new_year

Форум

ГлавнаяЧто такое "начисление" ? Нужен совет бухгалтера

Что такое "начисление" ? Нужен совет бухгалтера

RSS
Что такое "начисление" ? Нужен совет бухгалтера
 
Добрый день.
Ситуация такая: одна управляющая компания с июля 2016 года зашла на ряд МКД и радостно обслуживала, да и обслуживает до настоящего времени. Пока Администрация города не решила вдруг создать свою УК на базе РСО (МУП), были проведены новой УК ОСС и направлены в наш адрес протоколы и уведомления о смене УК.
Из нарушений:
- подделка подписей (направлены документы в прокуратуру, ГЖИ, полицию)
- нарушение сроков направлений документов в ГЖИ - на что они радостно промолчали,
- нарушение сроков уведомления старой УК
- отсутствие уведомления о результатах ОСС собственников
- отсутствие внесения изменений на сайтах Реформа ЖКХ, ГИС
- ну и по мелочи
Через месяца полтора ГЖИ прислала в адрес старой УК уведомление о внесении изменений в реестр лицензиатов и новая УК о том, чтобы была передана тех.документация
Вопрос: есть ли шанс отбиться от новой УК, есть ли смысл подавать в суд на решение ГЖИ
Буду благодарна за любые советы, так как опыта особо в данной сфере нет. Обычно жили мирно)))
 
Читайте правила форума. Здесь не помогают в войне между УО
 
Есть один нехороший РКЦ, который что-то темнит или косячит с перечислениями. Есть задача потребовать от него информацию по всем поступившим оплатам в адрес УК в разрезе лицевых счетов от собственников за пару месяцев. Есть Договор в котором сформулировано следующее условие:
«Агент» предоставляет «Принципалу» сведения по отдельным лицевым счетам об истории начислений не позднее следующего рабочего дня с момента поступления официального запроса «Принципала».

Меня смущает слово "начислений". Можно ли назвать начислением внесение информации о факте оплаты? Или начисление это внесение только информации о том, что собственник должен оплатить? Есть ли какое-то ПБУ или иной нормативный акт об этом?
 
Цитата
Deryunker пишет:
Есть один нехороший РКЦ, который что-то темнит или косячит с перечислениями. Есть задача потребовать от него информацию по всем поступившим оплатам в адрес УК в разрезе лицевых счетов от собственников за пару месяцев. Есть Договор в котором сформулировано следующее условие:
«Агент» предоставляет «Принципалу» сведения по отдельным лицевым счетам об истории начислений не позднее следующего рабочего дня с момента поступления официального запроса «Принципала».

Меня смущает слово "начислений". Можно ли назвать начислением внесение информации о факте оплаты? Или начисление это внесение только информации о том, что собственник должен оплатить? Есть ли какое-то ПБУ или иной нормативный акт об этом?

правда, "нехороший" РКЦ, если сам такую информацию вам не передает (об оплате). а так по смыслу даже начисление не есть оплата.
 
Цитата
Deryunker пишет:
Меня смущает слово "начислений". Можно ли назвать начислением внесение информации о факте оплаты? Или начисление это внесение только информации о том, что собственник должен оплатить? Есть ли какое-то ПБУ или иной нормативный акт об этом?

Начисления - это что людям нарисовали в квитанциях...

Оплата - то, что оплатили...
 
начисления - это то что вы хотели бы, чтобы вам оплатили, оплата - это то. что жители хотели бы. чтобы им начислили )

А вообще странный вопрос и странный договор с РКЦ. они у вас платежный агент?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
они у вас платежный агент?

Конечно.
 
Просите уж сразу оборотку по всем лицевым счетам за месяц. Дебиторская на начало+Начислено услуг-Оплачено услуг=Дебиторская на конец периода. Вся картина будет ясна.
 
И что в стандартных отчетах РКЦ за месяц нет информации об оплате в разрезе л/с ?
У Вас д.б. оборотные ведомости по начислениям за месяц. В конце этих ведомостей д.б. итоги по начислению и по оплате. От этих итогов отнимаете комиссию и получаете те суммы, которые должны за месяц поступить на ваш р/с.
Я несколько лет назад повторяла за РКЦ начисления по УК (>10 тыс.л/с) за 6 мес. Косяков было много. Один из них состоял в некорректном распределении поступившей оплаты между УК и РСО. Перекос был, естественно, в пользу РСО. Стандартная картина была такая. Задолженности по л/с нет, сальдо расчетов равно нулю, т.е. житель всё оплатил. А внутри этого нулевого сальдо была такая картина: 1000 рублей долг жителя перед УК за содержание и переплата -1000 рублей в адрес РСО. В общей сумме за 6 мес. при таком распределении УК недополучила несколько миллионов рублей за содержание.
РКЦ получал деньги от населения на транзитный счет, делил их по видам начислений и переводил на расчетные счета УК и РСО.
 
