До семинара в Cочи осталось:

Форум

ГлавнаяБлок кондиционера на фасаде МКД

Блок кондиционера на фасаде МКД

RSS
Блок кондиционера на фасаде МКД
 
Коллеги, добрый день!
Ситуация такова, весь первый этаж МКД занимает магазин, собственники данного нежилого помещения установили на фасаде не выше козырька входа блок от кондиционера, нашлись "грамотные" жильцы, которые без конца ходят и бузят, о том что ИХ не спросили, все понятно ЖК РФ и общедомовое имущество, вроде как требуется ОСС, но он уже стоит. Дом не у нас в управлении, таких конфликтных ситуаций не было, а людям (собственникам магазина) спокойствия хочется, обратились за 88q помощью! Как народ успокоить?
 
Согласия отдельных "грамотных" жильцов не требуется. Какие-то претензии к собственникам магазина может выставить ОСС с перевесом 50%. Учитывая, что площадь магазина, занимающего весь нижний этаж немалая, это проблематично. Да и не факт, что остальные адекватные жильцы поддержат недовольство к такой банальной штуке, как компрессорный блок. Сами-то ведь в магазин ходят. А летом без кондиционера там душегубка.
 
Вот решения АС....своими силами и средствами демонтировать кондиционер с фасада дома http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1

Добавлено спустя 5 minutes 15 seconds:
А вот отмена АС в апелляции http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f40bf2 ... tancii.pdf
 
Цитата
den_graf пишет:
Вот решения АС....своими силами и средствами демонтировать кондиционер с фасада дома http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1

Добавлено спустя 5 minutes 15 seconds:
А вот отмена АС в апелляции http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f40bf2 ... tancii.pdf

Мне кажется решения апелляшки уже не актуально, 2009 год как ни как, раньше арбитраж вообще относился к общему собранию как к чему то непонятному)))


Честно стырено с одной статьи по кондерам, выдержки из судебных решений:

1) Требования о демонтаже рекламы и кондиционера с фасада дома удовлетворены. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом. Постановлением Госстроя № 170 установлен запрет на установку без соответствующего разрешения кондиционеров. Собраний относительно передачи общего имущества в пользование по спорному дому не проводилось и решений на размещение конструкций, либо рекламных вывесок на фасаде дома общим собранием не принималось.

2) Для установки кондиционера необходимо было получить разрешение от участников долевой собственности, то есть владельцев жилых помещений дома, однако решение в установленном законом порядке общим собранием собственников жилого дома не принималось.
Из технического описания кондиционера, установленного ответчиком, усматривается, что уровень его шума составляет 48/46/44 дБа, что превышает допустимый уровень шума для жилых квартир в 40 дБа, предусмотренный Федеральными санитарными правилами, нормами и гигиеническими нормативами. Кроме того, кондиционер существенно нарушает обзор из окон квартиры истца.

3) Стена здания, на котором расположен внешний блок сплит-системы ответчика, относится к общему имуществу собственников многоквартирного дома, в связи с чем установка и эксплуатация кондиционера на внешней стене здания, должны осуществляться не только с разрешения органа местного самоуправления, но и с учетом согласия собственников помещений в данном многоквартирном доме

4) В иске о демонтаже кондиционеров отказано, так как обязанность демонтировать установленный без разрешений кондиционер могла быть возложена на ответчика только в случае совершения им незаконных действий по установке кондиционеров, однако истцы не представили таких доказательств. Между тем, суд отметил, что поскольку установка кондиционеров на фасаде той части здания, которая находится в общей долевой собственности сторон, имела место без согласия всех участников долевой собственности истцы не лишены права самостоятельно их демонтировать

5) Поскольку 5 конденсаторов наружного блока сплит-систем кондиционеров установлены ответчиками на несущей стене многоквартирного дома без согласия остальных сособственников дома, то решение суда об удовлетворении требований в части возложения обязанности по демонтажу 5 конденсаторов наружных блоков сплит-систем, соответствует закону. Доводы о том, что ответчик предпринимал попытки получить разрешительную документацию на установку кондиционеров и что до настоящее времени в г.Оренбурге отсутствуют Правила содержания и ремонта фасадов зданий и сооружений, в соответствии с которыми будет определён порядок размещения дополнительного оборудования на фасадах зданий, являются необоснованными, поскольку данные обстоятельства не могут ограничить права сособственников общего имущества, правила пользования которым установлены гражданским и жилищным законодательством.

