26.01.2017 17:08:17
Здравствуйте! Помогите, плииииз! Мы УК. Сомнит резервы только в БУ ведем. Расчеты с населением по агентскому договору ведет РКЦ . Т.е. формально у нас нет списка жителей-должников и мы не можем формировать резервы по каждому долгу в отдельности. Вроде как. На самом деле это физически нереально. 10 с лишним тыс лиц счетов, половина аварийного жилья у нас , а население зачастую не считает нужным оплачивать аварийку В учете у нас заведены три контрагента по населению: Население РКЦ, Население водоснабжение, Население теплоснабжение. Предыдущий бухгалтер формировала резервы по этим трем категориям. Вот я не знаю как быть: то ли вообще не вести по населению (тогда какими доками оформить восстановление резерва?И чем нам это грозит? Сумма будет уууух!), или продолжать вести в свернутом виде как раньше(Что нам за это может быть? И в какой сумме?).Ну если совсем по правильному( по каждому жителю , то это отдельно человека держать надо или как то решать вопрос автоматизации этой проблемы. Кто как с этой проблемой справляется и есть ли опыт поверок? Как проверяют эти резервы?
|
26.01.2017 17:35:33
блин, написала много,а ноутбук выкинул с форума. Вот такой он у меня. завтра отвечу с нормального компа. Не переживайте. ничего смертельного
|
27.01.2017 09:11:29
ну поехали. Во первых, для чего это нужно.
Государство дало плюшку, если вдруг у вас прибыль 1,2 и тд кварталы, а вы исходя из принципа предусмотрительности, знаете что будете уменьшать прибыль по году на списание дебиторской зщадолженности ( а вы обязаны это сделать), то создав резерв,вы уменьшаете прибыль постепенно уже за эти кварталы и не переплачиваете налог. во вторых, ретивые учредители, увидев прибыль в этих же кварталах имеют право на получение дивидендов. Так вот, что б они особо не раскрывали рот на еще не сформировавшиеся финансовые результаты, прибыль и уменьшается на возможные в будующем траты. Ну если это УК, то выплату дивидендов можно потом в на возврат поставить, а вот если вы Ростелеком, то попробуйте получите потом возврат с ваших учредителей. Налоговый учет.Согласно п. 3 ст. 266 НК РФ налогоплательщик вправе создавать резервы по сомнительным долгам в порядке, установленном в ст. 266 НК РФ.Общая система налогообложения В пп. 7 п. 1 ст. 265 НК РФ указано, что в состав внереализационных расходов включаются расходы на формирование резерва по сомнительным долгам только тех налогоплательщиков, которые применяют метод начисления. Упрощенцы. Ключевое слово "Вправе". Т.е можете не делать и ничего вам за это не будет. Правила расчетов прописаны в НК РФ, приводить тут не буду, много текста. Можно считать самим, можно поручить расчетному центру, алгоритм простой и не менялся много лет. Тут ключевое слово "а оно вам надо?". Решайте сами Отправлено спустя 4 минуты 19 секунды: Бухгалтерский учет. Тут вы создать резерв обязаны. Но нигде нет правил создания этого резерва. Особо боязливые бухгалтера бедут правила из налогового учета и занимаются фигней. Т.к на конец года все равно этот резерв приводится к сумме фактического списания по году. Используется счет 63. Счет 63 "Резервы по сомнительным долгам" предназначен для обобщения информации о резервах по сомнительным долгам. На сумму создаваемых резервов делаются записи по дебету счета 91 "Прочие доходы и расходы" и кредиту счета 63 "Резервы по сомнительным долгам". При списании невостребованных долгов, ранее признанных организацией сомнительными, записи производятся по дебету счета 63 "Резервы по сомнительным долгам" в корреспонденции с соответствующими счетами учета расчетов с дебиторами. Присоединение неиспользованных сумм резервов по сомнительным долгам к прибыли отчетного периода, следующего за периодом их создания, отражается по дебету счета 63 "Резервы по сомнительным долгам" и кредиту счета 91 "Прочие доходы и расходы". Аналитический учет по счету 63 "Резервы по сомнительным долгам" ведется по каждому созданному резерву. Штраф 15 000 рублей за неправильную методологию ведения учета ( не дословно,но смысл такой). И веще вопрос нужно будет это налоговому инспектору или нет. Что делаю я. Списанные долги , конечно, по году набираются. В декабре собираю все,что есть для списания и делаю 2 проводки по сумме подтвержденного списания. 63-62 и 91-63. Все. Претензий ни у аудиторов ни у нологовиков нет. Формально я все выполнила. Отправлено спустя 3 минуты 47 секунды:
|
02.02.2017 09:47:35
Блин! Как же так! Я писАла-писАла, а оно все куда-то делось.Может долго и нудно писАла?