мы так и не смогли за 12 лет добиться прозрачности в поступлении денег. Вот если б у вас был расчетный счет только для вашей ук в расчетном центре, можно было бы контролировать
 
Цитата
Ялиса пишет:
мы так и не смогли за 12 лет добиться прозрачности в поступлении денег. Вот если б у вас был расчетный счет только для вашей ук в расчетном центре, можно было бы контролировать
У нас УК попросила РКЦ выгрузить все её(УК) данные по начислениям в разрезе л/с в эл.виде. Выгрузка была в виде эксельных таблиц. А дальше обработка этих данных дело техники.
 
я про фактическое поступление
 
Цитата
Ялиса пишет:
я про фактическое поступление
В оборотке РКЦ по каждому л/с за календарный месяц должно выполняться след.соотношение:
Вх.сальдо + начисление тек.месяца - оплата = сальдо на конец месяца
Эти данные отражаются в квитанциях для жителей.
Суммируя данные по всем л/с получаем оборотку по всей УК, в т.ч. получаем всю оплату за месяц.
Если РКЦ манипулирует с оплатой, то это отражается и в квитанциях у жителей. Жители очень не любят неучтенную оплату, сразу начинают жаловаться и вы не можете об этом не знать.
 
Поймите,пожалуйста, если у вас пара -тройка домов, то вы "все" сосчитаете. Допустите,что квитанцию выдали 20 октября. А куча народа заплатила после 20 октября. В квитанцию эту оплату уже не вставить, квитанция на руках у гражданина, у него есть чек, он спокоен. В следующей квитанции у него изменится сальдо входящее.Вот этот пласт денег не поддается учету, что фактически получил расчетный центр мы не узнаем никогда! Арифметически отчет все сойдеутся.Под конец месяца в расчетном центра остаются "нераспределенные" деньги за последние 2 дня, что в них? сколько их на самом деле? У меня может быть до 10 млн денег поступивших в расчетный центр, но не распределенных, мне еще не перечисленных, они как будто на расчетном счете ркц.

Отправлено спустя 9 минуты 26 секунды:
Цитата
Deryunker пишет:
Есть ли какое-то ПБУ или иной нормативный акт об этом?
ну вам, пожалуй, только договором регулировать нужно. Должны быть отдельные сводные отчеты и отчеты сводные по каждому лицевому счету, а не по отдельным
 
В нашем РКЦ у каждой УК был свой индивидуальный транзитный счет.
Внесите изменения в договор с РКЦ.
Потребуйте доступ к своему транзитному счету в режиме просмотра выписок.
 
Взяли дом на обслуживание. Обратились в ГЖИ о внесении изменений. Те приостановили.
Старая УК пока ГЖИ думало, нам отдала дом и документы.
ГЖИ всё ещё думает.
Можно ли обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта обслуживание дома?
Или обязательно обжаловать бездействие госоргана?
 
вопрос, конечно, интересный... и злободневный.
С учетом изменений в ч.7 ст.162 ЖК РФ.
Приступить к управлению с момента внесения изменений в реестр.
А до этого значит - дом желательно обслуживать (если больше некому, старая ушла), но брать деньги категорически нельзя?

А если позже? ГЖИ же телеграмму не приносит, мол сегодня в 3 дня мы внесли дом в реестр.

ТС - ИМХО, пишите официально в ГЖИ, что мол дом с такого то числа в силу необходимости и принятых решений уже обслуживается вашей УК и в реестр с учетом ранее внесенных документов пусть вносят с этого числа, как хотят.
Вряд ли внесут задним числом... но вы же уведомили. Дальше возможно суды.
 
Интересует как ГЖИ обязано извещать о внесении в реестр. Это внесение где видно, на сайте ГЖИ или где то в ГИС?
 
Цитата
Леший пишет:
Интересует как ГЖИ обязано извещать о внесении в реестр. Это внесение где видно, на сайте ГЖИ или где то в ГИС?
1. Вообще-то оно уведомление направляет сторонам. Должно ли оно это делать не знаю и в какие сроки я х.з..
2. https://dom.gosuslugi.ru/#!/licenses скачивайте нахрен реестр (файл в экспеле) лицензий вашего субъекта (он регулярно обновляется) и тупо поиском в самом файле ищете адрес. В этой строке будут сведения об УК.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунды:
Цитата
Никотиныч пишет:
Взяли дом на обслуживание. Обратились в ГЖИ о внесении изменений. Те приостановили.
Старая УК пока ГЖИ думало, нам отдала дом и документы.
ГЖИ всё ещё думает.
В 938 Приказе сроки есть. Они их соблюдают..?
Цитата
Никотиныч пишет:
Можно ли обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта обслуживание дома?
Или обязательно обжаловать бездействие госоргана?
Напишу в личку...
 