6) Ответчик обязан демонтировать кондиционер с фасада здания, так как отказ в предоставлении банку разрешения на размещение на стене дома кондиционеров нашел свое отражение в протоколе внеочередного общего собрания собственников помещений дома. До настоящего времени согласие сособственников на передачу в пользование ответчика общего имущества жильцов дома для размещения кондиционеров получено не было.

7) Решение общего собрания собственников помещений многоквартирного жилого дома на установку 6 кондиционеров отсутствовало. Решением Куйбышевского районного суда г. Омска от 13 сентября 2011 года по делу № 2-3992/2011г. постановлено: обязать Индивидуального предпринимателя Бледнова Ю.А. демонтировать 6 кондиционеров, установленных на фасаде многоквартирного жилого дома, произвести демонтаж вентиляционной вытяжки, выведенной через приямок, вырытый на земельном участке, произвести демонтаж вентиляционной вытяжки, выведенной через асфальтовое покрытие, примыкающее к жилому дому, восстановить асфальтовое покрытие, восстановить целостность капитальной наружной стены после демонтажа вентиляционных вытяжек, восстановить остекление приямка, примыкающего к жилому дому.

8) Для размещения на фасаде дома какого - либо технического оборудования, то есть использование его части одним из собственников, необходимо решение общего собрания собственников. Такое собрание проведено не было. Таким образом, для осуществления монтажа кондиционера, собственниками квартиры необходимо было инициировать проведение общего собрания, получив согласие собственников.

9) Ответчик установила свой кондиционер на наружной стене дома, в периметре жилого помещения, принадлежащего истцам, под окном их кухни. При этом не согласовывала данную установку ни с истцами, ни с ТСЖ, ни с мэрией города. Суд обязал ответчицу устранить указанное нарушение прав и законных интересов истцов и демонтировать кондиционер, установленный на наружной стене принадлежащей им квартиры.
 
Из практики - жильцы написали жалобу в прокуратуру, сославшись на ст.36 ЖК РФ, собственник нежилого помещения получил предписание о демонтаже блоков кондиционеров.
 
Через ОСС вопрос решить реально, а вот отписываться надоест.
 
А если чисто по-человечески? Ну, ставят люди сплит-системы, подыхать от жары, что ли?
 
Цитата
Ильич пишет:
А если чисто по-человечески? Ну, ставят люди сплит-системы, подыхать от жары, что ли?
У меня у самого висит блок в квартире. Без него сдохли бы летом...
 
А у нас есть новостройки, где изначально на фасаде металлические решётчатые корзины.
Туда кондеры кладут и всё тип-топ, фасад единообразен.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ильич пишет:
А если чисто по-человечески? Ну, ставят люди сплит-системы, подыхать от жары, что ли?
У меня у самого висит блок в квартире. Без него сдохли бы летом...
У меня - два. Только я культурно дренажи от внутренних блоков завел в канализацию. На улицу или к соседям на отлив не капает.

Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды:
Цитата
Uganda пишет:
А у нас есть новостройки, где изначально на фасаде металлические решётчатые корзины.
Туда кондеры кладут и всё тип-топ, фасад единообразен.
Да, такие дома появились. Страшно удивляет, что это - исключение. В Е-бурге видел всего несколько таких домов, причём в экономклассе. А пижонские крутые дома продолжают строить, не предусматривая ничего для кондиционеров. Результат - изуродованные фасады. Есть идиоты-застройщики, говорящие: ставьте на лоджии наружный блок. Без комментариев. Любителям сауны посвящается...

Отправлено спустя 37 минуты 39 секунды:
Ещё добавлю.
Пару лет назад хотел на ОСС протащить символическую плату за установку наружного блока: лишние деньги всегда не лишние. Все воспротивились (кондиционеры есть в 60% квартир). Ну, и хрен с ним.
 
Да вот навскидку.... Дешево и сердито. Дом не эконом-класса.

Только это панорама яндекса двухлетней давности. Реально дом уже заселён.
Страшно то, что заселён дебилами: в корзину кондёры поставили единицы жЫтелей.
Основная масса налепила их рядом, мимо корзин...
 
