crm

До семинара в Сочи осталось

  • 4
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяБлок кондиционера на фасаде МКД

Блок кондиционера на фасаде МКД

RSS
Блок кондиционера на фасаде МКД
 
Мы давно прописали через ОСС, что блоки А/С вешаются безвозмездно с ответственностью хозяина за надёжность и при гарантированном отводе конденсата от стен и пр.
Другое дело, что у нас власти хотят упорядочить всё: остекление балконов, блоки на уличных фасадах и пр. Их послали подальше. Никто ничего не собирается делать.
 
Цитата
Ильич пишет:
Мы давно прописали через ОСС, что блоки А/С вешаются безвозмездно с ответственностью хозяина за надёжность и при гарантированном отводе конденсата от стен и пр.
Другое дело, что у нас власти хотят упорядочить всё: остекление балконов, блоки на уличных фасадах и пр. Их послали подальше. Никто ничего не собирается делать.

Честно - порядок в этом навести все равно надо... НО задница в том, что практически ни один проект дома не позволяет сделать так, чтобы кондеры висели красиво.

Сам зафигачил 2 блока под одним окном и третий хочу на обратную стену дома повесить... Некрасиво, но иначе сдохнешь от жары...
 
Цитата
burmistr пишет:
что практически ни один проект дома не позволяет сделать так, чтобы кондеры висели красиво.
В Минске будешь, обрати внимание - кондеры на центральных улицах разрешают вешать только со стороны двора, на парадном фасаде запрещено. Вроде как выход из ситуации - и кондеи есть у людей, и фасад не нарушен. НО: в квартирах со двора гул стоит от множества кондиционеров, да и насосы надо ставить подкачивающие на слив из-за его длины.
Вот что у них в многоэтажках новых - не знаю, давно не был.
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
burmistr пишет:
что практически ни один проект дома не позволяет сделать так, чтобы кондеры висели красиво.
В Минске будешь, обрати внимание - кондеры на центральных улицах разрешают вешать только со стороны двора, на парадном фасаде запрещено. Вроде как выход из ситуации - и кондеи есть у людей, и фасад не нарушен. НО: в квартирах со двора гул стоит от множества кондиционеров, да и насосы надо ставить подкачивающие на слив из-за его длины.
Вот что у них в многоэтажках новых - не знаю, давно не был.
А если нет окон во двор?
У нас пытаются сделать подобное, но... Не верю! Ну, пришлют бумажку, ну ещё бумажку. Выкинут их и всё. Пусть вначале власть на своих конторах что-нибудь сделает.
Как может функционировать магазин, не имеющий дворовой стены, без кондиционеров летом в тёплых широтах?
 
Цитата
Ильич пишет:
А если нет окон во двор?
Как-то выводят коммуникации во двор. опять же, через подъезды можно. Я когда это видел, еще не был коммунальщиком, в подробности не влезал )
Цитата
Ильич пишет:
Ну, пришлют бумажку, ну ещё бумажку. Выкинут их и всё.
Вот в том и дело, что бумажек в РФ стало до фига, а проблемы от этого не исчезают.
Цитата
Ильич пишет:
Как может функционировать магазин, не имеющий дворовой стены, без кондиционеров летом в тёплых широтах?
А тут я опять обращаюсь к советскому прошлому. Магазины были либо пристроенные помещения, либо встроенные, имели выход во двор либо торец без жилых, и имеют сейчас возможность установки кондеев без проблем. А сейчас нежильё разрешают лепить где угодно. Лишь бы муниципалитет согласовал переустройство.
 
Цитата
burmistr пишет:
НО задница в том, что практически ни один проект дома не позволяет сделать так, чтобы кондеры висели красиво.

