new_year

Форум

ГлавнаяКак предъявить собственнику гос. пошлину по судебному приказу?

Как предъявить собственнику гос. пошлину по судебному приказу?

RSS
Как предъявить собственнику гос. пошлину по судебному приказу?
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно отразить в бух. учете и предъявить собственнику сумму гос.пошлины по судебному приказу? Если от приставов приходят суммы, то там валится все в одну кучу и кап. ремонт и содержание и пени, ну и гос. пошлина. А собственник еще часть долга самостоятельно погасил.
 
дам частичный ответ, в юридической части:

Порядок разнесения средств, поступивших по судебному акту или после вступления судебного акта в законную силу

Долг и связанные с ним требования (неустойка и др.) погашаются в следующем порядке:

Если суммы платежа недостаточно для погашения всех требований по одному обязательству, по общему правилу долг погашается в следующей последовательности (ст. 319 ГК РФ):

1) издержки кредитора по получению долга. В том числе, судебная государственная пошлина;

2) проценты, являющиеся платой за пользование деньгами, в частности суммой займа, коммерческого кредита (аванса и т.п.), а также проценты по ст. 317.1 ГК РФ (п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54, п. 49 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7);

3) основной долг.

Обратите внимание, что законом не предусмотрено распределение платежа в счет штрафных санкций (в частности, пени, неустойки и процентов по ст. 395 ГК РФ). Поскольку они не указаны в очереди требований, они погашаются только после основного долга (п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54, п. 49 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7, Определение Конституционного Суда РФ от 21.06.2011 N 854-О-О).

Пример очередности погашения требований:

Суд вынес решение о взыскании денежных средств в размере 108 000 руб., из которых:

• 100 000 руб. - сумма долга ЖКУ;

• 6 000 руб. – пени (после моратория);

• 2 000 руб. - госпошлина за рассмотрение дела судом.

Во исполнение решения суда от должника поступило (или было принудительно списано) 90 000 руб.

ДС распределяются следующим образом:

1. Полностью погасить долг по госпошлине 2 000 руб.

2. Оставшиеся 88 000 руб. направить на погашение суммы долга ЖКУ.

Таким образом, должник останется должен:

• 12 000 руб. – долг ЖКУ;

• 6 000 руб. – пени.

Пени (после моратория) продолжают начисляться на оставшуюся сумму долга - 12 000 руб.

Назначение платежа, которое указал должник, не влияет на порядок распределения денег. Требования все равно погашаются по правилам ст. 319 ГК РФ (п. 1 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 20.10.2010 N 141). Например, если должник указал в платежном поручении "возврат основной суммы долга", при оплаченной судебной госпошлине, сначала подлежит погашению долг за госпошлину, а оставшаяся сумма - на погашение основного долга.

Указание должника имеет значение только при погашении требований по однородным обязательствам.

В таком случае платеж (после оплаты госпошлины) засчитывается в счет обязательства, которое указал должник. Он может сделать это при исполнении (например, указать назначение платежа в платежном поручении), а может и сразу после него (п. 1 ст. 319.1 ГК РФ).

Если должник не указал обязательство, в счет которого осуществил платеж, то при его распределении средств необходимо следовать следующим правилам (п. п. 2, 3 ст. 319.1 ГК РФ, п. 40 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54): если все обязательства с разными сроками исполнения и обеспечения нет ни по одному из них, то приоритет имеет долг из обязательства, срок исполнения которого наступил или наступит раньше. А если оно не имеет срока исполнения - обязательство, которое возникло раньше
(например, из договора, который заключен раньше других). Если сроки исполнения обязательств наступили одновременно, платеж распределяется между ними пропорционально.
 
Цитата
АРоманов написал:
дам частичный ответ, в юридической части:

Спасибо за подробный частичный ответ.

В платежном документе я не могу отразить гос. пошлину. Думаю, надо в бухучете отразить это обязательство отдельно, а при поступлении оплаты на лицевом счете отразить сумму оплаты уменьшенную на сумму гос. пошлины.
 
Цитата
АРоманов написал:
дам частичный ответ, в юридической части:
а я дам комментарий.
В данной ситуации обязательство одно и возникло оно из судебного решения.
Здесь только 319 ГК.
Статья 319.1 мимо кассы для должника
 
Цитата
Прекрасное далеко написал:
В платежном документе я не могу отразить гос. пошлину. Думаю, надо в бухучете отразить это обязательство отдельно, а при поступлении оплаты на лицевом счете отразить сумму оплаты уменьшенную на сумму гос. пошлины
Да, конечно, в бухучете надо отдельно отражать начисление и оплату госпошлины. Соответственно и в платежном документе надо это отражать.
 