Цитата
Uganda пишет:
Да вот навскидку.... Дешево и сердито. Дом не эконом-класса.
Хорошее решение, но не без изъяна: места должны быть предусмотрены для ВСЕХ помещений, иначе придётся ставить дорогие мультисплиты, наружный блок которых ещё и не влезет в корзину. Хотя конечно лучше так, чем никак.
Жаль, что в нормативку не включено требование обязательности места под наружный блок.
В том-то и парадокс (писАл выше), что проектировщики хоть дорогих, хоть условно дешёвых новостроек о кондиционерах думают мягко говоря не всегда.
Ну, собственно, и результат Вы написали...
Кстати, решетки на фото плохие, маленькие. Установленные в углу практически без зазора от стены исключают обслуживание при боковом подводе шлангов. Сделано для отмазки: типа "мы предусмотрели". Проектировщики бездарные.
 
Цитата
Ильич пишет:
У меня - два. Только я культурно дренажи от внутренних блоков завел в канализацию. На улицу или к соседям на отлив не капает.
Отличное решение, нужно своим юрлицам посоветовать, иначе капает на проходное место (угол дома) и порой попадаешь под эту капель :twisted:
 
только попмпа жужжать будет.. я еле привык
 
Цитата
SergeKo пишет:
только попмпа жужжать будет.. я еле привык
Уважаемый коллега! У меня нет насосиков - самотёк. Трассы оказались не простыми, но справился. Пришлось думать...
 
ну у меня длинная трасса....
 
Цитата
SergeKo пишет:
ну у меня длинная трасса....
У меня max - 10 м. Обход проёмов - сложный отдельный вопрос. У меня были: год на размышление и привычка к комплексному подходу. Если интересно, можно в личку.
 
Лето. Вернусь к теме. В Москве, насколько помню, есть НПА, регламентирующий отвод конденсата от наружного блока кондиционера. В масштабах всея Руси не знаю ничего, кроме СП 60 13 330 - 2012 (пп. 9.21 и 14.3). Кто-нибудь подскажет что-то? Надо убедить некоторых соседей сделать по-человечески, чтобы конденсат не капал на отливы этажами ниже и не тревожил соседей.
 
Цитата
Ильич пишет:
Лето. Вернусь к теме. В Москве, насколько помню, есть НПА, регламентирующий отвод конденсата от наружного блока кондиционера. В масштабах всея Руси не знаю ничего, кроме СП 60 13 330 - 2012 (пп. 9.21 и 14.3). Кто-нибудь подскажет что-то? Надо убедить некоторых соседей сделать по-человечески, чтобы конденсат не капал на отливы этажами ниже и не тревожил соседей.

мы у себя так "регулируем":
 
Спасибо. По-видимому другой нормативки нет.
 
Цитата
den_graf пишет:
мы у себя так "регулируем":
Молодцы Вы, так Минстрой не может :)
 
подыму темку

как через ОСС решать размещение кондиционеров на фасаде:

1. решение ОСС не нужно
2. простое большинство
3. 2/3 собственников
4. 100% согласие
 
2/3 ибо это пользование общим имуществом
 
На практике жилец оперативно вешает кондей и посылает всех в лес. Хотите - судитесь. УК это нахрен не надо, как правило и остальным тоже.
 
Цитата
Леший пишет:
На практике жилец оперативно вешает кондей и посылает всех в лес. Хотите - судитесь. УК это нахрен не надо, как правило и остальным тоже.
Абсолютно с Вами согласен. У нас в итоге в доме приняли решение: вешайте сколько хотите при условиях ответственности за крепёж и обеспечения отвода конденсата от нижерасположенных отливов и т.п. Поначалу обсуждали о какой-то смешной оплате, но поскольку А/С есть у большинства, получилось бы перекладывание денег из кармана в карман.
Вообще говоря, легко можно предложить конструкцию, при которой кронштейны будут закреплены за стену изнутри, а наружной стены даже не касаться. Тогда речи об ОИ нет. Так что не о чем разговаривать. Пустая тема.
 
Цитата
Леший пишет:
На практике жилец оперативно вешает кондей и посылает всех в лес. Хотите - судитесь. УК это нахрен не надо, как правило и остальным тоже.
ГЖИ или прокурор прорисуетца, проблемы и у хози кондея и у УК начнутца....

