До бесплатной онлайн-планерки осталось:

Форум

ГлавнаяУК самостоятельно поставила ОДПУ

УК самостоятельно поставила ОДПУ

RSS
УК самостоятельно поставила ОДПУ
 
Добрый день, очень полезная информация в Теме. Не стану добавлять другую Тему, спрошу в этой:
В квитанциях за июль 2014г. появилось объявление УК: "в доме установлен ОДПУ тепла и ГВС, стоимость ... рублей, площадь помещений в МКД ... кв. метров, соответственно стоимость на 1 кв.м = ... рублей. С июля появится строка "установка ОДПУ" и в течении года ежемесячно будет взиматься плата из расчета "площадь помещения х стоимость установки за 1 кв.м. / 12 месяцев".
И все бы ничего, но собственники не принимали Решения ни об оснащении МКД ОДПУ, ни о том, чтобы поручить управляющей компании произвести работы, ни о согласовании стоимости таких работ, ни о периоде расчета за работы. На вопрос кто Вас заставил, кто Вам поручил директор отписывается ссылкой на п.38.1 ППРФ №491 "Правил содержания общего имущества...", в котором (пункте 38.1) ссылка ведет в ч.12 ст.13 ФЗ №261. Об обязанности УК произвести действия по оснащению домов ОДПУ ни чего не сказано, и это подтверждается приведенными Вами выше Решениями Арбитража. Своими словами: "Вы не исполнили своей обязанности по оснащению дома приборами учета, Я это сделал, но за Ваш счет".
Но мы с Вами (и с ним) говорим о том, что не его это дело, а РСО, и какого "лешего" Ты за нас все решил, тем более по такой цене (к слову сказать цена завышена в сравнении с другими организациями).
Законны действия УК?
Спасибо.
 
Надо ветку "Вопросы собственников" заводить ;)

Вы особо на арбитражку не смотрите, так как она разная по разным регионам...

Вас смущает цена или сам факт того, что УК без Вашего ведома поставила?
 
Цитата
burmistr пишет:
Надо ветку "Вопросы собственников" заводить

При всем моем уважении к собственникам - имхо, не надо заводить таких веток.
Во-первых, каждый собственник получит ответов эдак по 100, перемежающихся профессиональными дискуссиями ..
А во-вторых, форум может скатиться.. не знаю даже, к чему... Банить устанете, в общем...
 
А вы из какого города???
Юра,есть у меня подозрения,что не просто так этот вопрос
 
Цитата
Ялиса пишет:
А вы из какого города???
Юра,есть у меня подозрения,что не просто так этот вопрос
Конечно не просто так. Вопрос то от собственника. Ответ нужен чтоб наехать на УК...
 
Или через собственниа организовать смену УК.Пообещав,что при смене уК ничего платить не придется. Это все связано с моим вопросом, заданным в личку
 
Просто сейчас уже собственникам ловить нечего... На МКД все равно поставят ОДПУ - хотят они этого или нет...

А так по сути собственники должны были собрать собрание - в итоге вся страна забила на это. УК или РСО (сути не меняет) поставила на дома ОДПУ, включив туда соответственно и прибыли и затраты на установку - все по закону... И теперь собственники воюют по всей стране с УК...

С точки зрения жильца - так проще))) Проще воевать потом, чем нормально собрать общее собрание собственников помещений и поставить по цене которая "устроит" всех собственников помещений (чего не бывает в принципе)...

Виктор Валерьевич, без обид)))) Тут просто собрались озлобленные войной с проверяющими и жильцами УК и ТСЖ... Всех подозревают))))
 
Конечно без обид. Надеюсь, что я никого не обидел. Думаю, что здесь собрались достойные представители нелегкой профессии - коммунальщик.
Всем удачи в работе!
 
Прошу прощения за неудобный вопрос. Я предполагал, что не получу ответа. Просто ситуация у нас такая, что придется разбираться с прокуратурой. Есть подозрения, что не просто так поставлены эти ОПУ без Решения собственников и по завышенным ценам. Знаю несколько управляющих компаний, ни одна не ставила приборы учета самостоятельно (принудительно), при том, что принудить то нужно было РСО.
Поймите правильно, я не из тех граждан, которые по поводу и без повода достают директоров УК и председателей ТСЖ.
Еще раз извиняюсь. Не рассчитываю на обсуждение.
 
