Форум

ГлавнаяАгентские взаимоотношения УК - РСО

Агентские взаимоотношения УК - РСО

RSS
Агентские взаимоотношения УК - РСО
 
[ref=#aa0000:6ybrv3xo]burmistr[/ref:6ybrv3xo], добрый день!
подскажите, пожалуйста, как быть собственникам в такой ситуации
УК хочет подписать с жильцами дома дополнительное соглашение к договору управления со следующей формулировкой:
1. Настоящим Стороны определили, что для предоставления коммунальных услуг, услуг по содержанию и выполнению работ по ремонту общего имущества и иных услуг в соответствии с пп. 3.1.2, 3.1.3 и 3.1.4 Договора управления многоквартирным домом б/н от ______г. (далее – Договор), Управляющая компания вправе на посреднической основе и от своего имени, заключать договоры с ресурсоснабжающими и подрядными организациями, действуя при этом как агент от имени и за счет собственников многоквартирного дома.

2. Управляющая организация участвует в расчетах, осуществляя транзитные платежи, по вышеперечисленным услугам.

3. Подписание настоящего Соглашения не возлагает на собственников дополнительные расходы, не предусмотренные Договором и/или законодательством РФ.

Собственники высказывают свое недоверие к такой формулировке. Наверное, правильно делают? Какие риски для нас влечет подписание такого соглашения?

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунды:
Юрист УК объясняет, что подписание такого соглашения необходимо для предоставления УК и РСО возможности приостановления подачи тепла, энергии отдельным должникам. Якобы сейчас РСО может отключить только целый дом целиком, а так только отдельных физ лиц.

Приношу извинения, если пишу вопрос не в ту тему, я здесь новичок) переадресуйте, пожалуйста, при необходимости.
 
Цитата
Nala пишет:
предоставления УК и РСО возможности приостановления подачи тепла
Каким образом? п. 119 в) ПП 354 не дает. Да и П. 122 тоже, соседей заморозите.
Во-вторых, весь дом РСО никогда не отключит ни по какому ресурсу, Вас кто-то обманул. Канализацию можно отдельным квартирам блокировать, повсеместная практика и очень эффективная, пока заглушка в стояк не упадет :lol: .
 
Santechnik, я наверное неверно выразилась
Имеется ввиду ограничение потребления до самого минимума.
Директор УК показал нам письмо, адресованное ему РСО с просьбой погасить долги и угрозой ограничения поставки тепла в несколько домов.
 
Это блеф - обычная практика РСО. Не подлежит отопление ограничению, да еще во всем доме. Минимум - это +18ºСв квартире вообще и +20ºС в угловых комнатах. Вы с этим письмом уже у прокурора должны быть с заявлением на ресурсников.
 
Santechnik, хорошо) спасибо) предположим, это блеф рсо
Что же нам тогда делать?
А если УК хочет оптимизировать налогообложение через агентские соглашения, как писали выше, то возможно ли это сделать, не затрагивая интересы собственников?
 
Цитата
Nala пишет:
А если УК хочет оптимизировать налогообложение через агентские соглашения, как писали выше, то возможно ли это сделать
вот если УК найдет такого дебилушку РСОшника, который заключит с УК чистый агентских договор (агент УК) и при этом согласится взять на себя роль исполнителя, сбора задолженностей,повесит всю реализацию жителям,а следовательно все задолженности на себя, то покажите мне эту УК. Я ей в ноги упаду.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунды:
Цитата
Nala пишет:
что подписание такого соглашения необходимо для предоставления УК и РСО
ну представляйте, РСО поржет
 
Сашка qws
 
[ref=#00aa00:3klsqo19]Ялиса[/ref:3klsqo19], спасибо за стёб)
я поняла, что не стоит такое соглашение с УК подписывать)
 
так вы собственник или РСО?
 
[ref=#00aa00:1qeu8cni]Ялиса[/ref:1qeu8cni], я - собственник.
 
Цитата
Nala пишет:
Директор УК показал нам письмо,
я то решила,что "нас" это сотрудникам УК!!! Блин!
 