Да хоть вешали их по вертикали в один ряд. А то хренчат в разнобой.
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
через подъезды можно.
На самом деле, это можно, но довольно сложно. У меня квартира на две стороны и я (культурный, блин!) блоки повесил только со двора, да ещё вывел дренажи в канализацию. Так это обошлось очень дорого, т.к. длинная трасса между блоками возможна только в весьма небюджетном сегменте. И это - в пределах одной квартиры! А тащить через подъезд - ох, не вдруг... Трасса - метров двадцать +.
Цитата
Воль де Мар пишет:
А сейчас нежильё разрешают лепить где угодно
Увы, да.
Смех: пару лет назад у нас пытались запретить торговлю алкоголем в нежилых, ранее переведённых из жилых. Понятно, что это - полный бред, т.к. не историческое прошлое - критерий пригодности помещения. Но надо было продемонстрировать борьбу... Ни один магазин не закрылся, гора родила мышь. (Половина магазинишек в бывш. жилых -"К&Б". Они вообще всё в гробу видали.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунды:
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Да хоть вешали их по вертикали в один ряд
А нет бы, хотя бы в новостройках предусмотреть места. Ведь копейки стоит на стадии строительства.
 
Цитата
Ильич пишет:
А нет бы,
Глобально и умнО мыслишь, Ильич!!! Мы тебя на слёте не единожды вспоминали добрым словом ))
Крупнейший застройщик наш у немцев купил технологию производства 17-ти этажных панелек за 2 млрд руб. в 2013г. Так там тоже нет места под кондеи )))
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
. Так там тоже нет места...
Я в прошлой жизни немножко бывал в Европе. Тоже обратил внимание, что в Германии, Бенилюксе, Финляндии кондиционеры в быту у простого народа не в почёте. Говорят, что у них жарко не бывает. Да и попробуй в Германии хоть что-нибудь сделать на фасаде!
 
Вот так надо:
 
Я так понимаю, что, если требование демонтажа кондиционера исходит от администрации а от собственников (жилых помещений) не поступает никаких требований (получение разрешения на монтаж\ взымание или не взымание платы за аренду ОИ) то УО обязана выдать предписание на демонтаж, и в случае отказа устранить самостоятельно, демонтировать кондей средствами УО ?

Т.е. даже если жильцам пофигу (небыло ОСС) а администрации нет, УО обязана обламать человека на кондей ?
 
А администрации каким местом кондиционеры помешали?
 
Цитата
Ильич пишет:
А администрации каким местом кондиционеры помешали?
Запросили информацию о размещенных "кондиционеров" и "телекоммуникационного оборудования" без разрешения. Список мы подали, вопрос.. что дальше ? (щемить население желания нет никакого)
 
Цитата
rereru пишет:
Запросили информацию о размещенных "кондиционеров"
Если пройтись в любом городе мимо госучреждений (от ОМСУ и ГЖИ (!) до полиции), то, вне всякого сомнения, можно увидеть сплошь увешанные кондиционерами фасады. Пусть сами с собой разбираются, а люди должны жить за свои деньги в комфорте.
 
Цитата
Ильич пишет:
а люди должны жить за свои деньги в комфорте
Вот именно спокойная и обеспеченная жизнь населения вызывает беспокойство у ОГВ и ОМС :)
 
Цитата
rereru пишет:
Я так понимаю, что, если требование демонтажа кондиционера исходит от администрации а от собственников (жилых помещений) не поступает никаких требований (получение разрешения на монтаж\ взымание или не взымание платы за аренду ОИ) то УО обязана выдать предписание на демонтаж, и в случае отказа устранить самостоятельно, демонтировать кондей средствами УО ?

Т.е. даже если жильцам пофигу (небыло ОСС) а администрации нет, УО обязана обламать человека на кондей ?


Запомните, как только Вы снимите чужой кондей со стены, Вы немедленно огребаете заявление в полицию и становитесь изначально виноватым в силу того, что: какого фига Вы трогаете чужое имущество? и в суде аргумент того, что этот кондей висел без разрешения -НЕ ПРОКАТИТ. ЭТО 100%.
Поэтому если Вас кто-либо нагибает на демонтаж "всех кондиционеров зеленого цвета (на 5-м этаже, или на главном фасаде дома) -требуйте письменного предписания, и пишите в прокуратуру письмо с просьбой дать оценку законности данного предписания и выдачи указаний выполнять или нет. Ответ очевиден, даже очевидно то, что никто Вам такое предписание не выдаст.
 
Ильич, о-хо-хо, спасибо за развернутый ответ.
 