Поверьте - УК за свой счёт просто так ОДПУ ставить не будет. И даже если поставила - действовала в рамках наших кривых законов... В 491 ПП РФ есть пункт, согласно которому мероприятия по энергосбережения относятся к обязательным. По 261 ФЗ установка ОДПУ - как раз такие мероприятия, так что ставить УК фактически должна.

Есть даже арбитражка по этому поводу (но есть и другая позиция).

А по поводу того, кто собрался на этом форуме - отличные люди, огромное количество которых я знаю лично...
 
Юрий, я не иронизировал, уверен в том, что люди очень достойные, и кроме того - знатоки своего дела! По этому тысячекратно извиняюсь!
Сам мой вопрос на Вашем форуме не уместен. Я рад, что есть люди поддерживающие коммунальщиков (отношу себя к ним) и передающие свой опыт, и опыт коллег во благо. У нас ситуация тонкая. И УК менять никто не собирается. Просто нет уже доверия к руководителю.
Не буду тратить Ваше время. Попытаемся разобраться.
С уважением ко Всем участникам форума, В.В.
 
Цитата
Виктор Валерьевич пишет:
Я предполагал, что не получу ответа
почему? все нормально.
Просто поставим прибор учета - ваюем с жителями, не поставим попадаем под ограмные штрафы. И что прикажете делать?
собрания предварительно пытаемся провести, так даже инициатора не можем найти, отказываются
 
Просто многие УК были вынуждены ставить ОДПУ, чтобы не попасть на убытки...

Конкретный пример. У меня в одном жилом комплексе стоит ОДПУ. В 2011 году в Москве норматив на отопление был 21,21 рубля на квадратный метр и это 12 месяцев подряд. Фактически по ОДПУ (считал на конец года) потребление по дому составило 7,90 рублей на квадрат... Меньше В ТРИ РАЗА...

Возьмем ситуацию, когда мне народ ничерта не платит... У меня даже долги перед РСО будут больше в 3 раза... Не говоря уже об ОДН...

Буду я ставить ОДПУ или буду ждать когда собственники соберутся наконец. БУДУ СТАВИТЬ ибо собственников не дождешься...

Как то так
 
Цитата
Ялиса пишет:

почему? все нормально.
Просто поставим прибор учета - ваюем с жителями, не поставим попадаем под ограмные штрафы. И что прикажете делать?
собрания предварительно пытаемся провести, так даже инициатора не можем найти, отказываются

Кстати да - штраф по КоАП 100 000 рублей за 1 ОДПУ... А если у меня 100 домов?)))
 
а в доме имеется не один прибор,а 4!
 
Опасения жильца не безосновательны.
В свое время, когда шла массовая установка ОДПУ по электроэнергии, мы начали работу с одной УК, и наш ценник был в районе 12-14 тыс. руб за учет. Потом вдруг УК перестала сотрудничать с нами, причем замечаний к работе никаких не было, все учеты без проблем сдавались энергетикам. Как позже выяснилось, зашла другая фирма с ценником в районе 50 тыс. руб. за учет.
 
Цитата
GPA пишет:
Опасения жильца не безосновательны.
В свое время, когда шла массовая установка ОДПУ по электроэнергии, мы начали работу с одной УК, и наш ценник был в районе 12-14 тыс. руб за учет. Потом вдруг УК перестала сотрудничать с нами, причем замечаний к работе никаких не было, все учеты без проблем сдавались энергетикам. Как позже выяснилось, зашла другая фирма с ценником в районе 50 тыс. руб. за учет.

Что значит учет в вашем понимании?
 
Приборы учета в смысле (электросчетчик+трансформаторы тока)
 
Цитата
GPA пишет:
Приборы учета в смысле (электросчетчик+трансформаторы тока)
Ну откаты никто не отменял... Но "зарабатывать" со стороны УК на счетчиках - верх идиотизма...
 