[ref=#00aa00:1hcrd0hj]Ялиса[/ref:1hcrd0hj], нее
На самом деле мы теперь стоим перед выбором: мы как собственники не против, чтобы УК оптимизировала свои отношения с рсо в пользу экономии средств, но нам не хотелось бы потом попасть на доп расходы. Поэтому мы и задаём вопрос о подписании доп соглашения. Посмотрите ещё раз мой вопрос, пожалуйста.
 
Читаем правила форума...
 
все строго. вопрос снят.
 
Добрый день! Мы УК и у нас часто возникает следующая ситуация: при входе на новый объект, договоры с РСО заключены на застройщика. По разным причинам РСО не всегда сразу расторгает договор с застройщиком и мы соответственно не можем заключить на себя. Застройщик подписывает с нами соглашение о компенсации (УК выставляет коммунальную услугу собственникам, собирает оплату и перечисляет застройщику.) Так как это не наша реализация, мы выставляем данную услугу без НДС Д-т сч 62 (собственник) К сч 76.09 (застройщик).
Собственники юридические лица хотят видеть акты с НДС. Застройщик так же эту компенсацию хочет оформлять с НДС (акт о возмещении расходов и оплату)
Каким образом мы должны в этом случае перевыставлять услугу и оформлять документы? С НДС или без НДС?
 
а какой тариф у застройщика? Вы по строительным тарифам населению выставляете?
 
Да, по тарифам населения
 
Цитата
Пантелеева Ольга пишет:
Добрый день! Мы УК и у нас часто возникает следующая ситуация: при входе на новый объект, договоры с РСО заключены на застройщика. По разным причинам РСО не всегда сразу расторгает договор с застройщиком и мы соответственно не можем заключить на себя. Застройщик подписывает с нами соглашение о компенсации (УК выставляет коммунальную услугу собственникам, собирает оплату и перечисляет застройщику.) Так как это не наша реализация, мы выставляем данную услугу без НДС Д-т сч 62 (собственник) К сч 76.09 (застройщик).
Собственники юридические лица хотят видеть акты с НДС. Застройщик так же эту компенсацию хочет оформлять с НДС (акт о возмещении расходов и оплату)
Каким образом мы должны в этом случае перевыставлять услугу и оформлять документы? С НДС или без НДС?

Перепродавать услугу населению вы не можете:
1) вы не исполнитель по 354 ПП РФ
2) вы не абонент с РСО (124 ПП РФ), так как по 124му начало предоставления КУ не ранее заключения договора с РСО.
3) Написанная вами схема не может быть агентской, так как собственники вам не платят агентское вознаграждение.

МОжете серьезно влететь...
 
Добрый день. Спасибо за ответ! НДС мы никак не сможем предоставить покупателям, понятно. Значит наша схема верная по проводкам Д62 К 76. А вот в части документов, мы выставляем акт, пишем наименование услуги, без НДС. Верно ли это? Нужно ли писать "Перевыставление ..." Вот что писать? Покупателям - юридическим лицам очень сложно объяснять, они от УК которая не пользуется льготой по НДС ждут документы только с НДС. Ссылаются на договоры управления, где не прописаны никакие схемы
 
Цитата
Пантелеева Ольга пишет:
Ссылаются на договоры управления, где не прописаны никакие схемы
и они правы. Предоставлять коммунальные услуги должны вы, а не застройщик. Все остальное у вас неверно. Вы как то Юрино сообщение проигнорировали. НЕт у вас ни 62-76, ни какой то другой проводки.И льготы тоже нет. ВЫ УК и вы ОБЯЗАНЫ заключить договоры с РСО. Никакой прокладки-застройщика быть не может.
 