Цитата
АРоманов написал:
дам частичный ответ, в юридической части:

Порядок разнесения средств, поступивших по судебному акту или после вступления судебного акта в законную силу Долг и связанные с ним требования (неустойка и др.) погашаются в следующем порядке: Если суммы платежа недостаточно для погашения всех требований по одному обязательству, по общему правилу долг погашается в следующей последовательности (ст. 319 ГК РФ): 1) издержки кредитора по получению долга. В том числе, судебная государственная пошлина; 2) проценты, являющиеся платой за пользование деньгами, в частности суммой займа, коммерческого кредита (аванса и т.п.), а также проценты по ст. 317.1 ГК РФ (п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54, п. 49 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7); 3) основной долг. Обратите внимание, что законом не предусмотрено распределение платежа в счет штрафных санкций (в частности, пени, неустойки и процентов по ст. 395 ГК РФ). Поскольку они не указаны в очереди требований, они погашаются только после основного долга (п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54, п. 49 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7, Определение Конституционного Суда РФ от 21.06.2011 N 854-О-О). Пример очередности погашения требований: Суд вынес решение о взыскании денежных средств в размере 108 000 руб., из которых: • 100 000 руб. - сумма долга ЖКУ; • 6 000 руб. – пени (после моратория); • 2 000 руб. - госпошлина за рассмотрение дела судом. Во исполнение решения суда от должника поступило (или было принудительно списано) 90 000 руб. ДС распределяются следующим образом: 1. Полностью погасить долг по госпошлине 2 000 руб. 2. Оставшиеся 88 000 руб. направить на погашение суммы долга ЖКУ. Таким образом, должник останется должен: • 12 000 руб. – долг ЖКУ; • 6 000 руб. – пени. Пени (после моратория) продолжают начисляться на оставшуюся сумму долга - 12 000 руб. Назначение платежа, которое указал должник, не влияет на порядок распределения денег. Требования все равно погашаются по правилам ст. 319 ГК РФ (п. 1 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 20.10.2010 N 141). Например, если должник указал в платежном поручении "возврат основной суммы долга", при оплаченной судебной госпошлине, сначала подлежит погашению долг за госпошлину, а оставшаяся сумма - на погашение основного долга. Указание должника имеет значение только при погашении требований по однородным обязательствам. В таком случае платеж (после оплаты госпошлины) засчитывается в счет обязательства, которое указал должник. Он может сделать это при исполнении (например, указать назначение платежа в платежном поручении), а может и сразу после него (п. 1 ст. 319.1 ГК РФ). Если должник не указал обязательство, в счет которого осуществил платеж, то при его распределении средств необходимо следовать следующим правилам (п. п. 2, 3 ст. 319.1 ГК РФ, п. 40 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54): если все обязательства с разными сроками исполнения и обеспечения нет ни по одному из них, то приоритет имеет долг из обязательства, срок исполнения которого наступил или наступит раньше. А если оно не имеет срока исполнения - обязательство, которое возникло раньше
(например, из договора, который заключен раньше других). Если сроки исполнения обязательств наступили одновременно, платеж распределяется между ними пропорционально.
Прошу прощения, а можете проводки написать какие используете?
 
Цитата
Юлия Вербюк написал:
Прошу прощения, а можете проводки написать какие используете?
Не могу, к сожалению, я не бухгалтер
 
Цитата
razin написал:
Соответственно и в платежном документе надо это отражать.
Если мне не изменяет склероз, за выставление госпошлин и прочего не связанного с размером платы уже пострадала ни одна УК..
Даже здесь, на форуме, было.. Вроде...
Трюк с уменьшением платежа на сумму госпошлины с последующим неизбежным долгом на ту же сумму в следующем месяце ничего кроме нового витка срача не вызовет.
 
91,02-51 оплата госпошлины для подачи иска
50,51- 91,01 возврат госпошлины добровольно или взысканная приставами
 
Цитата
Прекрасное далеко написал:
Если от приставов приходят суммы, то там валится все в одну кучу и кап. ремонт и содержание и пени, ну и гос. пошлина. А собственник еще часть долга самостоятельно погасил.

Коллеги, а вообще, насколько серьезна эта проблема?

Ни в одной из предыдущих организаций (маленьких и очень больших) проблема "как же нам учесть поступление платежей от должника после подачи в суд" не озвучивалась. Из чего я могу сделать вывод, что бухгалтера и расчетчики в РКЦ воспринимают это как рабочий момент, не вызывающий проблем.