Установка ОДПУ без решения собственников по предписанию жилнадзора, с выставлением затрат единовременным платежом отдельной строкой. Кто имел такой опыт работы. РСО не ставит и ответов на письменные просьбы об установке ОДПУ не дает. Молчит как рыба об лед. РСО муниципальная. Собственники ранее голосовали об отказе в добровольной установке. Предписание выдано на 8 МКД. Наша УК не потянет такой объем ОДПУ.
 
Цитата
романкуц пишет:
Установка ОДПУ без решения собственников по предписанию жилнадзора, с выставлением затрат единовременным платежом отдельной строкой. Кто имел такой опыт работы. РСО не ставит и ответов на письменные просьбы об установке ОДПУ не дает. Молчит как рыба об лед. РСО муниципальная. Собственники ранее голосовали об отказе в добровольной установке. Предписание выдано на 8 МКД. Наша УК не потянет такой объем ОДПУ.

Оспаривайте в арбитраже... Хотя надо было раньше самим иницировать установку через РСО.

Шансы есть, но все зависит от правовой позиции в суде. Не скажу чтоб шикарные шансы, но есть... В основном ГЖИ бьет на ВАС РФ 6464/10 + 491 ПП РФ, где написано, что в состав платы за СиР включаются мероприятия по энергосбережению и энергоэффективности...

P/S На праздниках буду писать для УК из Красноярского края обоснование для Верховного суда (их как раз заставила ГЖИ и они проиграли все три инстанции).
 
Цитата
романкуц пишет:
Установка ОДПУ без решения собственников по предписанию жилнадзора, с выставлением затрат единовременным платежом отдельной строкой. Кто имел такой опыт работы. РСО не ставит и ответов на письменные просьбы об установке ОДПУ не дает. Молчит как рыба об лед. РСО муниципальная. Собственники ранее голосовали об отказе в добровольной установке. Предписание выдано на 8 МКД. Наша УК не потянет такой объем ОДПУ.

Здравствуйте!

Обязана УО установить в МКД общедомовые зависит от субъекта, которым мог быть принят НПА, которым было установлено, что установка ОПУ является обязательным видом работ и услуг.
 
Цитата
Mary пишет:

Обязана УО установить в МКД общедомовые зависит от субъекта, которым мог быть принят НПА, которым было установлено, что установка ОПУ является обязательным видом работ и услуг.

Это откуда такое взято? Можете ссылку дать из нормативки?
 
Статья 7 з-на №261-ФЗ: К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности относятся:
4) установление перечня обязательных мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;

Статья 12. Обеспечение энергосбережения и повышения энергетической эффективности в жилищном фонде, в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан
4. В целях повышения уровня энергосбережения в жилищном фонде и его энергетической эффективности в перечень требований к содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются требования о проведении мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности многоквартирного дома. В соответствии с принципами, установленными Правительством Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации утверждают перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, подлежащих проведению единовременно и (или) регулярно. Лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, или при непосредственном управлении многоквартирным домом собственники помещений в многоквартирном доме обязаны проводить мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, включенные в утвержденный перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением случаев проведения указанных мероприятий ранее и сохранения результатов их проведения. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на проведение указанных мероприятий. В целях снижения расходов на проведение указанных мероприятий собственники помещений в многоквартирном доме вправе требовать от лица, ответственного за содержание многоквартирного дома, осуществления действий, направленных на снижение объема используемых в многоквартирном доме энергетических ресурсов, и (или) заключения этим лицом энергосервисного договора (контракта), обеспечивающего снижение объема используемых в многоквартирном доме энергетических ресурсов.
О принципах формирования органами исполнительной власти субъектов РФ перечня мероприятий по энергосбержению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, утв. ПП РФ от 23.08.2010 №646
Примерная форма перечня мероприятий для многоквартирного дома (группы многоквартирных домов) как в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, проведение которых в большей степени способствуют энергосбережению и повышению эффективности использования энергетических ресурсов, утв.Приказом Минрегиона РФ от 02.09.2010 №394
:)
 
Уже наверняка не вспомню субъекты, в обязательный перечень в которых включены работы по установке ОПУ. Но они точно есть (парочку я таких наблюдала)).
 