при наличии ОСС ответственность УК уменьшаетца

Отправлено спустя 11 минуты 59 секунды:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Леший пишет:
На практике жилец оперативно вешает кондей и посылает всех в лес. Хотите - судитесь. УК это нахрен не надо, как правило и остальным тоже.
Абсолютно с Вами согласен. У нас в итоге в доме приняли решение: вешайте сколько хотите при условиях ответственности за крепёж и обеспечения отвода конденсата от нижерасположенных отливов и т.п. Поначалу обсуждали о какой-то смешной оплате, но поскольку А/С есть у большинства, получилось бы перекладывание денег из кармана в карман.
Вообще говоря, легко можно предложить конструкцию, при которой кронштейны будут закреплены за стену изнутри, а наружной стены даже не касаться. Тогда речи об ОИ нет. Так что не о чем разговаривать. Пустая тема.
бгг..

т.е. стена изнутри принадлежит жЫльцам?

пы.сы
ок, ненравитца кондей давайте обсудим пристрой крыльца или установка перегородки на лестничной площадке.....

отчуждения ОИ негде нет... но почему и в каких случая нужно 2/3 а когда хватает простого большинства

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
2/3 ибо это пользование общим имуществом

так использует вроде как бы сам собственник, почему не 0?
 
Цитата
solo пишет:
т.е. стена изнутри принадлежит жЫльцам?
А кому ещё? Мне у ОСС спрашивать разрешение повесить портрет тёщи в комнате на уличной стене?
Так вот: я ИЗНУТРИ закрепляю кронштейн, выпускаю его в оконный проём и креплю кондиционер, не касающийся наружной стены. Могу не наружный блок повесить, а трусы сушиться. Коснулся я ОИ? Нет. Ну, и чего ерундой заниматься.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунды:
Цитата
solo пишет:
так использует вроде как бы сам собственник, почему не 0?
А с этим вообще как-то странно: передача в пользование "иным лицам" проговорена, а одному из собственников - нет (или я не помню). Т.е. надо передавать в пользование кусок ОИ жене собственника. dash2
 
http://kad.arbitr.ru/Card/45009e7a-483d ... 0e538555f2

Вот в этом деле попытались взыскать (в том числе) плату за пользование ОИ с арендатора нежилого помещения, повесившего два кондея на фасаде.
Суды как раз в части кондея отказали, в кассации устояло. Что самое интересное - по другим требованиям за пользование ОИ - удовлетворили, поэтому в решении суды отдельно высказались именно про кондеи, стоит прочитать.
Цитата
Отказывая в удовлетворении исковых требований в указанной части, суд апелляционной инстанции исходит из возможности установки двух кондиционеров на наружной стене жилого дома в силу ст. ст. 36, 44 ЖК РФ, ст. ст. 246, 247 ГК РФ и отсутствия нарушения ответчиком прав и законных интересов собственников многоквартирного дома, с учетом анализа представленных в дело фотографий, свидетельствующих, что блоки кондиционеров установлены на фасадной стене на уровне арендуемого ответчиком нежилого помещения.
Кроме того, из фотоматериалов, представленных в дело усматривается, что на доме размещены кондиционеры иных лиц, в том числе собственников жилых квартир, на фасадной стене на уровне квартир (т. 1 л.д. 46-54).
В суде апелляционной инстанции представитель истца пояснил, что плата с них за размещение кондиционеров не взимается.
Суд апелляционной инстанции считает необходимым отметить, что никто не вправе занимать доминирующее положение в пользовании общим имуществом.
В силу статей 246, 247 Гражданского кодекса Российской Федерации владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
Таким образом, по соглашению собственников дома (в том числе собственника нежилого помещения - г. Москва) размещение кондиционеров на фасаде дома осуществляется на безвозмездной основе.

Судебные акты интересные по ряду моментов, стоит прочитать.
Обсуждение в целом по этому делу предлагаю вести в другой теме форума, более общей -

viewtopic.php?f=29&t=7647
 
Цитата
burmistr пишет:
ни один проект дома не позволяет сделать так, чтобы кондеры висели красиво.
Видел у нас в городе один дом весьма эконом-класса, в котором по проекту аккуратненько к каждому балкону/лоджии присобачены гнёзда под блоки. А в дорогих домах (действительно - в 99 из ста) ума не хватает. Убожество проектировщиков и жадность застройщиков.
 
Цитата
АРоманов пишет:
Таким образом, по соглашению собственников дома (в том числе собственника нежилого помещения - г. Москва) размещение кондиционеров на фасаде дома осуществляется на безвозмездной основе.