А в текущем месте соотвествующие подразделения заявляют о неспособности учесть платеж, валят все в оплату ЖКУ, что вызывает переплату по лицевому счету и висящие долги по госпошлине.
И если при наличии вступившего в силу судебного акта (приказа или решения) более менее все понятно и упирается в информирование подразделения,
То как организовываете при добровольных оплатах до вынесения решения/вступления в силу?
 
Цитата
саныч написал:
Если мне не изменяет склероз, за выставление госпошлин и прочего не связанного с размером платы уже пострадала ни одна УК..Даже здесь, на форуме, было.. Вроде...
По ...опе можно получить легко, если это пихать в ПД. Наказывает Роспортребпозор. Мы беглым поиском 2 дела находили за 2020й год.
 
Цитата
АРоманов написал:
Коллеги, а вообще, насколько серьезна эта проблема?
Просто судебные расходы и сумму ГП удобнее запихать в ПД. А потом, когда поступит сумма от должника/приставов - она "схлопнет" долги по ПД и колупаться бухгалтеру лишний раз не надо. Провел оплату и всё.
 
Цитата
АРоманов написал:
То как организовываете при добровольных оплатах до вынесения решения/вступления в силу?
Меня главбух ненавидит за то что я ее заставляю заявления о возврате г/п подавать в налоговую...
Есть вариант заказать платежку по ГП в банке еще раз. Все равно она обезличенная (ФИО должника нет). И всунуть ее в комплект по другому судебному приказ или иску. Так как на эту же сумму долг не подворачивается, приходиться выбирать сумму побольше немного и доплачивать ГП. Сдаются 2 платежки.
Одно время цвела и пахла практика , при которой товарищи, одну платежку в несколько дел подсовывали...
 
Цитата
саныч написал:
Одно время цвела и пахла практика , при которой товарищи, одну платежку в несколько дел подсовывали...
Саныч, т.е. Вы как бы не умышленно обманывали суд.
 
Цитата
razin написал:
Саныч, т.е. Вы как бы не умышленно обманывали суд.
1. Плохо же Вы обо мне думаете :lol:
2. И вообще, если свести дебет с кредитом по лицевому счету: "кидалово" то у нашей СОЮ передо мной такая дебиторская задолженность.. Никакой ГП не хватит.
#1
0 0
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно отразить в бух. учете и предъявить собственнику сумму гос.пошлины по судебному приказу? Если от приставов приходят суммы, то там валится все в одну кучу и кап. ремонт и содержание и пени, ну и гос. пошлина. А собственник еще часть долга самостоятельно погасил.
#2
2 0
дам частичный ответ, в юридической части:

Порядок разнесения средств, поступивших по судебному акту или после вступления судебного акта в законную силу

Долг и связанные с ним требования (неустойка и др.) погашаются в следующем порядке:

Если суммы платежа недостаточно для погашения всех требований по одному обязательству, по общему правилу долг погашается в следующей последовательности (ст. 319 ГК РФ):

1) издержки кредитора по получению долга. В том числе, судебная государственная пошлина;

2) проценты, являющиеся платой за пользование деньгами, в частности суммой займа, коммерческого кредита (аванса и т.п.), а также проценты по ст. 317.1 ГК РФ (п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54, п. 49 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7);

3) основной долг.

Обратите внимание, что законом не предусмотрено распределение платежа в счет штрафных санкций (в частности, пени, неустойки и процентов по ст. 395 ГК РФ). Поскольку они не указаны в очереди требований, они погашаются только после основного долга (п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54, п. 49 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7, Определение Конституционного Суда РФ от 21.06.2011 N 854-О-О).

Пример очередности погашения требований:

Суд вынес решение о взыскании денежных средств в размере 108 000 руб., из которых:

• 100 000 руб. - сумма долга ЖКУ;

• 6 000 руб. – пени (после моратория);

• 2 000 руб. - госпошлина за рассмотрение дела судом.

Во исполнение решения суда от должника поступило (или было принудительно списано) 90 000 руб.

ДС распределяются следующим образом:

1. Полностью погасить долг по госпошлине 2 000 руб.

2. Оставшиеся 88 000 руб. направить на погашение суммы долга ЖКУ.

Таким образом, должник останется должен:

• 12 000 руб. – долг ЖКУ;

• 6 000 руб. – пени.

Пени (после моратория) продолжают начисляться на оставшуюся сумму долга - 12 000 руб.