ОПУ может принадлежать УО и УО впоследствии будет оказывать услуги по ком.учету (см. ПП №1034, 776). Такая схема тоже обсуждалась в судебной практике.
Да, должно быть решение ОСС о том, что собственники хотят такие работы. Но мы говорим о идеальной ситуации, когда собственникам это интересно. А интересно тогда, когда УО интересно защищать свою стоимость у собственников. Но т.к. на этом форуме неоднократно говорилось о повышении платы индексом понимаю, что в таких домах собственники мало что знают про ОИМКД, перечне работ, стоимости единицы, а в некоторых случаях и про свою УО. :) Поэтому часто бывает, что установили, а потом возникает вопрос: кто будет делать поверку и за чей счет...
 
Тут вот какая штука.

Установка ОДПУ - увеличение ОИМКД (по 185-ФЗ - капитальный ремонт), а значит за это должны проголосовать собственники (2/3).

Так вот засада не в том как поставить ОДПУ, а в том, как потом собрать с собственников деньги...

И кстати региональное законодательство не отменяет нормы 261-ФЗ, в котором четко указано, что ОДПУ ставят либо собственники, либо РСО. Для РСО даже штраф есть по КоАП в 100 000 рублей за неустановку...
 
Значит надо именно так и делать - т.е сначала собрание, а потом уже всё остальное.
Для справки. В моём доме был поставлен прибор учета на тепло через ОСС (сам проводил). Стоило нам это 206 тр. 2 года назад.
Сейчас ставят принудительно РСО другим домам. Такая же конфигурация стоит порядка 600 с учетом стоимости и процентов на 5 лет. :) Вот и думайте.
 
Цитата
burmistr пишет:
Тут вот какая штука.

Установка ОДПУ - увеличение ОИМКД (по 185-ФЗ - капитальный ремонт), а значит за это должны проголосовать собственники (2/3).

Так вот засада не в том как поставить ОДПУ, а в том, как потом собрать с собственников деньги...

И кстати региональное законодательство не отменяет нормы 261-ФЗ, в котором четко указано, что ОДПУ ставят либо собственники, либо РСО. Для РСО даже штраф есть по КоАП в 100 000 рублей за неустановку...

Полномочия на издание такого НПА субъекту даны законом 261-ФЗ.
Субъект при издании НПА должен руководствоваться принципами, утв.Правительством. Насколько я помню, есть такой принцип, как обеспеченности проведения меропориятий по энергосбережению соответствующим финансированием. Однако, те НПА субъектов, которые мне попадались как раз этот принцип нарушали. Но при этом НПА субъекта есть, значит УО (ТСЖ) должна подчиниться. ГЖИ может привлечь по 9.16. Другой вопрос, что необходимо оспаривать такой НПА субъекта, как несоответствующий принципам, утв.Правительством.
По поводу источника финансирования установки ОПУ за счет средств УО - согласна, нужно ОСС. По поводу 2/3 - спорно, если только не за счет средств Фонда. Здесь я руководствуюсь 170 ПГостроя.
 
Ну так вот и проблема в том, что УК и ТСЖ эти региональные "перлы" не оспаривает. Что в отношении установки ОДПУ, что к примеру в отношении так называемых "правил благоустройства".

Ну установка ОДПУ может проводиться либо как капремонт - тогда 2/3, либо по 491 ПП РФ в виде текущего ремонта...

А по теме...

Если ГЖИ заставляет поставить ОДПУ, можно пользоваться 491 ПП РФ:

38(1). Счета на оплату расходов на установку коллективного (общедомового) прибора учета с указанием общего размера расходов на установку такого прибора учета и доли расходов на установку такого прибора учета, бремя которых несет собственник помещения, выставляются собственникам помещений организацией, осуществившей в соответствии с частью 12 статьи 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" установку коллективного (общедомового) прибора учета. Доля расходов на установку коллективного (общедомового) прибора учета, бремя которых несет собственник помещения, определяется исходя из его доли в праве общей собственности на общее имущество.