Цитата
Никотиныч пишет:
Взяли дом на обслуживание. Обратились в ГЖИ о внесении изменений. Те приостановили.
Старая УК пока ГЖИ думало, нам отдала дом и документы.
ГЖИ всё ещё думает.
Можно ли обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта обслуживание дома?
Или обязательно обжаловать бездействие госоргана?
Вы обязаны его обслуживать (протокол есть и Вы им руководствуетесь) Я бы в ГЖИ покрасил разъяснение по этому поводу.

Отправлено спустя 55 секунды:
Цитата
Леший пишет:
Интересует как ГЖИ обязано извещать о внесении в реестр. Это внесение где видно, на сайте ГЖИ или где то в ГИС?
должны прислать документ о внесении или о расторжении
 
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Вы обязаны его обслуживать (протокол есть и Вы им руководствуетесь) Я бы в ГЖИ покрасил разъяснение по этому поводу.
Ну как сказать обязаны.. Вопрос с какого момента..
В моей практике и суды и ГЖН тупо игнорируют ч. 7 ст. 162 ЖК РФ.
Цитата
Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания.
У меня дома ушли (и соответственно другая УК обратилась в ГЖН) через несколько месяцев после истечения срока, указанного в ст. 162.
Фактически мнение ГЖН (я консультировался и даже запрос в Минстрой по ситуации был), что реализовать решение собственников можно когда угодно...
ГЖН УПОРНО настаивает на том, что кроме 938 приказа никакие положения ЖК оно читать не обязано... Можешь хоть через год прийти с протоколом...
 
Цитата
Саныч пишет:
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Вы обязаны его обслуживать (протокол есть и Вы им руководствуетесь) Я бы в ГЖИ покрасил разъяснение по этому поводу.
Ну как сказать обязаны.. Вопрос с какого момента..
В моей практике и суды и ГЖН тупо игнорируют ч. 7 ст. 162 ЖК РФ.
Цитата
Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания.
У меня дома ушли (и соответственно другая УК обратилась в ГЖН) через несколько месяцев после истечения срока, указанного в ст. 162.
Фактически мнение ГЖН (я консультировался и даже запрос в Минстрой по ситуации был), что реализовать решение собственников можно когда угодно...
ГЖН УПОРНО настаивает на том, что кроме 938 приказа никакие положения ЖК оно читать не обязано... Можешь хоть через год прийти с протоколом...
1) Они отменили закон? УК обязана в течении 7 дней предоставить протокол в ГЖИ. Даже если он с нарушением, даже если он не понятен. Пусть ГЖИ напишит когда отменены законы.
2) ГЖИ её обязаны были выписать штраф по 731 ПП за не раскрытие информации.
3) Собственники долны были Вас уведомить. Уведомили? Нет . Идите лесом я об вашем собрании не знал. И пока Вас не исключили из реестра то Вы обязаны собирать ден. средства.
 
ГЖИ это отдельная песня.
Скинул дома по конкурсу.
новая УК выполняет работы,а договор РСО(СБЫТ) с ней не заключает.
Ссылается, что в ГИС еще старая УК числится (мы).
Мы в свою очередь уведомили всех надлежащим образом,тормозы они...
Прошло более 2месяцев договора со сбытом у новой УК нет.
Я оплачиваю, после поступления мне денег от них ((
 
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Они отменили закон? УК обязана в течении 7 дней предоставить протокол в ГЖИ. Даже если он с нарушением, даже если он не понятен. Пусть ГЖИ напишит когда отменены законы.
Они ничего не отменяли. Инциатор-физик тупо ничего представил в УК и все. Точка.
Если "старая УК", которая должна была получить этот протокол, настаивает - физик получает мизерный штраф, но не сразу.
ГЖН не штрафует само - но через мировой суд. Пока материалы передаст. Можно же не торопиться? :D . Штраф по 19.7 КОАП -мизер.
Далее постановление мирового мирового уходит в апелляцию. Вот Вам несколько месяцев.
Цитата
Михаил Пронин пишет:
3) Собственники долны были Вас уведомить. Уведомили? Нет . Идите лесом я об вашем собрании не знал. И пока Вас не исключили из реестра то Вы обязаны собирать ден. средства.
Не уведомили... "Дружественных" старой УК собственников посылают в пешее эротическое путешествие. Через несколько месяцев (ВНЕЗАПНО для Вас) сдали весь комплект в ГЖН и получили внесение дома в реестр.
Вы обращаетесь от имени собственника в суд об обжаловании протокола. Суд с обеспечительными мерами шлет Вас лесом. А ГЖН с умным видом ссылается на ВС РФ и говорит что споры индейцев шерифа не волнуют. И вот так дом от Вас ушел... Хоть через 5 месяцев, хоть через год.
 