Мы понимаем что комм услуги должны предоставлять мы, но что делать если договор с РСО не заключен. Мы ведь и в зачет ндс не берем. В чем можем влететь? И наотрез отказаться от Соглашения компенсации не можем, вопрос же политический, боимся потерять объект.
А субабонентский договор, как правило РСО против подписывать
 
Добрый день. Пожалуйста напишите какие в этом случае у нас риски если все-таки работаем по таким соглашениям
 
ну хотя бы сокрытие выручки по коммуналке. От этого дальше налоги подйт.
#61
0 0
[ref=#aa0000:6ybrv3xo]burmistr[/ref:6ybrv3xo], добрый день!
подскажите, пожалуйста, как быть собственникам в такой ситуации
УК хочет подписать с жильцами дома дополнительное соглашение к договору управления со следующей формулировкой:
1. Настоящим Стороны определили, что для предоставления коммунальных услуг, услуг по содержанию и выполнению работ по ремонту общего имущества и иных услуг в соответствии с пп. 3.1.2, 3.1.3 и 3.1.4 Договора управления многоквартирным домом б/н от ______г. (далее – Договор), Управляющая компания вправе на посреднической основе и от своего имени, заключать договоры с ресурсоснабжающими и подрядными организациями, действуя при этом как агент от имени и за счет собственников многоквартирного дома.

2. Управляющая организация участвует в расчетах, осуществляя транзитные платежи, по вышеперечисленным услугам.

3. Подписание настоящего Соглашения не возлагает на собственников дополнительные расходы, не предусмотренные Договором и/или законодательством РФ.

Собственники высказывают свое недоверие к такой формулировке. Наверное, правильно делают? Какие риски для нас влечет подписание такого соглашения?

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунды:
Юрист УК объясняет, что подписание такого соглашения необходимо для предоставления УК и РСО возможности приостановления подачи тепла, энергии отдельным должникам. Якобы сейчас РСО может отключить только целый дом целиком, а так только отдельных физ лиц.

Приношу извинения, если пишу вопрос не в ту тему, я здесь новичок) переадресуйте, пожалуйста, при необходимости.
#62
0 0
Цитата
Nala пишет:
предоставления УК и РСО возможности приостановления подачи тепла
Каким образом? п. 119 в) ПП 354 не дает. Да и П. 122 тоже, соседей заморозите.
Во-вторых, весь дом РСО никогда не отключит ни по какому ресурсу, Вас кто-то обманул. Канализацию можно отдельным квартирам блокировать, повсеместная практика и очень эффективная, пока заглушка в стояк не упадет :lol: .
#63
0 0
Santechnik, я наверное неверно выразилась
Имеется ввиду ограничение потребления до самого минимума.
Директор УК показал нам письмо, адресованное ему РСО с просьбой погасить долги и угрозой ограничения поставки тепла в несколько домов.
#64
0 0
Это блеф - обычная практика РСО. Не подлежит отопление ограничению, да еще во всем доме. Минимум - это +18ºСв квартире вообще и +20ºС в угловых комнатах. Вы с этим письмом уже у прокурора должны быть с заявлением на ресурсников.
#65
0 0
Santechnik, хорошо) спасибо) предположим, это блеф рсо
Что же нам тогда делать?
А если УК хочет оптимизировать налогообложение через агентские соглашения, как писали выше, то возможно ли это сделать, не затрагивая интересы собственников?
#66
0 0
Цитата
Nala пишет:
А если УК хочет оптимизировать налогообложение через агентские соглашения, как писали выше, то возможно ли это сделать
вот если УК найдет такого дебилушку РСОшника, который заключит с УК чистый агентских договор (агент УК) и при этом согласится взять на себя роль исполнителя, сбора задолженностей,повесит всю реализацию жителям,а следовательно все задолженности на себя, то покажите мне эту УК. Я ей в ноги упаду.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунды:
Цитата
Nala пишет:
что подписание такого соглашения необходимо для предоставления УК и РСО
ну представляйте, РСО поржет
#67
0 0
Сашка qws
#68
0 0
[ref=#00aa00:3klsqo19]Ялиса[/ref:3klsqo19], спасибо за стёб)
я поняла, что не стоит такое соглашение с УК подписывать)
#69
0 0
так вы собственник или РСО?
#70
0 0
[ref=#00aa00:1qeu8cni]Ялиса[/ref:1qeu8cni], я - собственник.
#71
0 0
Цитата
Nala пишет:
Директор УК показал нам письмо,
я то решила,что "нас" это сотрудникам УК!!! Блин!
#72
0 0
[ref=#00aa00:1hcrd0hj]Ялиса[/ref:1hcrd0hj], нее
На самом деле мы теперь стоим перед выбором: мы как собственники не против, чтобы УК оптимизировала свои отношения с рсо в пользу экономии средств, но нам не хотелось бы потом попасть на доп расходы. Поэтому мы и задаём вопрос о подписании доп соглашения. Посмотрите ещё раз мой вопрос, пожалуйста.
#73
0 0
Читаем правила форума...
#74
0 0
все строго. вопрос снят.
#75
0 0
Добрый день! Мы УК и у нас часто возникает следующая ситуация: при входе на новый объект, договоры с РСО заключены на застройщика. По разным причинам РСО не всегда сразу расторгает договор с застройщиком и мы соответственно не можем заключить на себя. Застройщик подписывает с нами соглашение о компенсации (УК выставляет коммунальную услугу собственникам, собирает оплату и перечисляет застройщику.) Так как это не наша реализация, мы выставляем данную услугу без НДС Д-т сч 62 (собственник) К сч 76.09 (застройщик).
Собственники юридические лица хотят видеть акты с НДС. Застройщик так же эту компенсацию хочет оформлять с НДС (акт о возмещении расходов и оплату)
Каким образом мы должны в этом случае перевыставлять услугу и оформлять документы? С НДС или без НДС?
#76
0 0
а какой тариф у застройщика? Вы по строительным тарифам населению выставляете?
#77
0 0
Да, по тарифам населения
#78
0 0
Цитата
Пантелеева Ольга пишет:
Добрый день! Мы УК и у нас часто возникает следующая ситуация: при входе на новый объект, договоры с РСО заключены на застройщика. По разным причинам РСО не всегда сразу расторгает договор с застройщиком и мы соответственно не можем заключить на себя. Застройщик подписывает с нами соглашение о компенсации (УК выставляет коммунальную услугу собственникам, собирает оплату и перечисляет застройщику.) Так как это не наша реализация, мы выставляем данную услугу без НДС Д-т сч 62 (собственник) К сч 76.09 (застройщик).
Собственники юридические лица хотят видеть акты с НДС. Застройщик так же эту компенсацию хочет оформлять с НДС (акт о возмещении расходов и оплату)
Каким образом мы должны в этом случае перевыставлять услугу и оформлять документы? С НДС или без НДС?

