брало. Ключевое обстоятельство здесь полагаю, что в отношении нежилых помещений, УО не является и не может являться исполнителем КУ.
PS: УК нежилым подсакам "КУ" не делает.
 
Цитата
Леший пишет:
УО не является и не может являться исполнителем КУ.
Ой-ой-ой....
ПП 354 после ПП 1468:
Поставка холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии и газа в нежилое помещение в многоквартирном доме, а также отведение сточных вод осуществляются на основании договора ресурсоснабжения, заключенного в письменной форме с ресурсоснабжающей организацией

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунды:
Цитата
Леший пишет:
УО не является и не может являться исполнителем КУ.
Снова вернусь к цитате. А жилым может? По мнению законодателей, может. См. пресловутые "прямые договоры с собственниками в МКД "
 
По жилым оно однозначно является исполнителем КУ в силу договоров между УК и РСО.
 
Цитата
Леший пишет:
но однозначно является исполнителем КУ
А по нежилым - по ПП РФ.
 
По нежилым исполнителем КУ УО будет в случае отсутствия прямых договоров.
Уточненная ситуация по ПУ следующая: из стены труба подачи отопления разделяется на две трубы, соответственно трубы обратки перед стеной соединяются в одну трубу.
На эти трубы установлены ПРЭМы и термометры, которые подключены к одному СПТ, те СПТ является ОДПУ учитывающий показания жилой и нежилой части дома.
Вопрос: при прямых договорах на нежилые поверку ПРЭМов и термометров установленных на трубах нежилых за делать за чей счет?
Смутные подозрения, что если СПТ общий, то и все составные части измерительного комплекса тоже будут ОИ, и поверка за счет УО.
Однако, если исполнитель КУ РСО при прямых договорах, то и поверку датчиков на трубе нежилых ,как обслуживающих только нежилое помещение логично делать за счет собственника нежилого.
 
Можно и так. Если уговорите. Может и проканать.
Только, уважаемый Леший, эти датчики обслуживают БОЛЕЕ ОДНОГО помещения. Аргументы:
1 без них вообще не будет ОДПУ, они в составе комплекса. Как определить без них общий расход на дом?;
2 нежилых, ИМХО, несколько.
 
Однако, действительно не удасца отползти от поверки за свой счет. Жаба будет давить минимум с неделю.
 
Добрый день! Коллеги, интересует Ваше мнение.

Мы обслуживаем большое количество МКД, в каждом установлен ОДПУ ХВС. Сейчас действует следующая схема: при окончании поверочного интервала мы снимаем ОДПУ и везем его на поверку. Вместо него сразу устанавливаем новый ОДПУ или другой, прошедший гос.поверку. А тот снятый прибор после проведения мероприятий по поверке в дальнейшем устанавливаем в следующем МКД. Всю инфу размещаем как положено в ГИСе и в тех.документацию дома.


Отсюда вопрос: такая схема имеет место быть или мы обязаны вернуть в дом именно первоначальный ОДПУ после его поверки?
 
Цитата
Шла мимо написал:
мы обязаны вернуть в дом именно первоначальный ОДПУ после его поверки?
Нет, конечно! У вас разумная общепринятая схема. Даже не понятно, какие могут быть сомнения. Хоть каждый день меняйте приборы на любые поверенные подходящие по характеристикам, вводя их в эксплуатацию по правилам. РСО возражений иметь не должна (акт и пр.).
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Шла мимо написал:
мы обязаны вернуть в дом именно первоначальный ОДПУ после его поверки?
Нет, конечно! У вас разумная общепринятая схема. Даже не понятно, какие могут быть сомнения. Хоть каждый день меняйте приборы на любые поверенные подходящие по характеристикам, вводя их в эксплуатацию по правилам. РСО возражений иметь не должна (акт и пр.).
Мне юристы возражают: именно тот первый ОДПУ утвержден на ОСС в составе ОИ в МКД, он указан в тех.документации, о нем внесены сведения в ГИС. Типа по законодательству мы обязаны его вернуть на место, если поверка прошла успешно. РСО как раз-таки являются участниками данной схемы, и с их стороны никаких возражений нет.
 