Апелляционное определение Московского городского суда от 24.06.2016 по делу N 33-24234/2016
При этом суд обоснованно исходил из того, что истцом в нарушение требований ст. 56 ГПК РФ не представлено доказательств тому, что сам по себе факт размещения кондиционера на внешней стороне жилого помещения, принадлежащего ответчику на праве собственности, означает осуществление им действий, затрудняющих реализацию прав владения, пользования и распоряжения собственниками помещений общим имуществом в многоквартирном доме или препятствующих этим правомочиям, поскольку установка кондиционера не является реконструкцией жилого помещения. В результате его установки общее имущество жильцов жилого дома не уменьшилось, его состояние - не ухудшилось, в связи с чем согласие сособственников общего имущества дома на проведение указанных работ не требуется."
 
народ как правильно со стороны тсж мы можем повоздействовать на собственников которые уже установили кондиционеры. Проблемы всего две.
- установленные наружние блоки закрепленные на профиль вент фасада.
- работающие с шумом и вибрацией наружние блоки, которые эту вибрацию передают по стене и этим же профилям вверх. Отсюда куча жалоб от жильцов.
 
Цитата
talon пишет:
работающие с шумом и вибрацией наружние блоки,
Правильно установленные нормальные (а не китайское дерьмо) наружные блоки никаких неудобств никому не создают. у нас в доме кондиционеры - в 80% квартир. Проблемы - только с конденсатом. если ломаются крепления трубок. У шума и вибрации есть параметры. Если они не укладываются в норматив, надо обеспечить, чтобы укладывались. В противном случае - предписание нищебродам, поставившим погремушки. Если укладываются - послать нах завистников, которые жалуются.
Никогда не поверю, что правильно смонтированные с виброопорами и необходимыми прокладками Дайкины и Панасоники не укладываются в нормы. А кондиционер от дядюшки Джао, установленный безрукими халтурщиками... Тут всё может быть. Особенно ночью. Пусть переставляют внутрь балконов.
IMHO, ТСЖ тут погрязнет в борьбе. Надо, чтобы недовольные подключали РПН. Нужно официальное заключение. ТСЖ вряд ли справится.

Я лично считаю, что МКд - всегда улица с двухсторонним движением. Одни должны уважать интересы других. У всех есть право спать спокойно, но и право на микроклимат в помещении тоже есть.
 
Вернёмся к старой теме. Не помню, упоминалось ли на форуме это очень разумное решение ВС.
Определение Верховного суда РФ от 11.08.2020 № 309-ЭС20-10204 (кондиционеры на общем имуществе)

общество, являясь собственником
помещения в спорном многоквартирном доме и, как следствие,
сособственником общего имущества в данном доме, может использовать часть
общего имущества дома (часть фасада), в том числе для установки
систем кондиционирования;
 
Цитата
Ильич написал:
общество, являясь собственникомпомещения в спорном многоквартирном доме и, как следствие,сособственником общего имущества в данном доме, может использовать частьобщего имущества дома (часть фасада), в том числе для установкисистем кондиционирования;
Пусть может, но я так понимаю оформив все необходимые документы - проект перепланировки (я считаю установка кондиционера - это перепланировка), согласование в органах местного самоуправления и т.д.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Пусть может, но я так понимаю оформив все необходимые документы - проект перепланировки (я считаю установка кондиционера - это перепланировка), согласование в органах местного самоуправления и т.д.
Это - другой вопрос, что там надо оформлять. Важно, что это не связано с использованием ОИ. А уж насчёт перепланировки, что-то сомневаюсь.
170-е:
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.
ЖК РФ:
Перепланировка помещения в многоквартирном доме представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.
 
Цитата
Ильич написал:
А уж насчёт перепланировки, что-то сомневаюсь.
Ну хорошо - пусть будет переустройство. На это тоже нужны разрешения.
 
Цитата
Волжский парень написал:
пусть будет переустройство
. Переустройство помещения в многоквартирном доме представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.

И в чём при при установке кондиционера собственно переустройство? Какие инженерные сети, электрическое оборудование переносятся? Питание - от розетки, дренаж - в горшок. Не надо придумывать то, чего нет. Надо дать возможность людям жить комфортно, а не дохнуть в жаре, предусмотрев в проекте места для наружных блоков. Так сейчас делают нормальные проектировщики в новых домах.