У меня дом управляется ТСЖ с марта 2016 года. В ГИС на сегодняшний день он лицензии у УК. Никакие обращения (письменные) в ГЖИ результата не дают. Выяснила это, когда попыталась загрузить ПД ТСЖ в ГИС. Ждемс.
 
Цитата
Леший пишет:
Интересует как ГЖИ обязано извещать о внесении в реестр. Это внесение где видно, на сайте ГЖИ или где то в ГИС?
Когда вы отправляете документы в ГЖИ, то параллельно в ГИС формируете заявку на включение дома в реестр лицензий. По результатам рассмотрения документов они меняют статус заявки на - отклонена или удовлетворена, а потом почтой Вам ответ направят( нам всегда ответы приходят). Каждый день проверяйте статус заявки.
 
Цитата
Саныч пишет:
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Они отменили закон? УК обязана в течении 7 дней предоставить протокол в ГЖИ. Даже если он с нарушением, даже если он не понятен. Пусть ГЖИ напишит когда отменены законы.
Они ничего не отменяли. Инциатор-физик тупо ничего представил в УК и все. Точка.
Если "старая УК", которая должна была получить этот протокол, настаивает - физик получает мизерный штраф, но не сразу.
ГЖН не штрафует само - но через мировой суд. Пока материалы передаст. Можно же не торопиться? :D . Штраф по 19.7 КОАП -мизер.
Далее постановление мирового мирового уходит в апелляцию. Вот Вам несколько месяцев.
Цитата
Михаил Пронин пишет:
3) Собственники долны были Вас уведомить. Уведомили? Нет . Идите лесом я об вашем собрании не знал. И пока Вас не исключили из реестра то Вы обязаны собирать ден. средства.
Не уведомили... "Дружественных" старой УК собственников посылают в пешее эротическое путешествие. Через несколько месяцев (ВНЕЗАПНО для Вас) сдали весь комплект в ГЖН и получили внесение дома в реестр.
Вы обращаетесь от имени собственника в суд об обжаловании протокола. Суд с обеспечительными мерами шлет Вас лесом. А ГЖН с умным видом ссылается на ВС РФ и говорит что споры индейцев шерифа не волнуют. И вот так дом от Вас ушел... Хоть через 5 месяцев, хоть через год.
ну не совсем так. ст 200 Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права. Следовательно, если Вы не сразу узнали о нарушении Вашего права, у Вас есть больше времени на подачу иска. Кроме того, по статье 205 ГК, В исключительных случаях, когда суд признает уважительной причину пропуска срока исковой давности по обстоятельствам, связанным с личностью истца (тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п.), нарушенное право гражданина подлежит защите. Причины пропуска срока исковой давности могут признаваться уважительными, если они имели место в последние шесть месяцев срока давности, а если этот срок равен шести месяцам или менее шести месяцев — в течение срока давности.
 
Цитата
Михаил Пронин пишет:
ну не совсем так. ст 200 Общий срок исковой давности составляет три года со дня
Ну не 3 года, а 6 месяцев (ч. 6 ст. 46 ЖК РФ). Но дело не в этом.
А в том что:
1. у Вас под носом провели собрание;
2. инициаторы собрания затихарились и послали УК лесом;
3. УК - агрессор порешала вопрос с ГЖН (если не сделала этого сразу);
4. она же сдала документы, когда посчитала нужным,
5. дом ушел от Вас.
При этом (в правовом поле) по факту никаких действенных средств, чтобы с этим бороться.
 
Цитата
Никотиныч пишет:
Можно ли обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта обслуживание дома?
нет.

