До семинара в Cочи осталось:

Форум

ГлавнаяКвитанция - это первичный документ?

Квитанция - это первичный документ?

RSS
Квитанция - это первичный документ?
 
Цитата
Ялиса пишет:
Дайте команду в расчетный центр и форму акта выполненных работ. Пусть нежилым не квитанции печатают, а необходимые документы. Ситуация то решаемая.

Ну тоже считаю, что проблема решается или с помошью программиста (если делаете в 1С) или через разговор с РКЦ
 
Добрый день! Хотелось бы уточнить - правы мы или нет.
В нашей управляющей компании много нежилых помещений (офисов), собственниками которых являются юридические лица. Так вот, некоторые из них требуют, чтобы УК помимо счет-квитанции выписывала акты выполненных работ и счет на оплату.
Я считаю, что счет-квитанция является первичным документом, который содержит все необходимые реквизиты и является одновременно и счетом на оплату и актом. Суды ведь также принимают в качестве доказательства задолженности за ЖКУ - счет-квитанции, не спрашивая ни актов выполненных работ, ни актов сверок....
Однако, некоторых собственников нежилых помещений так и не удалось убедить, что выписывать дополнительно акты выполненных работ и счета на оплату - лишняя трата времени и бумаги.
Сложность у нас еще и в том, что счет-квитанции выписывает от нашего лица Городской Расчетный Центр, а у себя в управляющей компании учет мы ведем в разрезе домов. Получается мне придется открывать либо пустую базу 1С для распечатывания вот таких актов, либо печатать их вручную в ворде....
Подскажите пож-та все же нужны ли дополнительные акты? Если нет - на что сослаться?
Спасибо большое всем заранее!!!
 
квитанция - это счет для оплаты и ничего более. кроме того, акт выполненных работ должен содержать реквизит - подписи сторон. Заводить одельную базу не нужно, просто в 1С проводите начисления по населению отдельно, начисления по юрлицам отдельно. акт сверки за вас тоже расчетный центр печатает? Инвернтаризацию расчетов по году как проводите?
Суды по юрлицам требуют и акты сверок и акты выполненных работ.
 
Квитанция - это не документ... На нем нет печати и подписи...
 
Цитата
burmistr пишет:
Квитанция - это не документ... На нем нет печати и подписи...
Не предусмотрено! :) Подписать и поставить печать всегда можно и так... :mrgreen:
 
Цитата
Арон Мульман пишет:
Не предусмотрено! Подписать и поставить печать всегда можно и так
нельзя. вернее физически то и можно, но потом это потребует целый ряз действий, а главное, первичный документ должен быть отражен в бухгалтерском учете. Чего нет у автора вопроса
Цитата
Pusena пишет:
а у себя в управляющей компании учет мы ведем в разрезе домов.
 
Цитата
Ялиса пишет:
нельзя. вернее физически то и можно, но потом это потребует целый ряз действий, а главное, первичный документ должен быть отражен в бухгалтерском учете. Чего нет у автора вопроса

Ну из вопроса этого не следует)))

Квитанции в любом случае есть в учете в разрезе проводки Дт 62 Кт 90.1 - это аналитика...

А вот чтобы квитанция стала документом - читаем закон о бухучете

Статья 9. Первичные учетные документы

1. Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Не допускается принятие к бухгалтерскому учету документов, которыми оформляются не имевшие места факты хозяйственной жизни, в том числе лежащие в основе мнимых и притворных сделок.

2. Обязательными реквизитами первичного учетного документа являются:

1) наименование документа;

2) дата составления документа;

3) наименование экономического субъекта, составившего документ;

4) содержание факта хозяйственной жизни;

5) величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения;

6) наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за ее оформление, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за оформление свершившегося события;

7) подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.


Есть вопросы? :mrgreen:
 
Спасибо большое всем!