90% кондиционероненавистничества - от зависти или собственной жадности (в точности, как с автомобилями: нет плохих машин, есть мало денег). Просто многим холодно, от того, что кому-то в жару не жарко. Лишь 10% спровоцировано идиотами, установившими кондиционеры без головы или без рук.
У меня весь дом увешен наружными блоками. Единственная проблема - дренажи на улицу, что не есть хорошо, поскольку правильно - в канализацию (я лично сделал так, но это не всегда возможно). Да и то, если дренажную трубку сделать достаточной длины - ничего страшного.

Если говорить об эстетике, то испортить фасад хрущёвки/брежневки, псевдосталинского ампира в деревенском исполнении нельзя. Это тоже самое, что обсуждать дизайн казармы. Про редкие дома, фасады которых имеют охраняемый статус (культурное наследие и пр.), я не говорю. Тут отдельная тема.
 
Мне весьма понравился опыт севастопольцев в части кондиционеров. На внешней стороне фасада по всей высоте дома проложены стояки из серой 20-25-й канализационной трубы, а все дренажи от кондеев подключаются к этим вертикальным стоякам. Стояки сбора воды из кондиционеров выведены в придомовые клумбы. Как итог, в условиях дефицита воды легко решается вопрос с поливом зеленых насаждений. Правда, дом относительно новый, 2012-2013 гг. постройки.
 
Цитата
Воль де Мар написал:
Мне весьма понравился опыт севастопольцев в части кондиционеров. На внешней стороне фасада по всей высоте дома проложены стояки из серой 20-25-й канализационной трубы, а все дренажи от кондеев подключаются к этим вертикальным стоякам. Стояки сбора воды из кондиционеров выведены в придомовые клумбы. Как итог, в условиях дефицита воды легко решается вопрос с поливом зеленых насаждений. Правда, дом относительно новый, 2012-2013 гг. постройки.
Хоть так... Захотели - решили. Мозх (при наличии) включили. А зачем?
Запретить-то проще. Из общей мизантропии и людоедского рвения (тащить и не пущать).
 
Цитата
Ильич написал:У меня весь дом увешен наружными блоками. Единственная проблема - дренажи на улицу,
Не, не единственная... еще проблема -снег и наледь слетающая с них на тротуар. И проблема эстетики тоже конечно присутствует. Но с эстетикой так: или сдохнуть от жары, или смириться.... здоровье дороже.

ИМХО решение такое -запрещать нельзя, дома предназначены для людей в них живущих, а не для выполнения правил, которые придумали люди живущие в домах с центральным кондиционированием. Но, новые дома строить с карманами для кондеев и трубой для конденсата. хотя труба -тоже спорная штука: замерзает она зимой.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
-снег и наледь слетающая с них на тротуар
Как-то боремся: смс-рассылки, объявления с напоминаниями, индивидуальные звонки... Работает не на 100%, но как-то работает.
Цитата
о-хо-хо написал:
труба -тоже спорная штука: замерзает она зимой.
Я понимаю, что это при работе на обогрев. Для нас не очень актуально: отопление включают при плюсовой температуре. Я лично включаю свои кон-ры на обогрев... Когда? А хрен помнит. Очень редко и не зимой.
Цитата
о-хо-хо написал:
решение такое -запрещать нельзя, дома предназначены для людей в них живущих, а не для выполнения правил, которые придумали люди живущие в домах с центральным кондиционированием.
Тремя руками - за! dfg qws
 
Цитата
Ильич написал:
Лишь 10% спровоцировано идиотами, установившими кондиционеры без головы или без рук.
Я на какой дом не посмотрю - абсолютно везде трубки выводят на высоте над окном на улицу и спускают под подоконник.
Для чего? Зачем? Выглядит нереально убого, на солнце ухудшает работу т.к. открытая трубка, еще и обмотанная черным, очень сильно нагревается, и дома на вид превращаются в гетто.
Почему не ставить внешний блок там, где вывел трубки?
А вот если бы нужно было получать хоть самое простое разрешение, где исключали бы такие установки - было бы значительно лучше.
#31
0 0
Мы давно прописали через ОСС, что блоки А/С вешаются безвозмездно с ответственностью хозяина за надёжность и при гарантированном отводе конденсата от стен и пр.
Другое дело, что у нас власти хотят упорядочить всё: остекление балконов, блоки на уличных фасадах и пр. Их послали подальше. Никто ничего не собирается делать.
#32
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Мы давно прописали через ОСС, что блоки А/С вешаются безвозмездно с ответственностью хозяина за надёжность и при гарантированном отводе конденсата от стен и пр.
Другое дело, что у нас власти хотят упорядочить всё: остекление балконов, блоки на уличных фасадах и пр. Их послали подальше. Никто ничего не собирается делать.