Отправлено спустя 36 минуты 18 секунды: Ялиса! Здравствуйте! Простите, что долго не реагировала. Мне нужно было время все обдумать и хорошенько все сформулировать. Как всегда - «доходит дело до дела» и возникает куча вопросов. Во-первых почему Вы не формируете в НУ эти рез? Риски? Какие? Дальше.Сейчас не могу найти и вспомнить где читала, но смысл такой, что если формируются рез по контрагенту с которым есть встречные обязат-ва, то сумму резервов надо уменьшать на суммы своих долгов этому контрагенту. В связи с этим вопрос: может надо уменьшать долги населения, в целях формирования резерва ,на суммы КУ? Ведь мы сами должны ресурсникам примерно эти же суммы. Далее. Скинули мне РКЦ список наших жителей-должников.1100 с лишним лиц.счетов. И это только зад-ть свыше 3-х мес. Не должны ли мы подтверждать, что работы по взысканию долгов ведутся?(1) Можно ли ,в нарушение ст НК, брать к учету сомнит долги только свыше 3-х мес, 6 мес и т.д. например? (2)Если я запихаю сюда ВСЕ долги -мы в убытке окажемся. Учредители меня враз уволят) И еще. Если дивиденды выплачивать по итогам 9 мес, а резерв формировать по году. Налоговики схему усмотрят,да? По поводу особо боязливых бухгалтеров, которые берут правила из НУ. Просто в 1с-ке учет этих резервов реализован именно по этим правилам. У нас такая же история.))) Вопросы, пронумерованные 1 и 2- это если вдруг в НУ вести надумаем. В БУ-то понятно, что сам себе решаешь. Отправлено спустя 16 минуты 56 секунды: И еще один момент. Мне тут руководство сказало,что если будет в балансе совсем маленькая прибыль(за счет резерва), то у нас не сойдутся отчеты по домам, кот мы на сайт выкладываем. Не могу найти связь) |
02.02.2017 11:20:27
Отправлено спустя 2 минуты 36 секунды: вот ,знаете, с резервами та же песня, что и с раздельным учетом. Вот надо что-то распределить,если есть раздельный учет. И бьются и ищут чего бы распределить, даже в случае,если ничего распределять не нужно. по резервам то же самое, послушали умных лекторов ,пришли в ужес и ищем: чего бы создать. А надо не надо, а целесообразно-нецелесообразно, даже в эту сторону не думаем |
02.02.2017 13:29:43
Спасибо! Ялиса! Все встало на свои места и стало ясно почему я так боюсь этих резервов.) А боюсь я их потому, что долги населения очень большие.((( Ну, когда определился со страхами, то и бояться легче)))
|
06.02.2017 16:34:22
Ялиса, а вы резерв восстанавливайте на конец года?
|
07.02.2017 05:31:57
я их не создаю. Делаю две проводки в конце года. Создала и списала на убытки в одной бухгалтерской справке.
А так то да, восстанавливать надо |
18.05.2017 10:19:05
Ялиса, а если я буду создавать и списывать резерв двумя проводками, т.е. в конце года, как это прописать в учетной политике? И будут ли эти расходы учитываться в налоговом учете? А еще , у нас большие долги населения, есть конечно и просроченные, есть даже уже умерших людей, а также которые больше трех лет. И руководство не списывает их, мотивирую, что ресурсники не дают добро на их списание (а в этих долгах есть есть задолженность за КУ). И еще, расчеты с населением у нас идут через ЕРЦ. И насколько мне известно, списание долгов в ЕРЦ происходите методом начисления, но с минусом. Нам ЕРЦ предоставляет своды начислений по домам, а не по квартирам. И когда мы получаем своды по начислению, то в них не видно этих сумм на списание, так как в итоге по дому выходит положительное начисление.
|
18.05.2017 11:07:21
В бухгалтерском создаю раз в год, обязанность есть.
|
18.05.2017 14:31:38
Ялиса, а если я в бухгалтерской учетной учетной политике напишу, что резерв буду создавать один раз в год, последним днем года. А в налоговой политике напишу, что резерв не создается. Это будет правильно?
|
18.05.2017 15:00:28
у меня так и написано
|
18.12.2017 11:20:38
Здравствуйте, коллеги.