Определились, что счет-квитанция не может служить первичным документом, однако нашла иной способ "борьбы" с дотошными собственниками (вдруг кому приготится - вырезка из ответа журнала "Помощник Бухгалтера"):

Действие договоров с управляющими многоквартирными домами компаниями подпадает под положения главы 39 "Возмездное оказание услуг" Гражданского кодекса РФ. В соответствии с п. 1 ст. 779 ГК РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. Глава же 39 ГК РФ не предусматривает обязанности сторон оформлять акт об исполнении обязательств по договору возмездного оказания услуг.
Таким образом, опираясь на вышеуказанные нормы гражданского и бухгалтерского законодательства, можно придти к следующему выводу: если управляющая компания не оформляет акт приемки оказанных услуг с каждым собственником, то оформление такого акта не должно быть предусмотрено договором об оказании услуг, заключенным с каждым собственником. Само по себе оформление акта приемки оказанных услуг будет обязательным для сторон только в случае, если это будет прямо предусмотрено договором возмездного оказания услуг.
О том, что законодательством не установлено требования об обязательном подписании сторонами договора возмездного оказания услуг акта приемки-передачи, подтверждающего факт оказания услуг, указывается в ряде судебных актов (Постановления ФАС Московского округа от 11.10.07 № КА-А41/10338-07 и от 18.08.09 № А40-81175/08-75-403, Поволжского округа от 25.01.07 № А57-17845/05, Северо-Западного округа от 09.07.08 № А13-6245/2007).

Определениями ВАС РФ от 01.08.11 № ВАС-9253/11 и от 22.02.11 № ВАС-1520/11 установлено, что составление и подписание актов приема-передачи услуг является обязательным, только если это предусмотрено договором. При этом суды отмечают, что отсутствие акта само по себе не является безусловным основанием для вывода о том, что предусмотренные договором услуги фактически не оказывались (Постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 07.12.07 № Ф08-7879/07 и от 16.06.05 № Ф08-2393/05).

налогичного мнения придерживается Минфин РФ. Так, в Письмах от 30.04.04 № 04-02-05/1/33 и от 09.11.06 № 03-03-04/1/742 подчеркнуто, что составлять такие акты не нужно, если иное не вытекает из условий сделки. Позднее это же мнение было неоднократно выражено, например, в Письмах от 13.11.09 № 03-03-06/1/750, от 13.10.11 № 03-03-06/4/118, от 16.11.11 № 03-03-06/1/763. Аналогичную позицию занимают и налоговые органы (Письма УФНС по г. Москве от 30.06.08 № 20-12/061162 и от 26.03.07 № 20-12/027737, Письмо ФНС от 05.09.05 № 02-1-07/81).

В настоящее время на практике, если в договоре не прописано составление акта, то ни судьи, ни налоговые инспекторы не требуют такого документа. Таким образом, налогоплательщик может учесть стоимость приобретенных услуг в расходах и при отсутствии актов, но при наличии иных доказательств факта получения им оказанных услуг, например, таких, как счет-фактура (Постановления ФАС Волго-Вятского от 04.03.11 № А43-9748/2010 и Северо-Западного от 13.09.07 № А56-12751/2006 округов) или акт сверки взаимных расчетов (Постановление ФАС Московского округа от 28.10.10 № А41-18476/09), ну и, конечно же, наличия действующего договора. Кроме того, законодательство не запрещает составлять для себя акты в одностороннем порядке или оформлять факт свершившейся хозяйственной операции бухгалтерской справкой.
 
Цитата
Pusena пишет:
Действие договоров с управляющими многоквартирными домами компаниями подпадает под положения главы 39 "Возмездное оказание услуг" Гражданского кодекса РФ. В соответствии с п. 1 ст. 779 ГК РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. Глава же 39 ГК РФ не предусматривает обязанности сторон оформлять акт об исполнении обязательств по договору возмездного оказания услуг.

Есть и другая позиция, что договор управления - договор с особым правовым регулированием. А вот по поводу приемки работ и актирования - ситуация ой какая непростая...

Я с нежилыми акты подписываю. Мне ж не жалко...
 