Отправлено спустя 44 секунды:
Цитата
Никотиныч пишет:
Или обязательно обжаловать бездействие госоргана?
нужно знать сначала причину того, что думает. но вполне допускаю
 
Цитата
Джули пишет:
нет
Почему?) Спора о праве нет, платежи собираем.
Договора с РСО заключены и исполняются.
Цитата
Джули пишет:
того
Думаю, что причина проста - забыли.
#1
0 0
Добрый день.
Ситуация такая: одна управляющая компания с июля 2016 года зашла на ряд МКД и радостно обслуживала, да и обслуживает до настоящего времени. Пока Администрация города не решила вдруг создать свою УК на базе РСО (МУП), были проведены новой УК ОСС и направлены в наш адрес протоколы и уведомления о смене УК.
Из нарушений:
- подделка подписей (направлены документы в прокуратуру, ГЖИ, полицию)
- нарушение сроков направлений документов в ГЖИ - на что они радостно промолчали,
- нарушение сроков уведомления старой УК
- отсутствие уведомления о результатах ОСС собственников
- отсутствие внесения изменений на сайтах Реформа ЖКХ, ГИС
- ну и по мелочи
Через месяца полтора ГЖИ прислала в адрес старой УК уведомление о внесении изменений в реестр лицензиатов и новая УК о том, чтобы была передана тех.документация
Вопрос: есть ли шанс отбиться от новой УК, есть ли смысл подавать в суд на решение ГЖИ
Буду благодарна за любые советы, так как опыта особо в данной сфере нет. Обычно жили мирно)))
#2
0 0
Читайте правила форума. Здесь не помогают в войне между УО
#3
0 0
Есть один нехороший РКЦ, который что-то темнит или косячит с перечислениями. Есть задача потребовать от него информацию по всем поступившим оплатам в адрес УК в разрезе лицевых счетов от собственников за пару месяцев. Есть Договор в котором сформулировано следующее условие:
«Агент» предоставляет «Принципалу» сведения по отдельным лицевым счетам об истории начислений не позднее следующего рабочего дня с момента поступления официального запроса «Принципала».

Меня смущает слово "начислений". Можно ли назвать начислением внесение информации о факте оплаты? Или начисление это внесение только информации о том, что собственник должен оплатить? Есть ли какое-то ПБУ или иной нормативный акт об этом?
#4
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Есть один нехороший РКЦ, который что-то темнит или косячит с перечислениями. Есть задача потребовать от него информацию по всем поступившим оплатам в адрес УК в разрезе лицевых счетов от собственников за пару месяцев. Есть Договор в котором сформулировано следующее условие:
«Агент» предоставляет «Принципалу» сведения по отдельным лицевым счетам об истории начислений не позднее следующего рабочего дня с момента поступления официального запроса «Принципала».

Меня смущает слово "начислений". Можно ли назвать начислением внесение информации о факте оплаты? Или начисление это внесение только информации о том, что собственник должен оплатить? Есть ли какое-то ПБУ или иной нормативный акт об этом?

правда, "нехороший" РКЦ, если сам такую информацию вам не передает (об оплате). а так по смыслу даже начисление не есть оплата.
#5
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Меня смущает слово "начислений". Можно ли назвать начислением внесение информации о факте оплаты? Или начисление это внесение только информации о том, что собственник должен оплатить? Есть ли какое-то ПБУ или иной нормативный акт об этом?

Начисления - это что людям нарисовали в квитанциях...

Оплата - то, что оплатили...
#6
0 0
начисления - это то что вы хотели бы, чтобы вам оплатили, оплата - это то. что жители хотели бы. чтобы им начислили )

А вообще странный вопрос и странный договор с РКЦ. они у вас платежный агент?
#7
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
они у вас платежный агент?