Я УК, на обслуживании МКД. Уже второй год пошел как не можем заключить договор на электроэнергию. Все у нас готово, все доки сдали как надо, в РСО обычная волокита. Ждем когда опломбируют и введут ОПУ. Жители платят в УК (хотя договор еще в стадии! не совсем верно, но вот так есть. вопрос не в этом). В общем Ук с населения деньги за ээ собирает, но никакому РСО еще не перечисляет. Просто лежат на счете. Есть вероятность, что РСО не разбегутся договор подписать в этом году, а начислят потом за весь период (договор распространят на прошлые периоды). У меня на счете денег нормальная сумма, в баланс пойдет приличный остаток, чего не очень то бы и хотелось. В общем для наведения красоты и чтобы лишний раз вопросы у людей не возникали (из-за непонимания ситуации) думаю создать резерв предстоящих расходов под этот договор. В НУ понимаю, что на расходы никак не попадут, но зато в БУ из строки "Денежные средства" сумма уйдет, по сути переедет просто в другую строчку, но хотя бы в глаза бросаться не будет. Так вот могу ли я так поступить и могу ли затраты по созданию резерва отнести на 20 счет? Может какие другие идеи подкинете?) |
18.12.2017 12:13:49
неиспользованный резерв под конец года полежит пересмотру и пересчету. Что вы спасете ,создав подобный резерв?
Резерв создается для 62 счета, денежные средства никуда не уйдут из баланса. Отправлено спустя 19 минуты 16 секунды: Резервы по сомнит долгам темы объединила. читайте |
18.12.2017 13:21:47
а у вас общая система налогообложения? Вы же под НДС влетаете, но без 19 счета и под приыбль. Потом придется пересдавать и выцарапывать деньги из бюджета из переплаченных налогов.
|
18.12.2017 13:36:07
Я меня УСН (доходы-расходы). да, с принятых платежей по-хорошему заплатить налог. Но мы как правило всегда на минимальный налог выходит, так что не особо теряю. А вот саккумулированные средства куда бы пристроить?
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды: Может подскажите какие идеи? буду очень признательна) |
18.12.2017 13:45:18
|
18.12.2017 14:41:17
|
20.02.2021 11:29:22
Здравствуйте.
Я на УСН 15%. Правильно ли, что в БУ я могу создавать резерв по сомнительным долгам, а в НУ нет? Как в учетном политике прописать порядок создания: 10% ежеквартально по наибольшей величине из двух: 10% от выручки за прошлый год и 10% от выручки за текущий отчетный период (квартал)? Резерв хочу создавать для списания безнадежных долгов. В течение года хочу формировать резерв именно по сомнительным долгам (поквартально), в конце года списывать за счет него безнадежную. Ну или раз в год. Опыта в этом не имею. Прошу поделиться вас, коллеги) |
20.02.2021 14:08:39
|
20.02.2021 14:19:53
Спасибо. А какими документами подтвердить расчёт резерва и списанной безнадёги? Знаю только акт инвентаризации, приказ руководителя и справку бухгалтера. Как лучше оформить? Или это вообще не критично, раз на налоги не влияет?
|
24.02.2021 07:53:19
|
24.02.2021 08:06:21
инвентаризация и приказ обязательно, для расчета величины у вас будет какая то табличка. Сами ее придумайте, формы нет.
|
24.02.2021 08:47:25
А разве на налоги точно не влияет? Разве списанные долги не уменьшают доход? Или как это у бухов называется?