Ну логично... Если можно физикам, то почему нельзя арендаторам?
#1
0 0
Коллеги, добрый день!
Ситуация такова, весь первый этаж МКД занимает магазин, собственники данного нежилого помещения установили на фасаде не выше козырька входа блок от кондиционера, нашлись "грамотные" жильцы, которые без конца ходят и бузят, о том что ИХ не спросили, все понятно ЖК РФ и общедомовое имущество, вроде как требуется ОСС, но он уже стоит. Дом не у нас в управлении, таких конфликтных ситуаций не было, а людям (собственникам магазина) спокойствия хочется, обратились за 88q помощью! Как народ успокоить?
#2
0 0
Согласия отдельных "грамотных" жильцов не требуется. Какие-то претензии к собственникам магазина может выставить ОСС с перевесом 50%. Учитывая, что площадь магазина, занимающего весь нижний этаж немалая, это проблематично. Да и не факт, что остальные адекватные жильцы поддержат недовольство к такой банальной штуке, как компрессорный блок. Сами-то ведь в магазин ходят. А летом без кондиционера там душегубка.
#3
0 0
Вот решения АС....своими силами и средствами демонтировать кондиционер с фасада дома http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1

Добавлено спустя 5 minutes 15 seconds:
А вот отмена АС в апелляции http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f40bf2 ... tancii.pdf
#4
0 0
Цитата
den_graf пишет:
Вот решения АС....своими силами и средствами демонтировать кондиционер с фасада дома http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1

Добавлено спустя 5 minutes 15 seconds:
А вот отмена АС в апелляции http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f40bf2 ... tancii.pdf

Мне кажется решения апелляшки уже не актуально, 2009 год как ни как, раньше арбитраж вообще относился к общему собранию как к чему то непонятному)))


Честно стырено с одной статьи по кондерам, выдержки из судебных решений:

1) Требования о демонтаже рекламы и кондиционера с фасада дома удовлетворены. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом. Постановлением Госстроя № 170 установлен запрет на установку без соответствующего разрешения кондиционеров. Собраний относительно передачи общего имущества в пользование по спорному дому не проводилось и решений на размещение конструкций, либо рекламных вывесок на фасаде дома общим собранием не принималось.

2) Для установки кондиционера необходимо было получить разрешение от участников долевой собственности, то есть владельцев жилых помещений дома, однако решение в установленном законом порядке общим собранием собственников жилого дома не принималось.
Из технического описания кондиционера, установленного ответчиком, усматривается, что уровень его шума составляет 48/46/44 дБа, что превышает допустимый уровень шума для жилых квартир в 40 дБа, предусмотренный Федеральными санитарными правилами, нормами и гигиеническими нормативами. Кроме того, кондиционер существенно нарушает обзор из окон квартиры истца.

3) Стена здания, на котором расположен внешний блок сплит-системы ответчика, относится к общему имуществу собственников многоквартирного дома, в связи с чем установка и эксплуатация кондиционера на внешней стене здания, должны осуществляться не только с разрешения органа местного самоуправления, но и с учетом согласия собственников помещений в данном многоквартирном доме

4) В иске о демонтаже кондиционеров отказано, так как обязанность демонтировать установленный без разрешений кондиционер могла быть возложена на ответчика только в случае совершения им незаконных действий по установке кондиционеров, однако истцы не представили таких доказательств. Между тем, суд отметил, что поскольку установка кондиционеров на фасаде той части здания, которая находится в общей долевой собственности сторон, имела место без согласия всех участников долевой собственности истцы не лишены права самостоятельно их демонтировать

5) Поскольку 5 конденсаторов наружного блока сплит-систем кондиционеров установлены ответчиками на несущей стене многоквартирного дома без согласия остальных сособственников дома, то решение суда об удовлетворении требований в части возложения обязанности по демонтажу 5 конденсаторов наружных блоков сплит-систем, соответствует закону. Доводы о том, что ответчик предпринимал попытки получить разрешительную документацию на установку кондиционеров и что до настоящее времени в г.Оренбурге отсутствуют Правила содержания и ремонта фасадов зданий и сооружений, в соответствии с которыми будет определён порядок размещения дополнительного оборудования на фасадах зданий, являются необоснованными, поскольку данные обстоятельства не могут ограничить права сособственников общего имущества, правила пользования которым установлены гражданским и жилищным законодательством.