Цитата
burmistr пишет:
Я с нежилыми акты подписываю. Мне ж не жалко...
Вот и я вчера думала, чем тратить столько времени на доказывание непонятно чего, почему бы не пойти на встречу коллеге, бузгалтеру нежилого. Один раз в ворде набить актвыполненный работ и копировать его 11 раз в году
 
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Я с нежилыми акты подписываю. Мне ж не жалко...
Вот и я вчера думала, чем тратить столько времени на доказывание непонятно чего, почему бы не пойти на встречу коллеге, бузгалтеру нежилого. Один раз в ворде набить актвыполненный работ и копировать его 11 раз в году
Добрый вечер!
Конечно не сложно, если б было так как вы пишите. Но дело в том, что суммы каждый месяц разные, собственники офисов периодически меняются. И офисов у нас не 1,2 и даже не 10, их у нас более 200-х.
Навстречу готова пойти, говорю бух-ру - давайте скину вам болванку нашего акта, заполняйте его ежемесячно самостоятель согласно квитанции, буду ставить подпись и печать. Так нет же орут, что это мы им должны все делать... Вот поэтому в позу и встала, что согласно заключеннного договора мы акты выполненных работ не выставляем, расчеты производятся согласно утвержденным тарифам и площади, а также показаний ИПУ и ОДПУ. Основание для перерасчета может быть обоснованная жалоба....
У нас проблема еще и в том, что все расчеты формирует Городской Расчетный Центр, а не мы, у меня учет только в разрезе дома. Если создавать акты в нашей программе - у меня суммы задвоятся (так как эти начисления уже в доме сидят). Если б у нас была 1С ЖКХ и квитанции формировались бы там, я б тоже без проблем на основании квитанции делала бы акт....
 
Дайте команду в расчетный центр и форму акта выполненных работ. Пусть нежилым не квитанции печатают, а необходимые документы. Ситуация то решаемая.
 
Разрешите поднять тему. Здесь коснулись вопроса по нежилым помещениям, а как насчет жилых?
У нас несколько жилых квартир находятся в собственности ООО, и у нас помимо квитанции ООО требует счет и акт выполненных работ ежемесячно.
Должны ли мы предоставлять на отдельную квартиру акт выполненных работ?
 
Цитата
Давыдова Елена пишет:
Разрешите поднять тему. Здесь коснулись вопроса по нежилым помещениям, а как насчет жилых?
У нас несколько жилых квартир находятся в собственности ООО, и у нас помимо квитанции ООО требует счет и акт выполненных работ ежемесячно.
Должны ли мы предоставлять на отдельную квартиру акт выполненных работ?
Акт нет... Он делается на дом в целом. А тут отдельное помещение...

Есть куча писем налоговиков, что достаточно квитанции...
 
на квитанции предусмотрите подписи сторон и айда
 
Цитата
Ялиса пишет:
на квитанции предусмотрите подписи сторон и айда
Айда? Ты же белоруска или татарка?
 
белоруска по отцу, лучшая подруга татарка, дом в татарской деревне
 
Еще раз, пожалуйста, для одаренных. Есть МКД, жилые квартиры и нежилое помещение. нежилое в собственности юр лица.
есть программа с базой ЛС, в ней этого нежил помещения небыло, все проходило через бухгалтерию, т.е. выставили акт, поступила оплата. хотим перенести все нежилые в базу и создать им ЛС. соответственно будем печатать квитанции и на нежилые.
НО, во-первых, они требуют счет фак и акт, во-вторых, если будем им выставлять бух документы, получится двойное начисление (по бухгалтерии акт и квитанция по программе)?
 
руками и разделите начисления. Тогда двойного не будет
 
Цитата
viller пишет:
НО, во-первых, они требуют счет фак и акт, во-вторых, если будем им выставлять бух документы, получится двойное начисление (по бухгалтерии акт и квитанция по программе)?

По этому поводу есть 100500 писем Минфина, который неоднократно говорил, что акт тут не требуется для принятия затрат...
 
Цитата
burmistr пишет:
акт тут не требуется для принятия затрат...
Юр,речь об выручке. Нежилым акт нужен или квитанция должна содержать все реквизиты первичного документа, продписи сторон и прочая байда.
 
Цитата
Ялиса пишет:
Юр,речь об выручке. Нежилым акт нужен или квитанция должна содержать все реквизиты первичного документа, продписи сторон и прочая байда.

Погодь. Причем тут выручка и нежилые (собственники). У собственников нет никакой выручки, есть только затраты...
 