|
24.02.2021 08:52:54
|
24.02.2021 09:06:21
|
24.02.2021 09:08:19
|
24.02.2021 09:16:46
опять же, когда учредители разбегаются вдрызг разругавшись, у оставшейся стороны меньше проблем |
24.02.2021 09:19:08
|
24.02.2021 09:21:11
оно самое
|
||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
ГульшатF пишет: Расчеты с населением по агентскому договору ведет РКЦ . Т.е. формально у нас нет списка жителей-должников и мы не можем формировать резервы по каждому долгу в отдельности |
Цитата |
---|
ГульшатF пишет: Население РКЦ |
Цитата |
---|
ГульшатF пишет: почему Вы не формируете в НУ эти рез? |
Цитата |
---|
Ялиса пишет: Согласно п. 3 ст. 266 НК РФ налогоплательщик вправе создавать резервы по сомнительным долгам в порядке, установленном в ст. 266 НК РФ. |
Цитата |
---|
ГульшатF пишет: по контрагенту с которым есть встречные обязат-ва |
Цитата |
---|
ГульшатF пишет: может надо уменьшать долги населения, в целях формирования резерва ,на суммы КУ |
Цитата |
---|
ГульшатF пишет: Ведь мы сами должны ресурсникам примерно эти же суммы |
Цитата |
---|
ГульшатF пишет: Не должны ли мы подтверждать, что работы по взысканию долгов ведутся? |
Цитата |
---|
ГульшатF пишет: )Если я запихаю сюда ВСЕ долги -мы в убытке окажемся. Учредители меня враз уволят |
Цитата |
---|
ГульшатF пишет: Если дивиденды выплачивать по итогам 9 мес, а резерв формировать по году. Налоговики схему усмотрят,да? |
Цитата |
---|
ГульшатF пишет: Мне тут руководство сказало,что если будет в балансе совсем маленькая прибыль(за счет резерва), то у нас не сойдутся отчеты по домам, кот мы на сайт выкладываем. Не могу найти связь |
Цитата |
---|
Инна71 пишет: И будут ли эти расходы учитываться в налоговом учете? |
Цитата |
---|
Инна71 пишет: И насколько мне известно, списание долгов в ЕРЦ происходите методом начисления, но с минусом. |
Цитата |
---|
Инна71 пишет: И руководство не списывает их, мотивирую, что ресурсники не дают добро на их списание |
Цитата |
---|
Инна71 пишет: так как в итоге по дому выходит положительное начисление. |
Цитата |
---|
Ktt пишет: думаю создать резерв предстоящих расходов под этот договор. В НУ понимаю, что на расходы никак не попадут, но зато в БУ из строки "Денежные средства" сумма уйдет, по сути переедет просто в другую строчку, но хотя бы в глаза бросаться не будет. Так вот могу ли я так поступить и могу ли затраты по созданию резерва отнести на 20 счет? Может какие другие идеи подкинете?) |
Цитата |
---|
Ktt пишет: Может подскажите какие идеи? буду очень признательна |
Цитата |
---|
ktt написал: Я на УСН 15%. Правильно ли, что в БУ я могу создавать резерв по сомнительным долгам, а в НУ нет?Как в учетном политике прописать порядок создания:10% ежеквартально по наибольшей величине из двух: 10% от выручки за прошлый год и 10% от выручки за текущий отчетный период (квартал)? |
Цитата |
---|
ktt написал: В течение года хочу формировать резерв именно по сомнительным долгам (поквартально), в конце года списывать за счет него безнадежную. Ну или раз в год |
Цитата |
---|
ktt написал: Спасибо. А какими документами подтвердить расчёт резерва и списанной безнадёги? Знаю только акт инвентаризации, приказ руководителя и справку бухгалтера. Как лучше оформить? Или это вообще не критично, раз на налоги не влияет? |
Цитата |
---|
Джули написал: А разве на налоги точно не влияет? Разве списанные долги не уменьшают доход? Или как это у бухов называется? |
Цитата |
---|
Джули написал: т.е у Вас налог на доход, а не доход минус расход? |
Цитата |
---|
Джули написал: А разве на налоги точно не влияет? Разве списанные долги не уменьшают доход? Или как это у бухов называется? |
Цитата | ||
---|---|---|
Ялиса написал:
опять же, когда учредители разбегаются вдрызг разругавшись, у оставшейся стороны меньше проблем |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!