Перепродавать услугу населению вы не можете:
1) вы не исполнитель по 354 ПП РФ
2) вы не абонент с РСО (124 ПП РФ), так как по 124му начало предоставления КУ не ранее заключения договора с РСО.
3) Написанная вами схема не может быть агентской, так как собственники вам не платят агентское вознаграждение.

МОжете серьезно влететь...
#79
0 0
Добрый день. Спасибо за ответ! НДС мы никак не сможем предоставить покупателям, понятно. Значит наша схема верная по проводкам Д62 К 76. А вот в части документов, мы выставляем акт, пишем наименование услуги, без НДС. Верно ли это? Нужно ли писать "Перевыставление ..." Вот что писать? Покупателям - юридическим лицам очень сложно объяснять, они от УК которая не пользуется льготой по НДС ждут документы только с НДС. Ссылаются на договоры управления, где не прописаны никакие схемы
#80
0 0
Цитата
Пантелеева Ольга пишет:
Ссылаются на договоры управления, где не прописаны никакие схемы
и они правы. Предоставлять коммунальные услуги должны вы, а не застройщик. Все остальное у вас неверно. Вы как то Юрино сообщение проигнорировали. НЕт у вас ни 62-76, ни какой то другой проводки.И льготы тоже нет. ВЫ УК и вы ОБЯЗАНЫ заключить договоры с РСО. Никакой прокладки-застройщика быть не может.
#81
0 0
Мы понимаем что комм услуги должны предоставлять мы, но что делать если договор с РСО не заключен. Мы ведь и в зачет ндс не берем. В чем можем влететь? И наотрез отказаться от Соглашения компенсации не можем, вопрос же политический, боимся потерять объект.
А субабонентский договор, как правило РСО против подписывать
#82
0 0
Добрый день. Пожалуйста напишите какие в этом случае у нас риски если все-таки работаем по таким соглашениям
#83
0 0
ну хотя бы сокрытие выручки по коммуналке. От этого дальше налоги подйт.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!