Цитата
viller пишет:
жилые квартиры и нежилое помещение. нежилое в собственности юр лица.
раз

Отправлено спустя 35 секунды:
Цитата
viller пишет:
т.е. выставили акт, поступила оплата. хотим перенести все нежилые в базу и создать им ЛС. соответственно будем печатать квитанции и на нежилые.
два

Отправлено спустя 35 секунды:
Цитата
viller пишет:
во-первых, они требуют счет фак и акт,
три.
Выручка
 
Цитата
Ялиса пишет:
Выручка

Фигиручка... У УК выручка возникает при переходе права собственности... В коммуналке - ДА (если равномерно выставляют отопление, то по нему - НЕТ), а в части СиР квитанция не равно выручка (ПБУ 9/99), так как нет перехода права собственности
 
я то понимаю,а ты молодому бухгалтеру пока голову не дури. Я могу ей расписать,что квитанция еще не выручка, но дай девушке хотя бы с начислениями рабобраться

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
давай говорить так, речь шла о 90 счете, не о 20
 
у нас часть жилых помещений принадлежит юрлицам, те тоже часто просят акт и счет - мы идем на встречу, в ручную РКЦ делают - но массовости нет
 
Цитата
burmistr пишет:
По этому поводу есть 100500 писем Минфина, который неоднократно говорил, что акт тут не требуется для принятия затрат...
Тыкни пальцем плиз
Цитата
Ялиса пишет:
руками и разделите начисления. Тогда двойного не будет
тут поподробнее пожалуйста, как разделить? что руками?
Цитата
Ялиса пишет:
Нежилым акт нужен или квитанция должна содержать все реквизиты первичного документа, продписи сторон и прочая байда.
начитался в инете и наткнулся вот на что (Внимание! много текста) заключение в конце [spoil:3c4i179h]Цитата (Издательский дом "Адюар Инфо"):
Организация, владеющая на праве собственности нежилым помещением в МКД, вправе признать расходы на его содержание в виде платы за помещение и коммунальные услуги при налогообложении в составе материальных расходов (в рамках как традиционной, так и упрощенной системы налогообложения). Для этого ей, по сути, не нужен акт об оказании услуг (выполнении работ) от УК, тем более что УК и не может представить такой акт на всю сумму, предъявленную к уплате в платежном документе за соответствующий месяц. Документами, подтверждающими расходы, будут договор управления и платежные документы, выставленные УК (при необходимости – документы о перечислении сумм). В качестве первичного учетного документа предлагаем бухгалтеру собственника помещения самостоятельно оформить бухгалтерскую справку на основании платежного документа. Если УК отказалась от применения освобождения от обложения НДС, она обязана оформлять счета-фактуры при реализации услуг, работ и получении предоплаты. Суммы в данных счетах-фактурах не совпадут с указанными в платежном документе за тот же месяц, однако это не должно помешать собственнику помещения в МКД применить налоговый вычет.[/spoil:3c4i179h]
 
Короче, много букв подтерла, т.к это:
1.скрытая ремлама, по крайнем мере я её рассматриваю так. Заню из какого журнала вы её взяли
2. Статья спорная и очень спорная
3. Редакция журнала, знаю из какого журнала, может быть и хорошие методисты, но практики там отсутствуют.
4. Ну да это личное отношение к редакции
5. Если кто то заинтересуется, можете отправить эти много букв в личку

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунды:
Цитата
viller пишет:
тут поподробнее пожалуйста, как разделить? что руками?
из расчетной ведомости за месяц по контрагентам руками(пальчики по клавиатуре тык,тык) делаете отдельные начисления по контрагенту: Население, по контрагенту ООО Ромашка, ООО Василек и т.д. У меня суммы с актами выполненных работ по нежилым совпадают, поэтому проводка 62-90, которую вам сформирует документ "Акт выполненных работ" в программе 1С
Как то так

Отправлено спустя 56 секунды:
Цитата
viller пишет:
Тыкни пальцем плиз
для принятия затрат в УК.
Юра,если не так, поправь
 
Цитата
burmistr пишет:
Я с нежилыми акты подписываю. Мне ж не жалко...
И в бухгалтерии эти акты отражаются?
 