Назначение платежа, которое указал должник, не влияет на порядок распределения денег. Требования все равно погашаются по правилам ст. 319 ГК РФ (п. 1 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 20.10.2010 N 141). Например, если должник указал в платежном поручении "возврат основной суммы долга", при оплаченной судебной госпошлине, сначала подлежит погашению долг за госпошлину, а оставшаяся сумма - на погашение основного долга.

Указание должника имеет значение только при погашении требований по однородным обязательствам.

В таком случае платеж (после оплаты госпошлины) засчитывается в счет обязательства, которое указал должник. Он может сделать это при исполнении (например, указать назначение платежа в платежном поручении), а может и сразу после него (п. 1 ст. 319.1 ГК РФ).

Если должник не указал обязательство, в счет которого осуществил платеж, то при его распределении средств необходимо следовать следующим правилам (п. п. 2, 3 ст. 319.1 ГК РФ, п. 40 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54): если все обязательства с разными сроками исполнения и обеспечения нет ни по одному из них, то приоритет имеет долг из обязательства, срок исполнения которого наступил или наступит раньше. А если оно не имеет срока исполнения - обязательство, которое возникло раньше
(например, из договора, который заключен раньше других). Если сроки исполнения обязательств наступили одновременно, платеж распределяется между ними пропорционально.
#3
0 0
Цитата
АРоманов написал:
дам частичный ответ, в юридической части:

Спасибо за подробный частичный ответ.

В платежном документе я не могу отразить гос. пошлину. Думаю, надо в бухучете отразить это обязательство отдельно, а при поступлении оплаты на лицевом счете отразить сумму оплаты уменьшенную на сумму гос. пошлины.
#4
0 0
Цитата
АРоманов написал:
дам частичный ответ, в юридической части:
а я дам комментарий.
В данной ситуации обязательство одно и возникло оно из судебного решения.
Здесь только 319 ГК.
Статья 319.1 мимо кассы для должника
#5
0 0
Цитата
Прекрасное далеко написал:
В платежном документе я не могу отразить гос. пошлину. Думаю, надо в бухучете отразить это обязательство отдельно, а при поступлении оплаты на лицевом счете отразить сумму оплаты уменьшенную на сумму гос. пошлины
Да, конечно, в бухучете надо отдельно отражать начисление и оплату госпошлины. Соответственно и в платежном документе надо это отражать.
#6
0 0
Цитата
АРоманов написал:
дам частичный ответ, в юридической части:

Порядок разнесения средств, поступивших по судебному акту или после вступления судебного акта в законную силу Долг и связанные с ним требования (неустойка и др.) погашаются в следующем порядке: Если суммы платежа недостаточно для погашения всех требований по одному обязательству, по общему правилу долг погашается в следующей последовательности (ст. 319 ГК РФ): 1) издержки кредитора по получению долга. В том числе, судебная государственная пошлина; 2) проценты, являющиеся платой за пользование деньгами, в частности суммой займа, коммерческого кредита (аванса и т.п.), а также проценты по ст. 317.1 ГК РФ (п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54, п. 49 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7); 3) основной долг. Обратите внимание, что законом не предусмотрено распределение платежа в счет штрафных санкций (в частности, пени, неустойки и процентов по ст. 395 ГК РФ). Поскольку они не указаны в очереди требований, они погашаются только после основного долга (п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54, п. 49 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7, Определение Конституционного Суда РФ от 21.06.2011 N 854-О-О). Пример очередности погашения требований: Суд вынес решение о взыскании денежных средств в размере 108 000 руб., из которых: • 100 000 руб. - сумма долга ЖКУ; • 6 000 руб. – пени (после моратория); • 2 000 руб. - госпошлина за рассмотрение дела судом. Во исполнение решения суда от должника поступило (или было принудительно списано) 90 000 руб. ДС распределяются следующим образом: 1. Полностью погасить долг по госпошлине 2 000 руб. 2. Оставшиеся 88 000 руб. направить на погашение суммы долга ЖКУ. Таким образом, должник останется должен: • 12 000 руб. – долг ЖКУ; • 6 000 руб. – пени. Пени (после моратория) продолжают начисляться на оставшуюся сумму долга - 12 000 руб. Назначение платежа, которое указал должник, не влияет на порядок распределения денег. Требования все равно погашаются по правилам ст. 319 ГК РФ (п. 1 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 20.10.2010 N 141). Например, если должник указал в платежном поручении "возврат основной суммы долга", при оплаченной судебной госпошлине, сначала подлежит погашению долг за госпошлину, а оставшаяся сумма - на погашение основного долга. Указание должника имеет значение только при погашении требований по однородным обязательствам. В таком случае платеж (после оплаты госпошлины) засчитывается в счет обязательства, которое указал должник. Он может сделать это при исполнении (например, указать назначение платежа в платежном поручении), а может и сразу после него (п. 1 ст. 319.1 ГК РФ). Если должник не указал обязательство, в счет которого осуществил платеж, то при его распределении средств необходимо следовать следующим правилам (п. п. 2, 3 ст. 319.1 ГК РФ, п. 40 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54): если все обязательства с разными сроками исполнения и обеспечения нет ни по одному из них, то приоритет имеет долг из обязательства, срок исполнения которого наступил или наступит раньше. А если оно не имеет срока исполнения - обязательство, которое возникло раньше
(например, из договора, который заключен раньше других). Если сроки исполнения обязательств наступили одновременно, платеж распределяется между ними пропорционально.
Прошу прощения, а можете проводки написать какие используете?
#7
0 0
Цитата
Юлия Вербюк написал:
Прошу прощения, а можете проводки написать какие используете?
Не могу, к сожалению, я не бухгалтер
#8
0 0
Цитата
razin написал:
Соответственно и в платежном документе надо это отражать.
Если мне не изменяет склероз, за выставление госпошлин и прочего не связанного с размером платы уже пострадала ни одна УК..
Даже здесь, на форуме, было.. Вроде...
Трюк с уменьшением платежа на сумму госпошлины с последующим неизбежным долгом на ту же сумму в следующем месяце ничего кроме нового витка срача не вызовет.
#9
0 0
91,02-51 оплата госпошлины для подачи иска
50,51- 91,01 возврат госпошлины добровольно или взысканная приставами
#10
0 0
Цитата
Прекрасное далеко написал:
Если от приставов приходят суммы, то там валится все в одну кучу и кап. ремонт и содержание и пени, ну и гос. пошлина. А собственник еще часть долга самостоятельно погасил.