Судиться по выставленным суммам все равно с ГЖИ придется, а тут их предписания и пригодятся... Если будет суд с собственником - привлекать ГЖИ в качестве третьего лица...
#1
0 0
Добрый день, очень полезная информация в Теме. Не стану добавлять другую Тему, спрошу в этой:
В квитанциях за июль 2014г. появилось объявление УК: "в доме установлен ОДПУ тепла и ГВС, стоимость ... рублей, площадь помещений в МКД ... кв. метров, соответственно стоимость на 1 кв.м = ... рублей. С июля появится строка "установка ОДПУ" и в течении года ежемесячно будет взиматься плата из расчета "площадь помещения х стоимость установки за 1 кв.м. / 12 месяцев".
И все бы ничего, но собственники не принимали Решения ни об оснащении МКД ОДПУ, ни о том, чтобы поручить управляющей компании произвести работы, ни о согласовании стоимости таких работ, ни о периоде расчета за работы. На вопрос кто Вас заставил, кто Вам поручил директор отписывается ссылкой на п.38.1 ППРФ №491 "Правил содержания общего имущества...", в котором (пункте 38.1) ссылка ведет в ч.12 ст.13 ФЗ №261. Об обязанности УК произвести действия по оснащению домов ОДПУ ни чего не сказано, и это подтверждается приведенными Вами выше Решениями Арбитража. Своими словами: "Вы не исполнили своей обязанности по оснащению дома приборами учета, Я это сделал, но за Ваш счет".
Но мы с Вами (и с ним) говорим о том, что не его это дело, а РСО, и какого "лешего" Ты за нас все решил, тем более по такой цене (к слову сказать цена завышена в сравнении с другими организациями).
Законны действия УК?
Спасибо.
#2
0 0
Надо ветку "Вопросы собственников" заводить ;)

Вы особо на арбитражку не смотрите, так как она разная по разным регионам...

Вас смущает цена или сам факт того, что УК без Вашего ведома поставила?
#3
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Надо ветку "Вопросы собственников" заводить

При всем моем уважении к собственникам - имхо, не надо заводить таких веток.
Во-первых, каждый собственник получит ответов эдак по 100, перемежающихся профессиональными дискуссиями ..
А во-вторых, форум может скатиться.. не знаю даже, к чему... Банить устанете, в общем...
#4
0 0
А вы из какого города???
Юра,есть у меня подозрения,что не просто так этот вопрос
#5
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
А вы из какого города???
Юра,есть у меня подозрения,что не просто так этот вопрос
Конечно не просто так. Вопрос то от собственника. Ответ нужен чтоб наехать на УК...
#6
0 0
Или через собственниа организовать смену УК.Пообещав,что при смене уК ничего платить не придется. Это все связано с моим вопросом, заданным в личку
#7
0 0
Просто сейчас уже собственникам ловить нечего... На МКД все равно поставят ОДПУ - хотят они этого или нет...

А так по сути собственники должны были собрать собрание - в итоге вся страна забила на это. УК или РСО (сути не меняет) поставила на дома ОДПУ, включив туда соответственно и прибыли и затраты на установку - все по закону... И теперь собственники воюют по всей стране с УК...

С точки зрения жильца - так проще))) Проще воевать потом, чем нормально собрать общее собрание собственников помещений и поставить по цене которая "устроит" всех собственников помещений (чего не бывает в принципе)...

Виктор Валерьевич, без обид)))) Тут просто собрались озлобленные войной с проверяющими и жильцами УК и ТСЖ... Всех подозревают))))
#8
0 0
Конечно без обид. Надеюсь, что я никого не обидел. Думаю, что здесь собрались достойные представители нелегкой профессии - коммунальщик.
Всем удачи в работе!
#9
0 0
Прошу прощения за неудобный вопрос. Я предполагал, что не получу ответа. Просто ситуация у нас такая, что придется разбираться с прокуратурой. Есть подозрения, что не просто так поставлены эти ОПУ без Решения собственников и по завышенным ценам. Знаю несколько управляющих компаний, ни одна не ставила приборы учета самостоятельно (принудительно), при том, что принудить то нужно было РСО.
Поймите правильно, я не из тех граждан, которые по поводу и без повода достают директоров УК и председателей ТСЖ.
Еще раз извиняюсь. Не рассчитываю на обсуждение.
#10
0 0
Поверьте - УК за свой счёт просто так ОДПУ ставить не будет. И даже если поставила - действовала в рамках наших кривых законов... В 491 ПП РФ есть пункт, согласно которому мероприятия по энергосбережения относятся к обязательным. По 261 ФЗ установка ОДПУ - как раз такие мероприятия, так что ставить УК фактически должна.