Цитата
Шла мимо написал:
Мне юристы возражают: именно тот первый ОДПУ утвержден на ОСС в составе ОИ в МКД, он указан в тех.документации, о нем внесены сведения в ГИС. Типа по законодательству мы обязаны его вернуть на место, если поверка прошла успешно. РСО как раз-таки являются участниками данной схемы, и с их стороны никаких возражений нет.
Дикий бред!!! Гоните в шею этих знатоков! Их послушать, так если ОДПУ накроется, надо ОСС проводить? Дичь полная! Неучи, блин.. По какому, на хрен, законодательству????
Пошлите их ... Им, поди, лень в ГИС внести?
И вообще, приборы учёта не вопрос юристов. (При всём уважении к нормальным профессионалам).
Это где и кто в техпаспорт дома и в решение ОСС по составу ОИ вносит номер расходомера на все времена??? Клинический случай.
#31
0 0
Что то у меня споры с тепловиками возникли по поводу того кто должен проверять ОДПУ тепла на нежилые помещения которые сидят на прямых договорах. По мнению тепловиков поверку этого ПУ должна делать УК, ссылаютс на п.81 пп354. Но на прямых договорах исполнителем КУ является сторона договора с РСО, те сами тепловики. Да и отнести к ОИ приборы учета на нежилые ИМХО тоже нельзя. Кто врет, РСО или я что то не догоняю?
#32
0 0
Цитата
Леший пишет:
Что то у меня споры с тепловиками возникли по поводу того кто должен проверять ОДПУ тепла на нежилые помещения которые сидят на прямых договорах. По мнению тепловиков поверку этого ПУ должна делать УК, ссылаютс на п.81 пп354. Но на прямых договорах исполнителем КУ является сторона договора с РСО, те сами тепловики. Да и отнести к ОИ приборы учета на нежилые ИМХО тоже нельзя. Кто врет, РСО или я что то не догоняю?
Если это ОДПУ, то УК. Если ИПУ, то собственник нанимает того кто имеет право этим заниматься.
#33
0 0
Это не совсем ОДПУ, из под этого ПУ идут только другие нежилые помещения и этот ПУ к жилым никак не относится.
#34
0 0
Уважаемый Леший, ИМХО, пошлите РСО куда подальше. Они исполнители КУ. Всё! Да и поверка - задача владельца. А вот ввод в эксплуатацию - совместная проблема владельца и исполнителя КУ. (Но не ваша). Вы вообще знать про ИПУ нежилых не знаете.Обратите внимание, именно ИПУ! (Вы написали ОДПУ). При сегодняшнем законодательстве эти ИПУ в МКД работают только, если ИПУ - в 100% помещений! Что будет завтра - хз, но пока именно так! Расчёт при частичном оснащении ИПУ тепла (если изначально в МКД не у всех по проекту), т.е. нежилые сами инициативно поставили ИПУ, ведётся по ОДПУ и доле площади.
#35
0 0
Тут все запущено.Что было по проекту -хз. На жилых стояли первоначально ИПУ тепла (про нежилые не знаю),но они давно все поголовно издохли.Думаю ,что они стояли исключительно для этапа сдачи дома. Скорей всего дом ранее оснащался ИПУ тепла на 100%.
Про так называемый ОДПУ, который под понятие ИПУ не подходит, поскольку учитывает потребление нежилых помещений принадлежащим разным собственникам, те обслуживает более одного помещения.Потом показания этого ПУ по площадям разбрасываются на все остальные нежилые помещения.
Тепловики рогом упираются, мы не исполнители, а только по ресурсоснабжающая организация, как указано в договоре.
#36
0 0
Цитата
Леший пишет:
.Потом показания этого ПУ по площадям разбрасываются на все остальные нежилые помещения.
А такой схемы вообще нет. Это не коммунальная квартира. Для меня сомнительна легитимность этого ОДПУ-ИПУ.
Цитата
Леший пишет:
а только по ресурсоснабжающая организация, как указано в договоре.
А тут всё запущено. Уже почти два года должны быть только прямые договоры с нежилыми. Нарушают все: собственники должны были обратиться в РСО, РСО была обязана заключить прямой договор, УК не имела права брать деньги за КУ, которую она не имела права оказывать.
#37
0 0
УК денег и не брало. Ключевое обстоятельство здесь полагаю, что в отношении нежилых помещений, УО не является и не может являться исполнителем КУ.
PS: УК нежилым подсакам "КУ" не делает.
#38
0 0
Цитата
Леший пишет:
УО не является и не может являться исполнителем КУ.
Ой-ой-ой....
ПП 354 после ПП 1468:
Поставка холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии и газа в нежилое помещение в многоквартирном доме, а также отведение сточных вод осуществляются на основании договора ресурсоснабжения, заключенного в письменной форме с ресурсоснабжающей организацией

