crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 0
  • 8
дней

Форум

Главная"Захват" собственниками части общего имущества-3

"Захват" собственниками части общего имущества-3

RSS
"Захват" собственниками части общего имущества-3
 
Не как!
 
По существу сообщаю, что в соответствии с Положением о государственной жилищной инспекции Краснодарского края, утвержденным постановлением главы администрации Краснодарского края от 05.10.2006 № 861, госжилинспекция края осуществляет надзор за порядком проведения перепланировки и (или) переустройства нежилых помещений в многоквартирных домах.
Порядок проведения перепланировки и (или) переустройства нежилых помещений определен Законом Краснодарского края от 15.07.2005 № 896 - КЗ «О порядке перепланировки и (или) переустройства нежилых помещений в многоквартирных жилых домах на территории Краснодарского края» (далее – Закон).
В соответствии со статьей 1 Закона нежилым помещением является структурно обособленное помещение в жилом доме, за исключением жилых помещений и помещений общего пользования, ограниченное перегородками, капитальными стенами, перекрытиями и другими ограждающими конструкциями и оборудованное в соответствии со строительными нормами и правилами для использования по определенному и не противоречащему законодательству Российской Федерации назначению, не связанному с непосредственным проживанием граждан.
В связи с тем, что помещения общего пользования не относятся к нежилым помещениям, а собственниками квартир № ... указанного многоквартирного дома заняты помещения, являющиеся общей долевой собственностью, у госжилинспекции края отсутствуют законные основания для проведения регионального государственного жилищного надзора.
В соответствии с частью 2 статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации принятие решения о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме относится к компетенции общего собрания собственников помещений.
Также разъясняю, что в соответствии со статьей 36 ЖК РФ уменьшение размера общего имущества (в том числе) в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме.
На основании изложенного, если Вы считаете, что действиями (бездействием) собственников квартир № ... Вам причинен материальный и (или) моральный ущерба, в целях защиты своих прав и законных интересов Вы вправе обратиться в суд в соответствии со статьями 11, 12 и 15 Гражданского кодекса РФ.

Типовой ответ по захвату МОП ГЖИ Краснодарского края.
 
Тогда (если не забанят) задам еще один вопрос не из сферы ЖКХ.
Допустим, я инициирую ОСС по вопросу реконструкции своего МКМ, раздаю бюллетени, убеждаю, собираю подписи "ЗА", и находятся несколько людей, которые "ПРОТИВ".
Что с ними делать?
 
Цитата
operator пишет:
Тогда (если не забанят) задам еще один вопрос не из сферы ЖКХ.
Допустим, я инициирую ОСС по вопросу реконструкции своего МКМ, раздаю бюллетени, убеждаю, собираю подписи "ЗА", и находятся несколько людей, которые "ПРОТИВ".
Что с ними делать?

Убить, потом оживить и сжечь)))) Вопросы задаете дилетанские - читайте ЖК РФ...
 
ЖК РФ требует согласия всех собственников.
А как быть с теми кто имеет собственность в моем доме, но не проживает, а пребывает в других регионах РФ?
 
Не проживание не влияет на право принимать решения. Их голос тоже обязателен в вашем случае.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ира пишет:
Принятие решения о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами (ЖК ст.44 п.3)
ключевое слово ИНЫМИ.
Пусть арендатором будет жена интересанта.
 
Здравствуйте ! Прочитала на форуме очень много тем, но к сожалению ответ на свой вопрос не нашла.

Ситуация следующая…..квартира на 2 этаже МКД, на первом этаже нежилое. В 2018 году собственник нежилого (далее Ф) затеял ремонт козырька над отдельным входом в нежилое. Ремонт вылился в реконструкцию, Ф увеличил козырек и сделал его с уклоном, теперь вся вода скапливается под стеной моей кухни.
С другой стороны (внутри двора) Ф отгородил ОИ забором, установил дверь, построил деревянный сарай , в остальной части организовал беседку (деревянные решётки, голова оленя, полочки, уличная пепелка и т.д). В теплое время года беседка ежедневно с 8;00 работает как офис, в вечерние и ночное устраиваются застолья. Все это непосредственно под окнами моей квартиры. Писала всем начина от УО и заканчивая Администрацией Президента, в Спортлото не стала)))