Есть даже арбитражка по этому поводу (но есть и другая позиция).

А по поводу того, кто собрался на этом форуме - отличные люди, огромное количество которых я знаю лично...
#11
0 0
Юрий, я не иронизировал, уверен в том, что люди очень достойные, и кроме того - знатоки своего дела! По этому тысячекратно извиняюсь!
Сам мой вопрос на Вашем форуме не уместен. Я рад, что есть люди поддерживающие коммунальщиков (отношу себя к ним) и передающие свой опыт, и опыт коллег во благо. У нас ситуация тонкая. И УК менять никто не собирается. Просто нет уже доверия к руководителю.
Не буду тратить Ваше время. Попытаемся разобраться.
С уважением ко Всем участникам форума, В.В.
#12
0 0
Цитата
Виктор Валерьевич пишет:
Я предполагал, что не получу ответа
почему? все нормально.
Просто поставим прибор учета - ваюем с жителями, не поставим попадаем под ограмные штрафы. И что прикажете делать?
собрания предварительно пытаемся провести, так даже инициатора не можем найти, отказываются
#13
0 0
Просто многие УК были вынуждены ставить ОДПУ, чтобы не попасть на убытки...

Конкретный пример. У меня в одном жилом комплексе стоит ОДПУ. В 2011 году в Москве норматив на отопление был 21,21 рубля на квадратный метр и это 12 месяцев подряд. Фактически по ОДПУ (считал на конец года) потребление по дому составило 7,90 рублей на квадрат... Меньше В ТРИ РАЗА...

Возьмем ситуацию, когда мне народ ничерта не платит... У меня даже долги перед РСО будут больше в 3 раза... Не говоря уже об ОДН...

Буду я ставить ОДПУ или буду ждать когда собственники соберутся наконец. БУДУ СТАВИТЬ ибо собственников не дождешься...

Как то так
#14
0 0
Цитата
Ялиса пишет:

почему? все нормально.
Просто поставим прибор учета - ваюем с жителями, не поставим попадаем под ограмные штрафы. И что прикажете делать?
собрания предварительно пытаемся провести, так даже инициатора не можем найти, отказываются

Кстати да - штраф по КоАП 100 000 рублей за 1 ОДПУ... А если у меня 100 домов?)))
#15
0 0
а в доме имеется не один прибор,а 4!
#16
0 0
Опасения жильца не безосновательны.
В свое время, когда шла массовая установка ОДПУ по электроэнергии, мы начали работу с одной УК, и наш ценник был в районе 12-14 тыс. руб за учет. Потом вдруг УК перестала сотрудничать с нами, причем замечаний к работе никаких не было, все учеты без проблем сдавались энергетикам. Как позже выяснилось, зашла другая фирма с ценником в районе 50 тыс. руб. за учет.
#17
0 0
Цитата
GPA пишет:
Опасения жильца не безосновательны.
В свое время, когда шла массовая установка ОДПУ по электроэнергии, мы начали работу с одной УК, и наш ценник был в районе 12-14 тыс. руб за учет. Потом вдруг УК перестала сотрудничать с нами, причем замечаний к работе никаких не было, все учеты без проблем сдавались энергетикам. Как позже выяснилось, зашла другая фирма с ценником в районе 50 тыс. руб. за учет.