6) Ответчик обязан демонтировать кондиционер с фасада здания, так как отказ в предоставлении банку разрешения на размещение на стене дома кондиционеров нашел свое отражение в протоколе внеочередного общего собрания собственников помещений дома. До настоящего времени согласие сособственников на передачу в пользование ответчика общего имущества жильцов дома для размещения кондиционеров получено не было.

7) Решение общего собрания собственников помещений многоквартирного жилого дома на установку 6 кондиционеров отсутствовало. Решением Куйбышевского районного суда г. Омска от 13 сентября 2011 года по делу № 2-3992/2011г. постановлено: обязать Индивидуального предпринимателя Бледнова Ю.А. демонтировать 6 кондиционеров, установленных на фасаде многоквартирного жилого дома, произвести демонтаж вентиляционной вытяжки, выведенной через приямок, вырытый на земельном участке, произвести демонтаж вентиляционной вытяжки, выведенной через асфальтовое покрытие, примыкающее к жилому дому, восстановить асфальтовое покрытие, восстановить целостность капитальной наружной стены после демонтажа вентиляционных вытяжек, восстановить остекление приямка, примыкающего к жилому дому.

8) Для размещения на фасаде дома какого - либо технического оборудования, то есть использование его части одним из собственников, необходимо решение общего собрания собственников. Такое собрание проведено не было. Таким образом, для осуществления монтажа кондиционера, собственниками квартиры необходимо было инициировать проведение общего собрания, получив согласие собственников.

9) Ответчик установила свой кондиционер на наружной стене дома, в периметре жилого помещения, принадлежащего истцам, под окном их кухни. При этом не согласовывала данную установку ни с истцами, ни с ТСЖ, ни с мэрией города. Суд обязал ответчицу устранить указанное нарушение прав и законных интересов истцов и демонтировать кондиционер, установленный на наружной стене принадлежащей им квартиры.
#5
0 0
Из практики - жильцы написали жалобу в прокуратуру, сославшись на ст.36 ЖК РФ, собственник нежилого помещения получил предписание о демонтаже блоков кондиционеров.
#6
0 0
Через ОСС вопрос решить реально, а вот отписываться надоест.
#7
0 0
А если чисто по-человечески? Ну, ставят люди сплит-системы, подыхать от жары, что ли?
#8
0 0
Цитата
Ильич пишет:
А если чисто по-человечески? Ну, ставят люди сплит-системы, подыхать от жары, что ли?
У меня у самого висит блок в квартире. Без него сдохли бы летом...
#9
0 0
А у нас есть новостройки, где изначально на фасаде металлические решётчатые корзины.
Туда кондеры кладут и всё тип-топ, фасад единообразен.
#10
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ильич пишет:
А если чисто по-человечески? Ну, ставят люди сплит-системы, подыхать от жары, что ли?
У меня у самого висит блок в квартире. Без него сдохли бы летом...
У меня - два. Только я культурно дренажи от внутренних блоков завел в канализацию. На улицу или к соседям на отлив не капает.

Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды:
Цитата
Uganda пишет:
А у нас есть новостройки, где изначально на фасаде металлические решётчатые корзины.
Туда кондеры кладут и всё тип-топ, фасад единообразен.
Да, такие дома появились. Страшно удивляет, что это - исключение. В Е-бурге видел всего несколько таких домов, причём в экономклассе. А пижонские крутые дома продолжают строить, не предусматривая ничего для кондиционеров. Результат - изуродованные фасады. Есть идиоты-застройщики, говорящие: ставьте на лоджии наружный блок. Без комментариев. Любителям сауны посвящается...

Отправлено спустя 37 минуты 39 секунды:
Ещё добавлю.
Пару лет назад хотел на ОСС протащить символическую плату за установку наружного блока: лишние деньги всегда не лишние. Все воспротивились (кондиционеры есть в 60% квартир). Ну, и хрен с ним.
#11
0 0
Да вот навскидку.... Дешево и сердито. Дом не эконом-класса.