Честно - порядок в этом навести все равно надо... НО задница в том, что практически ни один проект дома не позволяет сделать так, чтобы кондеры висели красиво.

Сам зафигачил 2 блока под одним окном и третий хочу на обратную стену дома повесить... Некрасиво, но иначе сдохнешь от жары...
#33
0 0
Цитата
burmistr пишет:
что практически ни один проект дома не позволяет сделать так, чтобы кондеры висели красиво.
В Минске будешь, обрати внимание - кондеры на центральных улицах разрешают вешать только со стороны двора, на парадном фасаде запрещено. Вроде как выход из ситуации - и кондеи есть у людей, и фасад не нарушен. НО: в квартирах со двора гул стоит от множества кондиционеров, да и насосы надо ставить подкачивающие на слив из-за его длины.
Вот что у них в многоэтажках новых - не знаю, давно не был.
#34
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
burmistr пишет:
что практически ни один проект дома не позволяет сделать так, чтобы кондеры висели красиво.
В Минске будешь, обрати внимание - кондеры на центральных улицах разрешают вешать только со стороны двора, на парадном фасаде запрещено. Вроде как выход из ситуации - и кондеи есть у людей, и фасад не нарушен. НО: в квартирах со двора гул стоит от множества кондиционеров, да и насосы надо ставить подкачивающие на слив из-за его длины.
Вот что у них в многоэтажках новых - не знаю, давно не был.
А если нет окон во двор?
У нас пытаются сделать подобное, но... Не верю! Ну, пришлют бумажку, ну ещё бумажку. Выкинут их и всё. Пусть вначале власть на своих конторах что-нибудь сделает.
Как может функционировать магазин, не имеющий дворовой стены, без кондиционеров летом в тёплых широтах?
#35
0 0
Цитата
Ильич пишет:
А если нет окон во двор?
Как-то выводят коммуникации во двор. опять же, через подъезды можно. Я когда это видел, еще не был коммунальщиком, в подробности не влезал )
Цитата
Ильич пишет:
Ну, пришлют бумажку, ну ещё бумажку. Выкинут их и всё.
Вот в том и дело, что бумажек в РФ стало до фига, а проблемы от этого не исчезают.
Цитата
Ильич пишет:
Как может функционировать магазин, не имеющий дворовой стены, без кондиционеров летом в тёплых широтах?
А тут я опять обращаюсь к советскому прошлому. Магазины были либо пристроенные помещения, либо встроенные, имели выход во двор либо торец без жилых, и имеют сейчас возможность установки кондеев без проблем. А сейчас нежильё разрешают лепить где угодно. Лишь бы муниципалитет согласовал переустройство.
#36
0 0
Цитата
burmistr пишет:
НО задница в том, что практически ни один проект дома не позволяет сделать так, чтобы кондеры висели красиво.