Что значит учет в вашем понимании?
#18
0 0
Приборы учета в смысле (электросчетчик+трансформаторы тока)
#19
0 0
Цитата
GPA пишет:
Приборы учета в смысле (электросчетчик+трансформаторы тока)
Ну откаты никто не отменял... Но "зарабатывать" со стороны УК на счетчиках - верх идиотизма...
#20
0 0
Установка ОДПУ без решения собственников по предписанию жилнадзора, с выставлением затрат единовременным платежом отдельной строкой. Кто имел такой опыт работы. РСО не ставит и ответов на письменные просьбы об установке ОДПУ не дает. Молчит как рыба об лед. РСО муниципальная. Собственники ранее голосовали об отказе в добровольной установке. Предписание выдано на 8 МКД. Наша УК не потянет такой объем ОДПУ.
#21
0 0
Цитата
романкуц пишет:
Установка ОДПУ без решения собственников по предписанию жилнадзора, с выставлением затрат единовременным платежом отдельной строкой. Кто имел такой опыт работы. РСО не ставит и ответов на письменные просьбы об установке ОДПУ не дает. Молчит как рыба об лед. РСО муниципальная. Собственники ранее голосовали об отказе в добровольной установке. Предписание выдано на 8 МКД. Наша УК не потянет такой объем ОДПУ.

Оспаривайте в арбитраже... Хотя надо было раньше самим иницировать установку через РСО.

Шансы есть, но все зависит от правовой позиции в суде. Не скажу чтоб шикарные шансы, но есть... В основном ГЖИ бьет на ВАС РФ 6464/10 + 491 ПП РФ, где написано, что в состав платы за СиР включаются мероприятия по энергосбережению и энергоэффективности...

P/S На праздниках буду писать для УК из Красноярского края обоснование для Верховного суда (их как раз заставила ГЖИ и они проиграли все три инстанции).
#22
0 0
Цитата
романкуц пишет:
Установка ОДПУ без решения собственников по предписанию жилнадзора, с выставлением затрат единовременным платежом отдельной строкой. Кто имел такой опыт работы. РСО не ставит и ответов на письменные просьбы об установке ОДПУ не дает. Молчит как рыба об лед. РСО муниципальная. Собственники ранее голосовали об отказе в добровольной установке. Предписание выдано на 8 МКД. Наша УК не потянет такой объем ОДПУ.

Здравствуйте!

Обязана УО установить в МКД общедомовые зависит от субъекта, которым мог быть принят НПА, которым было установлено, что установка ОПУ является обязательным видом работ и услуг.
#23
0 0
Цитата
Mary пишет:

Обязана УО установить в МКД общедомовые зависит от субъекта, которым мог быть принят НПА, которым было установлено, что установка ОПУ является обязательным видом работ и услуг.

Это откуда такое взято? Можете ссылку дать из нормативки?
#24
0 0
Статья 7 з-на №261-ФЗ: К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности относятся:
4) установление перечня обязательных мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;

Статья 12. Обеспечение энергосбережения и повышения энергетической эффективности в жилищном фонде, в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан
4. В целях повышения уровня энергосбережения в жилищном фонде и его энергетической эффективности в перечень требований к содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются требования о проведении мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности многоквартирного дома. В соответствии с принципами, установленными Правительством Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации утверждают перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, подлежащих проведению единовременно и (или) регулярно. Лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, или при непосредственном управлении многоквартирным домом собственники помещений в многоквартирном доме обязаны проводить мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, включенные в утвержденный перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением случаев проведения указанных мероприятий ранее и сохранения результатов их проведения. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на проведение указанных мероприятий. В целях снижения расходов на проведение указанных мероприятий собственники помещений в многоквартирном доме вправе требовать от лица, ответственного за содержание многоквартирного дома, осуществления действий, направленных на снижение объема используемых в многоквартирном доме энергетических ресурсов, и (или) заключения этим лицом энергосервисного договора (контракта), обеспечивающего снижение объема используемых в многоквартирном доме энергетических ресурсов.
О принципах формирования органами исполнительной власти субъектов РФ перечня мероприятий по энергосбержению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, утв. ПП РФ от 23.08.2010 №646
Примерная форма перечня мероприятий для многоквартирного дома (группы многоквартирных домов) как в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, проведение которых в большей степени способствуют энергосбережению и повышению эффективности использования энергетических ресурсов, утв.Приказом Минрегиона РФ от 02.09.2010 №394
:)
#25
0 0
Уже наверняка не вспомню субъекты, в обязательный перечень в которых включены работы по установке ОПУ. Но они точно есть (парочку я таких наблюдала)).
#26
0 0
ОПУ может принадлежать УО и УО впоследствии будет оказывать услуги по ком.учету (см. ПП №1034, 776). Такая схема тоже обсуждалась в судебной практике.
Да, должно быть решение ОСС о том, что собственники хотят такие работы. Но мы говорим о идеальной ситуации, когда собственникам это интересно. А интересно тогда, когда УО интересно защищать свою стоимость у собственников. Но т.к. на этом форуме неоднократно говорилось о повышении платы индексом понимаю, что в таких домах собственники мало что знают про ОИМКД, перечне работ, стоимости единицы, а в некоторых случаях и про свою УО. :) Поэтому часто бывает, что установили, а потом возникает вопрос: кто будет делать поверку и за чей счет...
#27
0 0
Тут вот какая штука.