Конечно.
#8
0 0
Просите уж сразу оборотку по всем лицевым счетам за месяц. Дебиторская на начало+Начислено услуг-Оплачено услуг=Дебиторская на конец периода. Вся картина будет ясна.
#9
0 0
И что в стандартных отчетах РКЦ за месяц нет информации об оплате в разрезе л/с ?
У Вас д.б. оборотные ведомости по начислениям за месяц. В конце этих ведомостей д.б. итоги по начислению и по оплате. От этих итогов отнимаете комиссию и получаете те суммы, которые должны за месяц поступить на ваш р/с.
Я несколько лет назад повторяла за РКЦ начисления по УК (>10 тыс.л/с) за 6 мес. Косяков было много. Один из них состоял в некорректном распределении поступившей оплаты между УК и РСО. Перекос был, естественно, в пользу РСО. Стандартная картина была такая. Задолженности по л/с нет, сальдо расчетов равно нулю, т.е. житель всё оплатил. А внутри этого нулевого сальдо была такая картина: 1000 рублей долг жителя перед УК за содержание и переплата -1000 рублей в адрес РСО. В общей сумме за 6 мес. при таком распределении УК недополучила несколько миллионов рублей за содержание.
РКЦ получал деньги от населения на транзитный счет, делил их по видам начислений и переводил на расчетные счета УК и РСО.
#10
0 0
мы так и не смогли за 12 лет добиться прозрачности в поступлении денег. Вот если б у вас был расчетный счет только для вашей ук в расчетном центре, можно было бы контролировать
#11
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
мы так и не смогли за 12 лет добиться прозрачности в поступлении денег. Вот если б у вас был расчетный счет только для вашей ук в расчетном центре, можно было бы контролировать
У нас УК попросила РКЦ выгрузить все её(УК) данные по начислениям в разрезе л/с в эл.виде. Выгрузка была в виде эксельных таблиц. А дальше обработка этих данных дело техники.
#12
0 0
я про фактическое поступление
#13
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
я про фактическое поступление
В оборотке РКЦ по каждому л/с за календарный месяц должно выполняться след.соотношение:
Вх.сальдо + начисление тек.месяца - оплата = сальдо на конец месяца
Эти данные отражаются в квитанциях для жителей.
Суммируя данные по всем л/с получаем оборотку по всей УК, в т.ч. получаем всю оплату за месяц.
Если РКЦ манипулирует с оплатой, то это отражается и в квитанциях у жителей. Жители очень не любят неучтенную оплату, сразу начинают жаловаться и вы не можете об этом не знать.
#14
0 0
Поймите,пожалуйста, если у вас пара -тройка домов, то вы "все" сосчитаете. Допустите,что квитанцию выдали 20 октября. А куча народа заплатила после 20 октября. В квитанцию эту оплату уже не вставить, квитанция на руках у гражданина, у него есть чек, он спокоен. В следующей квитанции у него изменится сальдо входящее.Вот этот пласт денег не поддается учету, что фактически получил расчетный центр мы не узнаем никогда! Арифметически отчет все сойдеутся.Под конец месяца в расчетном центра остаются "нераспределенные" деньги за последние 2 дня, что в них? сколько их на самом деле? У меня может быть до 10 млн денег поступивших в расчетный центр, но не распределенных, мне еще не перечисленных, они как будто на расчетном счете ркц.

Отправлено спустя 9 минуты 26 секунды:
Цитата
Deryunker пишет:
Есть ли какое-то ПБУ или иной нормативный акт об этом?
ну вам, пожалуй, только договором регулировать нужно. Должны быть отдельные сводные отчеты и отчеты сводные по каждому лицевому счету, а не по отдельным
#15
0 0
В нашем РКЦ у каждой УК был свой индивидуальный транзитный счет.
Внесите изменения в договор с РКЦ.
Потребуйте доступ к своему транзитному счету в режиме просмотра выписок.
#16
0 0
Взяли дом на обслуживание. Обратились в ГЖИ о внесении изменений. Те приостановили.
Старая УК пока ГЖИ думало, нам отдала дом и документы.
ГЖИ всё ещё думает.
Можно ли обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта обслуживание дома?
Или обязательно обжаловать бездействие госоргана?
#17
0 0
вопрос, конечно, интересный... и злободневный.
С учетом изменений в ч.7 ст.162 ЖК РФ.
Приступить к управлению с момента внесения изменений в реестр.
А до этого значит - дом желательно обслуживать (если больше некому, старая ушла), но брать деньги категорически нельзя?

А если позже? ГЖИ же телеграмму не приносит, мол сегодня в 3 дня мы внесли дом в реестр.

ТС - ИМХО, пишите официально в ГЖИ, что мол дом с такого то числа в силу необходимости и принятых решений уже обслуживается вашей УК и в реестр с учетом ранее внесенных документов пусть вносят с этого числа, как хотят.
Вряд ли внесут задним числом... но вы же уведомили. Дальше возможно суды.
#18
0 0
Интересует как ГЖИ обязано извещать о внесении в реестр. Это внесение где видно, на сайте ГЖИ или где то в ГИС?
#19
0 0
Цитата
Леший пишет:
Интересует как ГЖИ обязано извещать о внесении в реестр. Это внесение где видно, на сайте ГЖИ или где то в ГИС?
1. Вообще-то оно уведомление направляет сторонам. Должно ли оно это делать не знаю и в какие сроки я х.з..
2. https://dom.gosuslugi.ru/#!/licenses скачивайте нахрен реестр (файл в экспеле) лицензий вашего субъекта (он регулярно обновляется) и тупо поиском в самом файле ищете адрес. В этой строке будут сведения об УК.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунды:
Цитата
Никотиныч пишет:
Взяли дом на обслуживание. Обратились в ГЖИ о внесении изменений. Те приостановили.
Старая УК пока ГЖИ думало, нам отдала дом и документы.
ГЖИ всё ещё думает.
В 938 Приказе сроки есть. Они их соблюдают..?
Цитата
Никотиныч пишет:
Можно ли обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта обслуживание дома?
Или обязательно обжаловать бездействие госоргана?
Напишу в личку...
#20
0 0
Цитата
Никотиныч пишет:
Взяли дом на обслуживание. Обратились в ГЖИ о внесении изменений. Те приостановили.
Старая УК пока ГЖИ думало, нам отдала дом и документы.
ГЖИ всё ещё думает.
Можно ли обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта обслуживание дома?
Или обязательно обжаловать бездействие госоргана?
Вы обязаны его обслуживать (протокол есть и Вы им руководствуетесь) Я бы в ГЖИ покрасил разъяснение по этому поводу.