Да хоть вешали их по вертикали в один ряд. А то хренчат в разнобой.
#37
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
через подъезды можно.
На самом деле, это можно, но довольно сложно. У меня квартира на две стороны и я (культурный, блин!) блоки повесил только со двора, да ещё вывел дренажи в канализацию. Так это обошлось очень дорого, т.к. длинная трасса между блоками возможна только в весьма небюджетном сегменте. И это - в пределах одной квартиры! А тащить через подъезд - ох, не вдруг... Трасса - метров двадцать +.
Цитата
Воль де Мар пишет:
А сейчас нежильё разрешают лепить где угодно
Увы, да.
Смех: пару лет назад у нас пытались запретить торговлю алкоголем в нежилых, ранее переведённых из жилых. Понятно, что это - полный бред, т.к. не историческое прошлое - критерий пригодности помещения. Но надо было продемонстрировать борьбу... Ни один магазин не закрылся, гора родила мышь. (Половина магазинишек в бывш. жилых -"К&Б". Они вообще всё в гробу видали.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунды:
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Да хоть вешали их по вертикали в один ряд
А нет бы, хотя бы в новостройках предусмотреть места. Ведь копейки стоит на стадии строительства.
#38
0 0
Цитата
Ильич пишет:
А нет бы,
Глобально и умнО мыслишь, Ильич!!! Мы тебя на слёте не единожды вспоминали добрым словом ))
Крупнейший застройщик наш у немцев купил технологию производства 17-ти этажных панелек за 2 млрд руб. в 2013г. Так там тоже нет места под кондеи )))
#39
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
. Так там тоже нет места...
Я в прошлой жизни немножко бывал в Европе. Тоже обратил внимание, что в Германии, Бенилюксе, Финляндии кондиционеры в быту у простого народа не в почёте. Говорят, что у них жарко не бывает. Да и попробуй в Германии хоть что-нибудь сделать на фасаде!
#40
0 0
Вот так надо:
=8шгщжщ.jpg (33.42 КБ)
=88щгшзщш.jpg (34.68 КБ)
#41
0 0
Я так понимаю, что, если требование демонтажа кондиционера исходит от администрации а от собственников (жилых помещений) не поступает никаких требований (получение разрешения на монтаж\ взымание или не взымание платы за аренду ОИ) то УО обязана выдать предписание на демонтаж, и в случае отказа устранить самостоятельно, демонтировать кондей средствами УО ?

Т.е. даже если жильцам пофигу (небыло ОСС) а администрации нет, УО обязана обламать человека на кондей ?
#42
0 0
А администрации каким местом кондиционеры помешали?
#43
0 0
Цитата
Ильич пишет:
А администрации каким местом кондиционеры помешали?
Запросили информацию о размещенных "кондиционеров" и "телекоммуникационного оборудования" без разрешения. Список мы подали, вопрос.. что дальше ? (щемить население желания нет никакого)
#44
0 0
Цитата
rereru пишет:
Запросили информацию о размещенных "кондиционеров"
Если пройтись в любом городе мимо госучреждений (от ОМСУ и ГЖИ (!) до полиции), то, вне всякого сомнения, можно увидеть сплошь увешанные кондиционерами фасады. Пусть сами с собой разбираются, а люди должны жить за свои деньги в комфорте.
#45
0 0
Цитата
Ильич пишет:
а люди должны жить за свои деньги в комфорте
Вот именно спокойная и обеспеченная жизнь населения вызывает беспокойство у ОГВ и ОМС :)
#46
0 0
Цитата
rereru пишет:
Я так понимаю, что, если требование демонтажа кондиционера исходит от администрации а от собственников (жилых помещений) не поступает никаких требований (получение разрешения на монтаж\ взымание или не взымание платы за аренду ОИ) то УО обязана выдать предписание на демонтаж, и в случае отказа устранить самостоятельно, демонтировать кондей средствами УО ?

Т.е. даже если жильцам пофигу (небыло ОСС) а администрации нет, УО обязана обламать человека на кондей ?