Коллеги, а вообще, насколько серьезна эта проблема?

Ни в одной из предыдущих организаций (маленьких и очень больших) проблема "как же нам учесть поступление платежей от должника после подачи в суд" не озвучивалась. Из чего я могу сделать вывод, что бухгалтера и расчетчики в РКЦ воспринимают это как рабочий момент, не вызывающий проблем.

А в текущем месте соотвествующие подразделения заявляют о неспособности учесть платеж, валят все в оплату ЖКУ, что вызывает переплату по лицевому счету и висящие долги по госпошлине.
И если при наличии вступившего в силу судебного акта (приказа или решения) более менее все понятно и упирается в информирование подразделения,
То как организовываете при добровольных оплатах до вынесения решения/вступления в силу?
#11
0 0
Цитата
саныч написал:
Если мне не изменяет склероз, за выставление госпошлин и прочего не связанного с размером платы уже пострадала ни одна УК..Даже здесь, на форуме, было.. Вроде...
По ...опе можно получить легко, если это пихать в ПД. Наказывает Роспортребпозор. Мы беглым поиском 2 дела находили за 2020й год.
#12
0 0
Цитата
АРоманов написал:
Коллеги, а вообще, насколько серьезна эта проблема?
Просто судебные расходы и сумму ГП удобнее запихать в ПД. А потом, когда поступит сумма от должника/приставов - она "схлопнет" долги по ПД и колупаться бухгалтеру лишний раз не надо. Провел оплату и всё.
#13
0 0
Цитата
АРоманов написал:
То как организовываете при добровольных оплатах до вынесения решения/вступления в силу?
Меня главбух ненавидит за то что я ее заставляю заявления о возврате г/п подавать в налоговую...
Есть вариант заказать платежку по ГП в банке еще раз. Все равно она обезличенная (ФИО должника нет). И всунуть ее в комплект по другому судебному приказ или иску. Так как на эту же сумму долг не подворачивается, приходиться выбирать сумму побольше немного и доплачивать ГП. Сдаются 2 платежки.
Одно время цвела и пахла практика , при которой товарищи, одну платежку в несколько дел подсовывали...
#14
0 0
Цитата
саныч написал:
Одно время цвела и пахла практика , при которой товарищи, одну платежку в несколько дел подсовывали...
Саныч, т.е. Вы как бы не умышленно обманывали суд.
#15
0 0
Цитата
razin написал:
Саныч, т.е. Вы как бы не умышленно обманывали суд.
1. Плохо же Вы обо мне думаете :lol:
2. И вообще, если свести дебет с кредитом по лицевому счету: "кидалово" то у нашей СОЮ передо мной такая дебиторская задолженность.. Никакой ГП не хватит.
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!