Отправлено спустя 55 секунды:
Цитата
Леший пишет:
Интересует как ГЖИ обязано извещать о внесении в реестр. Это внесение где видно, на сайте ГЖИ или где то в ГИС?
должны прислать документ о внесении или о расторжении
#21
0 0
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Вы обязаны его обслуживать (протокол есть и Вы им руководствуетесь) Я бы в ГЖИ покрасил разъяснение по этому поводу.
Ну как сказать обязаны.. Вопрос с какого момента..
В моей практике и суды и ГЖН тупо игнорируют ч. 7 ст. 162 ЖК РФ.
Цитата
Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания.
У меня дома ушли (и соответственно другая УК обратилась в ГЖН) через несколько месяцев после истечения срока, указанного в ст. 162.
Фактически мнение ГЖН (я консультировался и даже запрос в Минстрой по ситуации был), что реализовать решение собственников можно когда угодно...
ГЖН УПОРНО настаивает на том, что кроме 938 приказа никакие положения ЖК оно читать не обязано... Можешь хоть через год прийти с протоколом...
#22
0 0
Цитата
Саныч пишет:
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Вы обязаны его обслуживать (протокол есть и Вы им руководствуетесь) Я бы в ГЖИ покрасил разъяснение по этому поводу.
Ну как сказать обязаны.. Вопрос с какого момента..
В моей практике и суды и ГЖН тупо игнорируют ч. 7 ст. 162 ЖК РФ.
Цитата
Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания.
У меня дома ушли (и соответственно другая УК обратилась в ГЖН) через несколько месяцев после истечения срока, указанного в ст. 162.
Фактически мнение ГЖН (я консультировался и даже запрос в Минстрой по ситуации был), что реализовать решение собственников можно когда угодно...
ГЖН УПОРНО настаивает на том, что кроме 938 приказа никакие положения ЖК оно читать не обязано... Можешь хоть через год прийти с протоколом...
1) Они отменили закон? УК обязана в течении 7 дней предоставить протокол в ГЖИ. Даже если он с нарушением, даже если он не понятен. Пусть ГЖИ напишит когда отменены законы.
2) ГЖИ её обязаны были выписать штраф по 731 ПП за не раскрытие информации.
3) Собственники долны были Вас уведомить. Уведомили? Нет . Идите лесом я об вашем собрании не знал. И пока Вас не исключили из реестра то Вы обязаны собирать ден. средства.
#23
0 0
ГЖИ это отдельная песня.
Скинул дома по конкурсу.
новая УК выполняет работы,а договор РСО(СБЫТ) с ней не заключает.
Ссылается, что в ГИС еще старая УК числится (мы).
Мы в свою очередь уведомили всех надлежащим образом,тормозы они...
Прошло более 2месяцев договора со сбытом у новой УК нет.
Я оплачиваю, после поступления мне денег от них ((
#24
0 0
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Они отменили закон? УК обязана в течении 7 дней предоставить протокол в ГЖИ. Даже если он с нарушением, даже если он не понятен. Пусть ГЖИ напишит когда отменены законы.
Они ничего не отменяли. Инциатор-физик тупо ничего представил в УК и все. Точка.
Если "старая УК", которая должна была получить этот протокол, настаивает - физик получает мизерный штраф, но не сразу.
ГЖН не штрафует само - но через мировой суд. Пока материалы передаст. Можно же не торопиться? :D . Штраф по 19.7 КОАП -мизер.
Далее постановление мирового мирового уходит в апелляцию. Вот Вам несколько месяцев.
Цитата
Михаил Пронин пишет:
3) Собственники долны были Вас уведомить. Уведомили? Нет . Идите лесом я об вашем собрании не знал. И пока Вас не исключили из реестра то Вы обязаны собирать ден. средства.
Не уведомили... "Дружественных" старой УК собственников посылают в пешее эротическое путешествие. Через несколько месяцев (ВНЕЗАПНО для Вас) сдали весь комплект в ГЖН и получили внесение дома в реестр.
Вы обращаетесь от имени собственника в суд об обжаловании протокола. Суд с обеспечительными мерами шлет Вас лесом. А ГЖН с умным видом ссылается на ВС РФ и говорит что споры индейцев шерифа не волнуют. И вот так дом от Вас ушел... Хоть через 5 месяцев, хоть через год.