Запомните, как только Вы снимите чужой кондей со стены, Вы немедленно огребаете заявление в полицию и становитесь изначально виноватым в силу того, что: какого фига Вы трогаете чужое имущество? и в суде аргумент того, что этот кондей висел без разрешения -НЕ ПРОКАТИТ. ЭТО 100%.
Поэтому если Вас кто-либо нагибает на демонтаж "всех кондиционеров зеленого цвета (на 5-м этаже, или на главном фасаде дома) -требуйте письменного предписания, и пишите в прокуратуру письмо с просьбой дать оценку законности данного предписания и выдачи указаний выполнять или нет. Ответ очевиден, даже очевидно то, что никто Вам такое предписание не выдаст.
#47
0 0
Ильич, о-хо-хо, спасибо за развернутый ответ.
#48
0 0
Апелляционное определение Московского городского суда от 24.06.2016 по делу N 33-24234/2016
При этом суд обоснованно исходил из того, что истцом в нарушение требований ст. 56 ГПК РФ не представлено доказательств тому, что сам по себе факт размещения кондиционера на внешней стороне жилого помещения, принадлежащего ответчику на праве собственности, означает осуществление им действий, затрудняющих реализацию прав владения, пользования и распоряжения собственниками помещений общим имуществом в многоквартирном доме или препятствующих этим правомочиям, поскольку установка кондиционера не является реконструкцией жилого помещения. В результате его установки общее имущество жильцов жилого дома не уменьшилось, его состояние - не ухудшилось, в связи с чем согласие сособственников общего имущества дома на проведение указанных работ не требуется."
#49
0 0
народ как правильно со стороны тсж мы можем повоздействовать на собственников которые уже установили кондиционеры. Проблемы всего две.
- установленные наружние блоки закрепленные на профиль вент фасада.
- работающие с шумом и вибрацией наружние блоки, которые эту вибрацию передают по стене и этим же профилям вверх. Отсюда куча жалоб от жильцов.
#50
0 0
Цитата
talon пишет:
работающие с шумом и вибрацией наружние блоки,
Правильно установленные нормальные (а не китайское дерьмо) наружные блоки никаких неудобств никому не создают. у нас в доме кондиционеры - в 80% квартир. Проблемы - только с конденсатом. если ломаются крепления трубок. У шума и вибрации есть параметры. Если они не укладываются в норматив, надо обеспечить, чтобы укладывались. В противном случае - предписание нищебродам, поставившим погремушки. Если укладываются - послать нах завистников, которые жалуются.
Никогда не поверю, что правильно смонтированные с виброопорами и необходимыми прокладками Дайкины и Панасоники не укладываются в нормы. А кондиционер от дядюшки Джао, установленный безрукими халтурщиками... Тут всё может быть. Особенно ночью. Пусть переставляют внутрь балконов.
IMHO, ТСЖ тут погрязнет в борьбе. Надо, чтобы недовольные подключали РПН. Нужно официальное заключение. ТСЖ вряд ли справится.

Я лично считаю, что МКд - всегда улица с двухсторонним движением. Одни должны уважать интересы других. У всех есть право спать спокойно, но и право на микроклимат в помещении тоже есть.
#51
0 0
Вернёмся к старой теме. Не помню, упоминалось ли на форуме это очень разумное решение ВС.
Определение Верховного суда РФ от 11.08.2020 № 309-ЭС20-10204 (кондиционеры на общем имуществе)

общество, являясь собственником
помещения в спорном многоквартирном доме и, как следствие,
сособственником общего имущества в данном доме, может использовать часть
общего имущества дома (часть фасада), в том числе для установки
систем кондиционирования;
#52
0 0
Цитата
Ильич написал:
общество, являясь собственникомпомещения в спорном многоквартирном доме и, как следствие,сособственником общего имущества в данном доме, может использовать частьобщего имущества дома (часть фасада), в том числе для установкисистем кондиционирования;
Пусть может, но я так понимаю оформив все необходимые документы - проект перепланировки (я считаю установка кондиционера - это перепланировка), согласование в органах местного самоуправления и т.д.
#53
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Пусть может, но я так понимаю оформив все необходимые документы - проект перепланировки (я считаю установка кондиционера - это перепланировка), согласование в органах местного самоуправления и т.д.
Это - другой вопрос, что там надо оформлять. Важно, что это не связано с использованием ОИ. А уж насчёт перепланировки, что-то сомневаюсь.
170-е:
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.
ЖК РФ:
Перепланировка помещения в многоквартирном доме представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.
#54
0 0
Цитата
Ильич написал:
А уж насчёт перепланировки, что-то сомневаюсь.
Ну хорошо - пусть будет переустройство. На это тоже нужны разрешения.
#55
1 0
Цитата
Волжский парень написал:
пусть будет переустройство
. Переустройство помещения в многоквартирном доме представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.

И в чём при при установке кондиционера собственно переустройство? Какие инженерные сети, электрическое оборудование переносятся? Питание - от розетки, дренаж - в горшок. Не надо придумывать то, чего нет. Надо дать возможность людям жить комфортно, а не дохнуть в жаре, предусмотрев в проекте места для наружных блоков. Так сейчас делают нормальные проектировщики в новых домах.