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунды:
Цитата
Леший пишет:
УО не является и не может являться исполнителем КУ.
Снова вернусь к цитате. А жилым может? По мнению законодателей, может. См. пресловутые "прямые договоры с собственниками в МКД "
#39
0 0
По жилым оно однозначно является исполнителем КУ в силу договоров между УК и РСО.
#40
0 0
Цитата
Леший пишет:
но однозначно является исполнителем КУ
А по нежилым - по ПП РФ.
#41
0 0
По нежилым исполнителем КУ УО будет в случае отсутствия прямых договоров.
Уточненная ситуация по ПУ следующая: из стены труба подачи отопления разделяется на две трубы, соответственно трубы обратки перед стеной соединяются в одну трубу.
На эти трубы установлены ПРЭМы и термометры, которые подключены к одному СПТ, те СПТ является ОДПУ учитывающий показания жилой и нежилой части дома.
Вопрос: при прямых договорах на нежилые поверку ПРЭМов и термометров установленных на трубах нежилых за делать за чей счет?
Смутные подозрения, что если СПТ общий, то и все составные части измерительного комплекса тоже будут ОИ, и поверка за счет УО.
Однако, если исполнитель КУ РСО при прямых договорах, то и поверку датчиков на трубе нежилых ,как обслуживающих только нежилое помещение логично делать за счет собственника нежилого.
#42
0 0
Можно и так. Если уговорите. Может и проканать.
Только, уважаемый Леший, эти датчики обслуживают БОЛЕЕ ОДНОГО помещения. Аргументы:
1 без них вообще не будет ОДПУ, они в составе комплекса. Как определить без них общий расход на дом?;
2 нежилых, ИМХО, несколько.
#43
0 0
Однако, действительно не удасца отползти от поверки за свой счет. Жаба будет давить минимум с неделю.
#44
0 0
Добрый день! Коллеги, интересует Ваше мнение.

Мы обслуживаем большое количество МКД, в каждом установлен ОДПУ ХВС. Сейчас действует следующая схема: при окончании поверочного интервала мы снимаем ОДПУ и везем его на поверку. Вместо него сразу устанавливаем новый ОДПУ или другой, прошедший гос.поверку. А тот снятый прибор после проведения мероприятий по поверке в дальнейшем устанавливаем в следующем МКД. Всю инфу размещаем как положено в ГИСе и в тех.документацию дома.


Отсюда вопрос: такая схема имеет место быть или мы обязаны вернуть в дом именно первоначальный ОДПУ после его поверки?
#45
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
мы обязаны вернуть в дом именно первоначальный ОДПУ после его поверки?
Нет, конечно! У вас разумная общепринятая схема. Даже не понятно, какие могут быть сомнения. Хоть каждый день меняйте приборы на любые поверенные подходящие по характеристикам, вводя их в эксплуатацию по правилам. РСО возражений иметь не должна (акт и пр.).
#46
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Шла мимо написал:
мы обязаны вернуть в дом именно первоначальный ОДПУ после его поверки?
Нет, конечно! У вас разумная общепринятая схема. Даже не понятно, какие могут быть сомнения. Хоть каждый день меняйте приборы на любые поверенные подходящие по характеристикам, вводя их в эксплуатацию по правилам. РСО возражений иметь не должна (акт и пр.).
Мне юристы возражают: именно тот первый ОДПУ утвержден на ОСС в составе ОИ в МКД, он указан в тех.документации, о нем внесены сведения в ГИС. Типа по законодательству мы обязаны его вернуть на место, если поверка прошла успешно. РСО как раз-таки являются участниками данной схемы, и с их стороны никаких возражений нет.
#47
1 0
Цитата
Шла мимо написал:
Мне юристы возражают: именно тот первый ОДПУ утвержден на ОСС в составе ОИ в МКД, он указан в тех.документации, о нем внесены сведения в ГИС. Типа по законодательству мы обязаны его вернуть на место, если поверка прошла успешно. РСО как раз-таки являются участниками данной схемы, и с их стороны никаких возражений нет.
Дикий бред!!! Гоните в шею этих знатоков! Их послушать, так если ОДПУ накроется, надо ОСС проводить? Дичь полная! Неучи, блин.. По какому, на хрен, законодательству????
Пошлите их ... Им, поди, лень в ГИС внести?
И вообще, приборы учёта не вопрос юристов. (При всём уважении к нормальным профессионалам).
Это где и кто в техпаспорт дома и в решение ОСС по составу ОИ вносит номер расходомера на все времена??? Клинический случай.
Сейчас на форуме: 10 пользователей
10 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!