В 2019 г. УО подала иск на Ф, суд УО выиграла. Результативная часть решения суда: « Обязать фио привести часть общего имущества многоквартирного дома, расположенного по адресу: адрес, в первоначальное проектное состояние: в зоне входа в нежилое помещение VII, с внешней стороны дома, демонтировать козырек и привести вход в соответствии с проектом фасада; в зоне входа в нежилое помещение VII, с внутренней стороны дома, демонтировать козырек, ограждение, привести в соответствии с проектом; все работы произвести с полным восстановлением фасада многоквартирного дома в зоне помещения VII. В случае не устранения указанных нарушений в течение месяца фио в добровольном порядке, обязать фио не чинить препятствий сотрудникам наименование организации по приведению фасада и входных групп в зоне нежилого помещения VII в проектное состояние, с отнесением расходов на фио. Взыскать с фио в пользу наименование организации государственную пошлину в размере сумма. Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Московский городской суд в течение месяца со дня изготовления решения в окончательной форме через Черемушкинский районный суд адрес.»

Ф подал апелляцию, в августе 2021 года было вынесено определение «решение суда оставить без изменений».
ИЛ УО был выдан 15.12.2021 г , ИП от 07.02.2022 г., я позвонила в юр.отдел УО, они не знают что дальше делать у них такой случай первый.
Я повлиять на пристава никак не могу, на все мои запросы и обращения не ответят, я не Истец и не третье лицо, УО ждёт действий от пристава. Боюсь что так три года прождём и закроют ИП за сроком давности.

Я не поняла, зачем отдавать ИЛ судебным приставам, ведь в решение суда говорится «В случае не устранения указанных нарушений в течение месяца фио в добровольном порядке, обязать фио не чинить препятствий сотрудникам наименование организации по приведению фасада и входных групп в зоне нежилого помещения VII в проектное состояние, с отнесением расходов на фио.»? ИП добровольно Ф не исполнил, дальше какие действия судебного пристава ? Спасибо всем заранее за ответ.

 
Цитата
Екатерина написал:
теперь вся вода скапливается под стеной моей кухни
Вы как собственник помещения могли участвовать в деле как третье лицо, если что...
Цитата
Екатерина написал:
УО ждёт действий от пристава. Боюсь что так три года прождём и закроют ИП за сроком давности
Зря ждёт.

Цитата
Екатерина написал:
ИП добровольно Ф не исполнил, дальше какие действия судебного пристава ?
Дальше Ваша управляющая организация самостоятельно приводит всё в проектное состояние с отнесением расходов на должника. Вы же это сами пишете...

Пристав здесь "при чём": это неимущественное взыскание, у СПИ действительно нет рычагов как-то принудить должника. В практике СПИ говорят: вот если бы с него было указано еще взыскать хоть копейку, мы бы его заживо съели, а если только неимущественное, тут бесполезно пугать.

В Вашей ситуации именно управляющая организация должна выполнить работы и потом расходы получить с должника. СПИ сам НЕ БУДЕТ чинить крыльцо. СПИ будет стоять рядом в момент производства работ и защищать рабочих от нападок должника.

Пригласите на этот форум юриста Вашей управляющей организации, мы ему подскажем, как сделать быстро и чётко.
 
Цитата
Екатерина написал:
я позвонила в юр.отдел УО, они не знают что дальше делать у них такой случай первый.
Например, думать надо было сразу, когда такой подавать... Было очевидно что клиент не убоится...
1. 203 ГК РФ - изменение способа исполнения решения суда. С "добровольного" на "принудительное приставами" и/или
2. Астрент..
3. Неисполнение неимущественного требования содержащегося в исполнительном документе является административным правонарушением. Но это приводит нас к приставам которые
Цитата
Екатерина написал:
на все мои запросы и обращения не ответят, я не Истец
Отвечать они Вам должны. Надо писать правильно. Однако, законодатель предусмотрительно избавил приставов за от админ ответственности за любые косяки в "работе с обращениями граждан". Так что УО здесь не сильно в лучшем положении..
Остается только закидывать жалобами на бездействие вышестоящих приставов, прокуратуру (которая также освобождена), президента и т.д.. Некий более или менее рабочий алгоритм есть. Но этим надо заниматься не Вам, а юристам УО.
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Дальше Ваша управляющая организация самостоятельно приводит всё в проектное состояние с отнесением расходов на должника.
Коллега,
Давайте будем честными... Не сбивайте человека с толку.
Как бы Вы такое решение исполнили в натуре сами? Среди ночи пригнали технику и людей и давай сносить козырек, разбивать стену?
Днем прибежит собственник, будет кидаться на Вас и под технику. Будет срач, вызов полиции, посыпятся жалобы и иски. Работы Вы не закончите, но геморой приобретете.
Не работает у нас частное исполнение решений...
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
Екатерина написал:
теперь вся вода скапливается под стеной моей кухни
Вы как собственник помещения могли участвовать в деле как третье лицо, если что...
Цитата
Екатерина написал:
УО ждёт действий от пристава. Боюсь что так три года прождём и закроют ИП за сроком давности
Зря ждёт.