#25
0 0
У меня дом управляется ТСЖ с марта 2016 года. В ГИС на сегодняшний день он лицензии у УК. Никакие обращения (письменные) в ГЖИ результата не дают. Выяснила это, когда попыталась загрузить ПД ТСЖ в ГИС. Ждемс.
#26
0 0
Цитата
Леший пишет:
Интересует как ГЖИ обязано извещать о внесении в реестр. Это внесение где видно, на сайте ГЖИ или где то в ГИС?
Когда вы отправляете документы в ГЖИ, то параллельно в ГИС формируете заявку на включение дома в реестр лицензий. По результатам рассмотрения документов они меняют статус заявки на - отклонена или удовлетворена, а потом почтой Вам ответ направят( нам всегда ответы приходят). Каждый день проверяйте статус заявки.
#27
0 0
Цитата
Саныч пишет:
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Они отменили закон? УК обязана в течении 7 дней предоставить протокол в ГЖИ. Даже если он с нарушением, даже если он не понятен. Пусть ГЖИ напишит когда отменены законы.
Они ничего не отменяли. Инциатор-физик тупо ничего представил в УК и все. Точка.
Если "старая УК", которая должна была получить этот протокол, настаивает - физик получает мизерный штраф, но не сразу.
ГЖН не штрафует само - но через мировой суд. Пока материалы передаст. Можно же не торопиться? :D . Штраф по 19.7 КОАП -мизер.
Далее постановление мирового мирового уходит в апелляцию. Вот Вам несколько месяцев.
Цитата
Михаил Пронин пишет:
3) Собственники долны были Вас уведомить. Уведомили? Нет . Идите лесом я об вашем собрании не знал. И пока Вас не исключили из реестра то Вы обязаны собирать ден. средства.
Не уведомили... "Дружественных" старой УК собственников посылают в пешее эротическое путешествие. Через несколько месяцев (ВНЕЗАПНО для Вас) сдали весь комплект в ГЖН и получили внесение дома в реестр.
Вы обращаетесь от имени собственника в суд об обжаловании протокола. Суд с обеспечительными мерами шлет Вас лесом. А ГЖН с умным видом ссылается на ВС РФ и говорит что споры индейцев шерифа не волнуют. И вот так дом от Вас ушел... Хоть через 5 месяцев, хоть через год.
ну не совсем так. ст 200 Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права. Следовательно, если Вы не сразу узнали о нарушении Вашего права, у Вас есть больше времени на подачу иска. Кроме того, по статье 205 ГК, В исключительных случаях, когда суд признает уважительной причину пропуска срока исковой давности по обстоятельствам, связанным с личностью истца (тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п.), нарушенное право гражданина подлежит защите. Причины пропуска срока исковой давности могут признаваться уважительными, если они имели место в последние шесть месяцев срока давности, а если этот срок равен шести месяцам или менее шести месяцев — в течение срока давности.
#28
0 0
Цитата
Михаил Пронин пишет:
ну не совсем так. ст 200 Общий срок исковой давности составляет три года со дня
Ну не 3 года, а 6 месяцев (ч. 6 ст. 46 ЖК РФ). Но дело не в этом.
А в том что:
1. у Вас под носом провели собрание;
2. инициаторы собрания затихарились и послали УК лесом;
3. УК - агрессор порешала вопрос с ГЖН (если не сделала этого сразу);
4. она же сдала документы, когда посчитала нужным,
5. дом ушел от Вас.
При этом (в правовом поле) по факту никаких действенных средств, чтобы с этим бороться.
#29
0 0
Цитата
Никотиныч пишет:
Можно ли обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта обслуживание дома?
нет.

Отправлено спустя 44 секунды:
Цитата
Никотиныч пишет:
Или обязательно обжаловать бездействие госоргана?
нужно знать сначала причину того, что думает. но вполне допускаю
#30
0 0
Цитата
Джули пишет:
нет
Почему?) Спора о праве нет, платежи собираем.
Договора с РСО заключены и исполняются.
Цитата
Джули пишет:
того
Думаю, что причина проста - забыли.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!