в обязательном порядке
#1
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Дайте команду в расчетный центр и форму акта выполненных работ. Пусть нежилым не квитанции печатают, а необходимые документы. Ситуация то решаемая.

Ну тоже считаю, что проблема решается или с помошью программиста (если делаете в 1С) или через разговор с РКЦ
#2
0 0
Добрый день! Хотелось бы уточнить - правы мы или нет.
В нашей управляющей компании много нежилых помещений (офисов), собственниками которых являются юридические лица. Так вот, некоторые из них требуют, чтобы УК помимо счет-квитанции выписывала акты выполненных работ и счет на оплату.
Я считаю, что счет-квитанция является первичным документом, который содержит все необходимые реквизиты и является одновременно и счетом на оплату и актом. Суды ведь также принимают в качестве доказательства задолженности за ЖКУ - счет-квитанции, не спрашивая ни актов выполненных работ, ни актов сверок....
Однако, некоторых собственников нежилых помещений так и не удалось убедить, что выписывать дополнительно акты выполненных работ и счета на оплату - лишняя трата времени и бумаги.
Сложность у нас еще и в том, что счет-квитанции выписывает от нашего лица Городской Расчетный Центр, а у себя в управляющей компании учет мы ведем в разрезе домов. Получается мне придется открывать либо пустую базу 1С для распечатывания вот таких актов, либо печатать их вручную в ворде....
Подскажите пож-та все же нужны ли дополнительные акты? Если нет - на что сослаться?
Спасибо большое всем заранее!!!
#3
0 0
квитанция - это счет для оплаты и ничего более. кроме того, акт выполненных работ должен содержать реквизит - подписи сторон. Заводить одельную базу не нужно, просто в 1С проводите начисления по населению отдельно, начисления по юрлицам отдельно. акт сверки за вас тоже расчетный центр печатает? Инвернтаризацию расчетов по году как проводите?
Суды по юрлицам требуют и акты сверок и акты выполненных работ.
#4
0 0
Квитанция - это не документ... На нем нет печати и подписи...
#5
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Квитанция - это не документ... На нем нет печати и подписи...
Не предусмотрено! :) Подписать и поставить печать всегда можно и так... :mrgreen:
#6
0 0
Цитата
Арон Мульман пишет:
Не предусмотрено! Подписать и поставить печать всегда можно и так
нельзя. вернее физически то и можно, но потом это потребует целый ряз действий, а главное, первичный документ должен быть отражен в бухгалтерском учете. Чего нет у автора вопроса
Цитата
Pusena пишет:
а у себя в управляющей компании учет мы ведем в разрезе домов.
#7
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
нельзя. вернее физически то и можно, но потом это потребует целый ряз действий, а главное, первичный документ должен быть отражен в бухгалтерском учете. Чего нет у автора вопроса

Ну из вопроса этого не следует)))

Квитанции в любом случае есть в учете в разрезе проводки Дт 62 Кт 90.1 - это аналитика...

А вот чтобы квитанция стала документом - читаем закон о бухучете

Статья 9. Первичные учетные документы

1. Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Не допускается принятие к бухгалтерскому учету документов, которыми оформляются не имевшие места факты хозяйственной жизни, в том числе лежащие в основе мнимых и притворных сделок.

2. Обязательными реквизитами первичного учетного документа являются:

1) наименование документа;

2) дата составления документа;

3) наименование экономического субъекта, составившего документ;

4) содержание факта хозяйственной жизни;

5) величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения;

6) наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за ее оформление, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за оформление свершившегося события;

7) подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.


Есть вопросы? :mrgreen:
#8
0 0
Спасибо большое всем!