Только это панорама яндекса двухлетней давности. Реально дом уже заселён.
Страшно то, что заселён дебилами: в корзину кондёры поставили единицы жЫтелей.
Основная масса налепила их рядом, мимо корзин...
#12
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Да вот навскидку.... Дешево и сердито. Дом не эконом-класса.
Хорошее решение, но не без изъяна: места должны быть предусмотрены для ВСЕХ помещений, иначе придётся ставить дорогие мультисплиты, наружный блок которых ещё и не влезет в корзину. Хотя конечно лучше так, чем никак.
Жаль, что в нормативку не включено требование обязательности места под наружный блок.
В том-то и парадокс (писАл выше), что проектировщики хоть дорогих, хоть условно дешёвых новостроек о кондиционерах думают мягко говоря не всегда.
Ну, собственно, и результат Вы написали...
Кстати, решетки на фото плохие, маленькие. Установленные в углу практически без зазора от стены исключают обслуживание при боковом подводе шлангов. Сделано для отмазки: типа "мы предусмотрели". Проектировщики бездарные.
#13
0 0
Цитата
Ильич пишет:
У меня - два. Только я культурно дренажи от внутренних блоков завел в канализацию. На улицу или к соседям на отлив не капает.
Отличное решение, нужно своим юрлицам посоветовать, иначе капает на проходное место (угол дома) и порой попадаешь под эту капель :twisted:
#14
0 0
только попмпа жужжать будет.. я еле привык
#15
0 0
Цитата
SergeKo пишет:
только попмпа жужжать будет.. я еле привык
Уважаемый коллега! У меня нет насосиков - самотёк. Трассы оказались не простыми, но справился. Пришлось думать...
#16
0 0
ну у меня длинная трасса....
#17
0 0
Цитата
SergeKo пишет:
ну у меня длинная трасса....
У меня max - 10 м. Обход проёмов - сложный отдельный вопрос. У меня были: год на размышление и привычка к комплексному подходу. Если интересно, можно в личку.
#18
0 0
Лето. Вернусь к теме. В Москве, насколько помню, есть НПА, регламентирующий отвод конденсата от наружного блока кондиционера. В масштабах всея Руси не знаю ничего, кроме СП 60 13 330 - 2012 (пп. 9.21 и 14.3). Кто-нибудь подскажет что-то? Надо убедить некоторых соседей сделать по-человечески, чтобы конденсат не капал на отливы этажами ниже и не тревожил соседей.
#19
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Лето. Вернусь к теме. В Москве, насколько помню, есть НПА, регламентирующий отвод конденсата от наружного блока кондиционера. В масштабах всея Руси не знаю ничего, кроме СП 60 13 330 - 2012 (пп. 9.21 и 14.3). Кто-нибудь подскажет что-то? Надо убедить некоторых соседей сделать по-человечески, чтобы конденсат не капал на отливы этажами ниже и не тревожил соседей.

мы у себя так "регулируем":
#20
0 0
Спасибо. По-видимому другой нормативки нет.
#21
0 0
Цитата
den_graf пишет:
мы у себя так "регулируем":
Молодцы Вы, так Минстрой не может :)
#22
0 0
подыму темку

как через ОСС решать размещение кондиционеров на фасаде:

1. решение ОСС не нужно
2. простое большинство
3. 2/3 собственников
4. 100% согласие
#23
0 0
2/3 ибо это пользование общим имуществом
#24
0 0
На практике жилец оперативно вешает кондей и посылает всех в лес. Хотите - судитесь. УК это нахрен не надо, как правило и остальным тоже.
#25
0 0
Цитата
Леший пишет:
На практике жилец оперативно вешает кондей и посылает всех в лес. Хотите - судитесь. УК это нахрен не надо, как правило и остальным тоже.
Абсолютно с Вами согласен. У нас в итоге в доме приняли решение: вешайте сколько хотите при условиях ответственности за крепёж и обеспечения отвода конденсата от нижерасположенных отливов и т.п. Поначалу обсуждали о какой-то смешной оплате, но поскольку А/С есть у большинства, получилось бы перекладывание денег из кармана в карман.
Вообще говоря, легко можно предложить конструкцию, при которой кронштейны будут закреплены за стену изнутри, а наружной стены даже не касаться. Тогда речи об ОИ нет. Так что не о чем разговаривать. Пустая тема.
#26
0 0
Цитата
Леший пишет:
На практике жилец оперативно вешает кондей и посылает всех в лес. Хотите - судитесь. УК это нахрен не надо, как правило и остальным тоже.
ГЖИ или прокурор прорисуетца, проблемы и у хози кондея и у УК начнутца....