Цитата
Екатерина написал:
ИП добровольно Ф не исполнил, дальше какие действия судебного пристава ?
Дальше Ваша управляющая организация самостоятельно приводит всё в проектное состояние с отнесением расходов на должника. Вы же это сами пишете...

Пристав здесь "при чём": это неимущественное взыскание, у СПИ действительно нет рычагов как-то принудить должника. В практике СПИ говорят: вот если бы с него было указано еще взыскать хоть копейку, мы бы его заживо съели, а если только неимущественное, тут бесполезно пугать.

В Вашей ситуации именно управляющая организация должна выполнить работы и потом расходы получить с должника. СПИ сам НЕ БУДЕТ чинить крыльцо. СПИ будет стоять рядом в момент производства работ и защищать рабочих от нападок должника.

Пригласите на этот форум юриста Вашей управляющей организации, мы ему подскажем, как сделать быстро и чётко.
Не однократно обращалась в УО чтобы меня заявили третьим лицом, приходила на первое заседание которое было открытым, но меня судья выставила за дверь. Юрист УО сказал, что он заявлял меня и как свидетеля, суд отказал.….я впервые столкнулась с судами, поэтому не знаю процедуру.

УО когда отдавала ИЛ 6 000 руб.(судебные издержки) заодно и этот ИЛ отдали. Если СПИ этим заниматься не будут, значит ИП должны закрыть и направить !!! в УО? Чтобы УО начала исполнять решение суда, а СПИ стояли рядом, между собой им нужно взаимодействовать, а здесь СПИ молчат, а УО ждёт…..

Я конечно поробую пригласить, но навряд ли из этого что то получится )))
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
Екатерина написал:
я позвонила в юр.отдел УО, они не знают что дальше делать у них такой случай первый.
Например, думать надо было сразу, когда такой подавать... Было очевидно что клиент не убоится...
1. 203 ГК РФ - изменение способа исполнения решения суда. С "добровольного" на "принудительное приставами" и/или
2. Астрент..
3. Неисполнение неимущественного требования содержащегося в исполнительном документе является административным правонарушением. Но это приводит нас к приставам которые
Цитата
Екатерина написал:
на все мои запросы и обращения не ответят, я не Истец
Отвечать они Вам должны. Надо писать правильно. Однако, законодатель предусмотрительно избавил приставов за от админ ответственности за любые косяки в "работе с обращениями граждан". Так что УО здесь не сильно в лучшем положении..
Остается только закидывать жалобами на бездействие вышестоящих приставов, прокуратуру (которая также освобождена), президента и т.д.. Некий более или менее рабочий алгоритм есть. Но этим надо заниматься не Вам, а юристам УО.
Всё что Вы написали, это должна делать УО.....тупик
 