Определились, что счет-квитанция не может служить первичным документом, однако нашла иной способ "борьбы" с дотошными собственниками (вдруг кому приготится - вырезка из ответа журнала "Помощник Бухгалтера"):

Действие договоров с управляющими многоквартирными домами компаниями подпадает под положения главы 39 "Возмездное оказание услуг" Гражданского кодекса РФ. В соответствии с п. 1 ст. 779 ГК РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. Глава же 39 ГК РФ не предусматривает обязанности сторон оформлять акт об исполнении обязательств по договору возмездного оказания услуг.
Таким образом, опираясь на вышеуказанные нормы гражданского и бухгалтерского законодательства, можно придти к следующему выводу: если управляющая компания не оформляет акт приемки оказанных услуг с каждым собственником, то оформление такого акта не должно быть предусмотрено договором об оказании услуг, заключенным с каждым собственником. Само по себе оформление акта приемки оказанных услуг будет обязательным для сторон только в случае, если это будет прямо предусмотрено договором возмездного оказания услуг.
О том, что законодательством не установлено требования об обязательном подписании сторонами договора возмездного оказания услуг акта приемки-передачи, подтверждающего факт оказания услуг, указывается в ряде судебных актов (Постановления ФАС Московского округа от 11.10.07 № КА-А41/10338-07 и от 18.08.09 № А40-81175/08-75-403, Поволжского округа от 25.01.07 № А57-17845/05, Северо-Западного округа от 09.07.08 № А13-6245/2007).

Определениями ВАС РФ от 01.08.11 № ВАС-9253/11 и от 22.02.11 № ВАС-1520/11 установлено, что составление и подписание актов приема-передачи услуг является обязательным, только если это предусмотрено договором. При этом суды отмечают, что отсутствие акта само по себе не является безусловным основанием для вывода о том, что предусмотренные договором услуги фактически не оказывались (Постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 07.12.07 № Ф08-7879/07 и от 16.06.05 № Ф08-2393/05).

налогичного мнения придерживается Минфин РФ. Так, в Письмах от 30.04.04 № 04-02-05/1/33 и от 09.11.06 № 03-03-04/1/742 подчеркнуто, что составлять такие акты не нужно, если иное не вытекает из условий сделки. Позднее это же мнение было неоднократно выражено, например, в Письмах от 13.11.09 № 03-03-06/1/750, от 13.10.11 № 03-03-06/4/118, от 16.11.11 № 03-03-06/1/763. Аналогичную позицию занимают и налоговые органы (Письма УФНС по г. Москве от 30.06.08 № 20-12/061162 и от 26.03.07 № 20-12/027737, Письмо ФНС от 05.09.05 № 02-1-07/81).

В настоящее время на практике, если в договоре не прописано составление акта, то ни судьи, ни налоговые инспекторы не требуют такого документа. Таким образом, налогоплательщик может учесть стоимость приобретенных услуг в расходах и при отсутствии актов, но при наличии иных доказательств факта получения им оказанных услуг, например, таких, как счет-фактура (Постановления ФАС Волго-Вятского от 04.03.11 № А43-9748/2010 и Северо-Западного от 13.09.07 № А56-12751/2006 округов) или акт сверки взаимных расчетов (Постановление ФАС Московского округа от 28.10.10 № А41-18476/09), ну и, конечно же, наличия действующего договора. Кроме того, законодательство не запрещает составлять для себя акты в одностороннем порядке или оформлять факт свершившейся хозяйственной операции бухгалтерской справкой.
#9
0 0
Цитата
Pusena пишет:
Действие договоров с управляющими многоквартирными домами компаниями подпадает под положения главы 39 "Возмездное оказание услуг" Гражданского кодекса РФ. В соответствии с п. 1 ст. 779 ГК РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. Глава же 39 ГК РФ не предусматривает обязанности сторон оформлять акт об исполнении обязательств по договору возмездного оказания услуг.

Есть и другая позиция, что договор управления - договор с особым правовым регулированием. А вот по поводу приемки работ и актирования - ситуация ой какая непростая...