при наличии ОСС ответственность УК уменьшаетца

Отправлено спустя 11 минуты 59 секунды:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Леший пишет:
На практике жилец оперативно вешает кондей и посылает всех в лес. Хотите - судитесь. УК это нахрен не надо, как правило и остальным тоже.
Абсолютно с Вами согласен. У нас в итоге в доме приняли решение: вешайте сколько хотите при условиях ответственности за крепёж и обеспечения отвода конденсата от нижерасположенных отливов и т.п. Поначалу обсуждали о какой-то смешной оплате, но поскольку А/С есть у большинства, получилось бы перекладывание денег из кармана в карман.
Вообще говоря, легко можно предложить конструкцию, при которой кронштейны будут закреплены за стену изнутри, а наружной стены даже не касаться. Тогда речи об ОИ нет. Так что не о чем разговаривать. Пустая тема.
бгг..

т.е. стена изнутри принадлежит жЫльцам?

пы.сы
ок, ненравитца кондей давайте обсудим пристрой крыльца или установка перегородки на лестничной площадке.....

отчуждения ОИ негде нет... но почему и в каких случая нужно 2/3 а когда хватает простого большинства

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
2/3 ибо это пользование общим имуществом

так использует вроде как бы сам собственник, почему не 0?
#27
0 0
Цитата
solo пишет:
т.е. стена изнутри принадлежит жЫльцам?
А кому ещё? Мне у ОСС спрашивать разрешение повесить портрет тёщи в комнате на уличной стене?
Так вот: я ИЗНУТРИ закрепляю кронштейн, выпускаю его в оконный проём и креплю кондиционер, не касающийся наружной стены. Могу не наружный блок повесить, а трусы сушиться. Коснулся я ОИ? Нет. Ну, и чего ерундой заниматься.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунды:
Цитата
solo пишет:
так использует вроде как бы сам собственник, почему не 0?
А с этим вообще как-то странно: передача в пользование "иным лицам" проговорена, а одному из собственников - нет (или я не помню). Т.е. надо передавать в пользование кусок ОИ жене собственника. dash2
#28
0 0
http://kad.arbitr.ru/Card/45009e7a-483d ... 0e538555f2

Вот в этом деле попытались взыскать (в том числе) плату за пользование ОИ с арендатора нежилого помещения, повесившего два кондея на фасаде.
Суды как раз в части кондея отказали, в кассации устояло. Что самое интересное - по другим требованиям за пользование ОИ - удовлетворили, поэтому в решении суды отдельно высказались именно про кондеи, стоит прочитать.
Цитата
Отказывая в удовлетворении исковых требований в указанной части, суд апелляционной инстанции исходит из возможности установки двух кондиционеров на наружной стене жилого дома в силу ст. ст. 36, 44 ЖК РФ, ст. ст. 246, 247 ГК РФ и отсутствия нарушения ответчиком прав и законных интересов собственников многоквартирного дома, с учетом анализа представленных в дело фотографий, свидетельствующих, что блоки кондиционеров установлены на фасадной стене на уровне арендуемого ответчиком нежилого помещения.
Кроме того, из фотоматериалов, представленных в дело усматривается, что на доме размещены кондиционеры иных лиц, в том числе собственников жилых квартир, на фасадной стене на уровне квартир (т. 1 л.д. 46-54).
В суде апелляционной инстанции представитель истца пояснил, что плата с них за размещение кондиционеров не взимается.
Суд апелляционной инстанции считает необходимым отметить, что никто не вправе занимать доминирующее положение в пользовании общим имуществом.
В силу статей 246, 247 Гражданского кодекса Российской Федерации владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
Таким образом, по соглашению собственников дома (в том числе собственника нежилого помещения - г. Москва) размещение кондиционеров на фасаде дома осуществляется на безвозмездной основе.

Судебные акты интересные по ряду моментов, стоит прочитать.
Обсуждение в целом по этому делу предлагаю вести в другой теме форума, более общей -

viewtopic.php?f=29&t=7647
#29
0 0
Цитата
burmistr пишет:
ни один проект дома не позволяет сделать так, чтобы кондеры висели красиво.
Видел у нас в городе один дом весьма эконом-класса, в котором по проекту аккуратненько к каждому балкону/лоджии присобачены гнёзда под блоки. А в дорогих домах (действительно - в 99 из ста) ума не хватает. Убожество проектировщиков и жадность застройщиков.
#30
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
Таким образом, по соглашению собственников дома (в том числе собственника нежилого помещения - г. Москва) размещение кондиционеров на фасаде дома осуществляется на безвозмездной основе.

Ну логично... Если можно физикам, то почему нельзя арендаторам?
Сейчас на форуме: 10 пользователей
10 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!