Установка ОДПУ - увеличение ОИМКД (по 185-ФЗ - капитальный ремонт), а значит за это должны проголосовать собственники (2/3).

Так вот засада не в том как поставить ОДПУ, а в том, как потом собрать с собственников деньги...

И кстати региональное законодательство не отменяет нормы 261-ФЗ, в котором четко указано, что ОДПУ ставят либо собственники, либо РСО. Для РСО даже штраф есть по КоАП в 100 000 рублей за неустановку...
#28
0 0
Значит надо именно так и делать - т.е сначала собрание, а потом уже всё остальное.
Для справки. В моём доме был поставлен прибор учета на тепло через ОСС (сам проводил). Стоило нам это 206 тр. 2 года назад.
Сейчас ставят принудительно РСО другим домам. Такая же конфигурация стоит порядка 600 с учетом стоимости и процентов на 5 лет. :) Вот и думайте.
#29
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Тут вот какая штука.

Установка ОДПУ - увеличение ОИМКД (по 185-ФЗ - капитальный ремонт), а значит за это должны проголосовать собственники (2/3).

Так вот засада не в том как поставить ОДПУ, а в том, как потом собрать с собственников деньги...

И кстати региональное законодательство не отменяет нормы 261-ФЗ, в котором четко указано, что ОДПУ ставят либо собственники, либо РСО. Для РСО даже штраф есть по КоАП в 100 000 рублей за неустановку...

Полномочия на издание такого НПА субъекту даны законом 261-ФЗ.
Субъект при издании НПА должен руководствоваться принципами, утв.Правительством. Насколько я помню, есть такой принцип, как обеспеченности проведения меропориятий по энергосбережению соответствующим финансированием. Однако, те НПА субъектов, которые мне попадались как раз этот принцип нарушали. Но при этом НПА субъекта есть, значит УО (ТСЖ) должна подчиниться. ГЖИ может привлечь по 9.16. Другой вопрос, что необходимо оспаривать такой НПА субъекта, как несоответствующий принципам, утв.Правительством.
По поводу источника финансирования установки ОПУ за счет средств УО - согласна, нужно ОСС. По поводу 2/3 - спорно, если только не за счет средств Фонда. Здесь я руководствуюсь 170 ПГостроя.
#30
0 0
Ну так вот и проблема в том, что УК и ТСЖ эти региональные "перлы" не оспаривает. Что в отношении установки ОДПУ, что к примеру в отношении так называемых "правил благоустройства".

Ну установка ОДПУ может проводиться либо как капремонт - тогда 2/3, либо по 491 ПП РФ в виде текущего ремонта...

А по теме...

Если ГЖИ заставляет поставить ОДПУ, можно пользоваться 491 ПП РФ:

38(1). Счета на оплату расходов на установку коллективного (общедомового) прибора учета с указанием общего размера расходов на установку такого прибора учета и доли расходов на установку такого прибора учета, бремя которых несет собственник помещения, выставляются собственникам помещений организацией, осуществившей в соответствии с частью 12 статьи 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" установку коллективного (общедомового) прибора учета. Доля расходов на установку коллективного (общедомового) прибора учета, бремя которых несет собственник помещения, определяется исходя из его доли в праве общей собственности на общее имущество.

Судиться по выставленным суммам все равно с ГЖИ придется, а тут их предписания и пригодятся... Если будет суд с собственником - привлекать ГЖИ в качестве третьего лица...
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!