Я с нежилыми акты подписываю. Мне ж не жалко...
#10
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Я с нежилыми акты подписываю. Мне ж не жалко...
Вот и я вчера думала, чем тратить столько времени на доказывание непонятно чего, почему бы не пойти на встречу коллеге, бузгалтеру нежилого. Один раз в ворде набить актвыполненный работ и копировать его 11 раз в году
#11
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Я с нежилыми акты подписываю. Мне ж не жалко...
Вот и я вчера думала, чем тратить столько времени на доказывание непонятно чего, почему бы не пойти на встречу коллеге, бузгалтеру нежилого. Один раз в ворде набить актвыполненный работ и копировать его 11 раз в году
Добрый вечер!
Конечно не сложно, если б было так как вы пишите. Но дело в том, что суммы каждый месяц разные, собственники офисов периодически меняются. И офисов у нас не 1,2 и даже не 10, их у нас более 200-х.
Навстречу готова пойти, говорю бух-ру - давайте скину вам болванку нашего акта, заполняйте его ежемесячно самостоятель согласно квитанции, буду ставить подпись и печать. Так нет же орут, что это мы им должны все делать... Вот поэтому в позу и встала, что согласно заключеннного договора мы акты выполненных работ не выставляем, расчеты производятся согласно утвержденным тарифам и площади, а также показаний ИПУ и ОДПУ. Основание для перерасчета может быть обоснованная жалоба....
У нас проблема еще и в том, что все расчеты формирует Городской Расчетный Центр, а не мы, у меня учет только в разрезе дома. Если создавать акты в нашей программе - у меня суммы задвоятся (так как эти начисления уже в доме сидят). Если б у нас была 1С ЖКХ и квитанции формировались бы там, я б тоже без проблем на основании квитанции делала бы акт....
#12
0 0
Дайте команду в расчетный центр и форму акта выполненных работ. Пусть нежилым не квитанции печатают, а необходимые документы. Ситуация то решаемая.
#13
0 0
Разрешите поднять тему. Здесь коснулись вопроса по нежилым помещениям, а как насчет жилых?
У нас несколько жилых квартир находятся в собственности ООО, и у нас помимо квитанции ООО требует счет и акт выполненных работ ежемесячно.
Должны ли мы предоставлять на отдельную квартиру акт выполненных работ?
#14
0 0
Цитата
Давыдова Елена пишет:
Разрешите поднять тему. Здесь коснулись вопроса по нежилым помещениям, а как насчет жилых?
У нас несколько жилых квартир находятся в собственности ООО, и у нас помимо квитанции ООО требует счет и акт выполненных работ ежемесячно.
Должны ли мы предоставлять на отдельную квартиру акт выполненных работ?
Акт нет... Он делается на дом в целом. А тут отдельное помещение...

Есть куча писем налоговиков, что достаточно квитанции...
#15
0 0
на квитанции предусмотрите подписи сторон и айда
#16
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
на квитанции предусмотрите подписи сторон и айда
Айда? Ты же белоруска или татарка?
#17
0 0
белоруска по отцу, лучшая подруга татарка, дом в татарской деревне
#18
0 0
Еще раз, пожалуйста, для одаренных. Есть МКД, жилые квартиры и нежилое помещение. нежилое в собственности юр лица.
есть программа с базой ЛС, в ней этого нежил помещения небыло, все проходило через бухгалтерию, т.е. выставили акт, поступила оплата. хотим перенести все нежилые в базу и создать им ЛС. соответственно будем печатать квитанции и на нежилые.
НО, во-первых, они требуют счет фак и акт, во-вторых, если будем им выставлять бух документы, получится двойное начисление (по бухгалтерии акт и квитанция по программе)?
#19
0 0
руками и разделите начисления. Тогда двойного не будет
#20
0 0
Цитата
viller пишет:
НО, во-первых, они требуют счет фак и акт, во-вторых, если будем им выставлять бух документы, получится двойное начисление (по бухгалтерии акт и квитанция по программе)?

По этому поводу есть 100500 писем Минфина, который неоднократно говорил, что акт тут не требуется для принятия затрат...
#21
0 0
Цитата
burmistr пишет:
акт тут не требуется для принятия затрат...
Юр,речь об выручке. Нежилым акт нужен или квитанция должна содержать все реквизиты первичного документа, продписи сторон и прочая байда.
#22
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Юр,речь об выручке. Нежилым акт нужен или квитанция должна содержать все реквизиты первичного документа, продписи сторон и прочая байда.