90% кондиционероненавистничества - от зависти или собственной жадности (в точности, как с автомобилями: нет плохих машин, есть мало денег). Просто многим холодно, от того, что кому-то в жару не жарко. Лишь 10% спровоцировано идиотами, установившими кондиционеры без головы или без рук.
У меня весь дом увешен наружными блоками. Единственная проблема - дренажи на улицу, что не есть хорошо, поскольку правильно - в канализацию (я лично сделал так, но это не всегда возможно). Да и то, если дренажную трубку сделать достаточной длины - ничего страшного.

Если говорить об эстетике, то испортить фасад хрущёвки/брежневки, псевдосталинского ампира в деревенском исполнении нельзя. Это тоже самое, что обсуждать дизайн казармы. Про редкие дома, фасады которых имеют охраняемый статус (культурное наследие и пр.), я не говорю. Тут отдельная тема.
#56
1 0
Мне весьма понравился опыт севастопольцев в части кондиционеров. На внешней стороне фасада по всей высоте дома проложены стояки из серой 20-25-й канализационной трубы, а все дренажи от кондеев подключаются к этим вертикальным стоякам. Стояки сбора воды из кондиционеров выведены в придомовые клумбы. Как итог, в условиях дефицита воды легко решается вопрос с поливом зеленых насаждений. Правда, дом относительно новый, 2012-2013 гг. постройки.
#57
0 0
Цитата
Воль де Мар написал:
Мне весьма понравился опыт севастопольцев в части кондиционеров. На внешней стороне фасада по всей высоте дома проложены стояки из серой 20-25-й канализационной трубы, а все дренажи от кондеев подключаются к этим вертикальным стоякам. Стояки сбора воды из кондиционеров выведены в придомовые клумбы. Как итог, в условиях дефицита воды легко решается вопрос с поливом зеленых насаждений. Правда, дом относительно новый, 2012-2013 гг. постройки.
Хоть так... Захотели - решили. Мозх (при наличии) включили. А зачем?
Запретить-то проще. Из общей мизантропии и людоедского рвения (тащить и не пущать).
#58
1 0
Цитата
Ильич написал:У меня весь дом увешен наружными блоками. Единственная проблема - дренажи на улицу,
Не, не единственная... еще проблема -снег и наледь слетающая с них на тротуар. И проблема эстетики тоже конечно присутствует. Но с эстетикой так: или сдохнуть от жары, или смириться.... здоровье дороже.

ИМХО решение такое -запрещать нельзя, дома предназначены для людей в них живущих, а не для выполнения правил, которые придумали люди живущие в домах с центральным кондиционированием. Но, новые дома строить с карманами для кондеев и трубой для конденсата. хотя труба -тоже спорная штука: замерзает она зимой.
#59
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
-снег и наледь слетающая с них на тротуар
Как-то боремся: смс-рассылки, объявления с напоминаниями, индивидуальные звонки... Работает не на 100%, но как-то работает.
Цитата
о-хо-хо написал:
труба -тоже спорная штука: замерзает она зимой.
Я понимаю, что это при работе на обогрев. Для нас не очень актуально: отопление включают при плюсовой температуре. Я лично включаю свои кон-ры на обогрев... Когда? А хрен помнит. Очень редко и не зимой.
Цитата
о-хо-хо написал:
решение такое -запрещать нельзя, дома предназначены для людей в них живущих, а не для выполнения правил, которые придумали люди живущие в домах с центральным кондиционированием.
Тремя руками - за! dfg qws
#60
0 0
Цитата
Ильич написал:
Лишь 10% спровоцировано идиотами, установившими кондиционеры без головы или без рук.
Я на какой дом не посмотрю - абсолютно везде трубки выводят на высоте над окном на улицу и спускают под подоконник.
Для чего? Зачем? Выглядит нереально убого, на солнце ухудшает работу т.к. открытая трубка, еще и обмотанная черным, очень сильно нагревается, и дома на вид превращаются в гетто.
Почему не ставить внешний блок там, где вывел трубки?
А вот если бы нужно было получать хоть самое простое разрешение, где исключали бы такие установки - было бы значительно лучше.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!