Погодь. Причем тут выручка и нежилые (собственники). У собственников нет никакой выручки, есть только затраты...
#23
0 0
Цитата
viller пишет:
жилые квартиры и нежилое помещение. нежилое в собственности юр лица.
раз

Отправлено спустя 35 секунды:
Цитата
viller пишет:
т.е. выставили акт, поступила оплата. хотим перенести все нежилые в базу и создать им ЛС. соответственно будем печатать квитанции и на нежилые.
два

Отправлено спустя 35 секунды:
Цитата
viller пишет:
во-первых, они требуют счет фак и акт,
три.
Выручка
#24
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Выручка

Фигиручка... У УК выручка возникает при переходе права собственности... В коммуналке - ДА (если равномерно выставляют отопление, то по нему - НЕТ), а в части СиР квитанция не равно выручка (ПБУ 9/99), так как нет перехода права собственности
#25
0 0
я то понимаю,а ты молодому бухгалтеру пока голову не дури. Я могу ей расписать,что квитанция еще не выручка, но дай девушке хотя бы с начислениями рабобраться

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
давай говорить так, речь шла о 90 счете, не о 20
#26
0 0
у нас часть жилых помещений принадлежит юрлицам, те тоже часто просят акт и счет - мы идем на встречу, в ручную РКЦ делают - но массовости нет
#27
0 0
Цитата
burmistr пишет:
По этому поводу есть 100500 писем Минфина, который неоднократно говорил, что акт тут не требуется для принятия затрат...
Тыкни пальцем плиз
Цитата
Ялиса пишет:
руками и разделите начисления. Тогда двойного не будет
тут поподробнее пожалуйста, как разделить? что руками?
Цитата
Ялиса пишет:
Нежилым акт нужен или квитанция должна содержать все реквизиты первичного документа, продписи сторон и прочая байда.
начитался в инете и наткнулся вот на что (Внимание! много текста) заключение в конце [spoil:3c4i179h]Цитата (Издательский дом "Адюар Инфо"):
Организация, владеющая на праве собственности нежилым помещением в МКД, вправе признать расходы на его содержание в виде платы за помещение и коммунальные услуги при налогообложении в составе материальных расходов (в рамках как традиционной, так и упрощенной системы налогообложения). Для этого ей, по сути, не нужен акт об оказании услуг (выполнении работ) от УК, тем более что УК и не может представить такой акт на всю сумму, предъявленную к уплате в платежном документе за соответствующий месяц. Документами, подтверждающими расходы, будут договор управления и платежные документы, выставленные УК (при необходимости – документы о перечислении сумм). В качестве первичного учетного документа предлагаем бухгалтеру собственника помещения самостоятельно оформить бухгалтерскую справку на основании платежного документа. Если УК отказалась от применения освобождения от обложения НДС, она обязана оформлять счета-фактуры при реализации услуг, работ и получении предоплаты. Суммы в данных счетах-фактурах не совпадут с указанными в платежном документе за тот же месяц, однако это не должно помешать собственнику помещения в МКД применить налоговый вычет.[/spoil:3c4i179h]
#28
0 0
Короче, много букв подтерла, т.к это:
1.скрытая ремлама, по крайнем мере я её рассматриваю так. Заню из какого журнала вы её взяли
2. Статья спорная и очень спорная
3. Редакция журнала, знаю из какого журнала, может быть и хорошие методисты, но практики там отсутствуют.
4. Ну да это личное отношение к редакции
5. Если кто то заинтересуется, можете отправить эти много букв в личку

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунды:
Цитата
viller пишет:
тут поподробнее пожалуйста, как разделить? что руками?
из расчетной ведомости за месяц по контрагентам руками(пальчики по клавиатуре тык,тык) делаете отдельные начисления по контрагенту: Население, по контрагенту ООО Ромашка, ООО Василек и т.д. У меня суммы с актами выполненных работ по нежилым совпадают, поэтому проводка 62-90, которую вам сформирует документ "Акт выполненных работ" в программе 1С
Как то так

Отправлено спустя 56 секунды:
Цитата
viller пишет:
Тыкни пальцем плиз
для принятия затрат в УК.
Юра,если не так, поправь
#29
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Я с нежилыми акты подписываю. Мне ж не жалко...
И в бухгалтерии эти акты отражаются?
#30
0 0
в обязательном порядке
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!