Цитата
саныч написал:
Коллега,Давайте будем честными... Не сбивайте человека с толку.Как бы Вы такое решение исполнили в натуре сами? Среди ночи пригнали технику и людей и давай сносить козырек, разбивать стену?Днем прибежит собственник, будет кидаться на Вас и под технику. Будет срач, вызов полиции, посыпятся жалобы и иски. Работы Вы не закончите, но геморой приобретете.Не работает у нас частное исполнение решений...
Давайте без давайте.
Когда мне в 2012 году нужно было исполнить решение "обеспечить допуск в квартиры для выполнения ремонта лоджии", я лично прошёл 9 этажей и только в трёх квартирах встретил отпор.
Я могу понтоваться тем, что я сделал.
Слесаря и рабочие до трусов раздевались, выходя и квартир, чтобы не сказали, что украли что-то.
Съёмка велась нами, вторая - теми, кто нам препятствовал, третья - прессуха и УСБ ФССП. По числу звезд на погонах у меня на этажной площадке был Млечный Путь.
На меня лично писали заявление о краже килограмма золота и 50 тысяч рублей из-за батареи в комнате.
Я сам с 8 утра и до 22 вечера стоял с камерой, кормил приставов обедами, чтоб не уходили ни на секунду.
На такси гонялись за тем, кто закрыл квартиру и уехал, на сайте ССП была новость, как мы вручили должнице постановление прямо в женском туалете, где она скрывалась от нас.
Мы выслушивали угрозы, должник ставил квартиру на сигнализацию и я наблюдал стычку приехвших на "сработавшую сигналку" "быков" из ЧОП и бойцов ГБР ССОД ФССП.
При моём участии болгаркой срезали бронированную дверь и я входил в пустую квартиру, на тот момент это было десятое в году проникновение в помещение без судебной санкции на территории РФ, докладывали о том в Москву и приставы, и прокуроры.

Всего неделя - и я исполнил решение.
Так что, если ХОЧЕТСЯ, то реально исполнить всё...
https://r56.fssp.gov.ru/news/document21230790/
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Дальше Ваша управляющая организация самостоятельно приводит всё в проектное состояние с отнесением расходов на должника.
Коллега,
Давайте будем честными... Не сбивайте человека с толку.
Как бы Вы такое решение исполнили в натуре сами? Среди ночи пригнали технику и людей и давай сносить козырек, разбивать стену?
Днем прибежит собственник, будет кидаться на Вас и под технику. Будет срач, вызов полиции, посыпятся жалобы и иски. Работы Вы не закончите, но геморой приобретете.
Не работает у нас частное исполнение решений...
То что выбежит и будет кидаться 100% , на себе испытала.Ф там постоянно находится либо администратор - это Хостел.
Есть решение суда, если Ф не исполняет, исполняет УО, они же сами такой иск подали.
А выход то у меня какой ?….только не пишите что выхода нет ))))
Продать квартиру тоже не выход , не покупают.
 
Цитата
Екатерина написал:
А выход то какой ?….только не пишите что выхода нет ))))
Вы невнимательно читаете?
Ваша управляющая организация выходит на место и выполняет работы сама или через подрядчика.
СПИ стоит рядом и пресекает попытки должника помешать работам.
Иного выхода нет и не будет.
Просто управляющая явно не заинтересована
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
Екатерина написал:
А выход то какой ?….только не пишите что выхода нет ))))
Вы невнимательно читаете?
Ваша управляющая организация выходит на место и выполняет работы сама или через подрядчика.
СПИ стоит рядом и пресекает попытки должника помешать работам.
Иного выхода нет и не будет.
Просто управляющая явно не заинтересована
Не внимательно написала, поэтому сразу исправила А выход то у меня какой ?

СПИ открыли ИД.....СПИ видимо его должны когда то закрыть, потому что "это неимущественное взыскание, у СПИ действительно нет рычагов как-то принудить должника.....…
Дальше что должны сделать СПИ, направить исполнительный документ в УО так какв решение суда УО тоже исполнитель? договориться о дате и времени где УО «выполняет работы сама или через подрядчика», а «СПИ стоит рядом и пресекает попытки должника помешать работам»?
Алгоритм действий какой ?
УО может и не заинтересована, а я очень даже......
 
Остановимся.
Поймите: на профессиональном форуме Вы обсуждаете чужое дело.
Нам неизвестны мотивы управляющей организации, мы не будем делать "без меня меня женили".

Вам сказали: покажите форум юристу, мы обсудим с ним
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Остановимся.Поймите: на профессиональном форуме Вы обсуждаете чужое дело.Нам неизвестны мотивы управляющей организации, мы не будем делать "без меня меня женили".Вам сказали: покажите форум юристу, мы обсудим с ним

Можете остановиться, когда не знаете что ответить на заданные вопросы)))

Мотивы УО известны: УО обязана содержать ОИ в надлежащем виде, были выявлены нарушения со стороны собственника нежилого помещения, УО обратилась в суд…с результативной частью решения вы ознакомились (во вложении полное решение).

 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Давайте без давайте.
Не надо принимать на свой счет. Мы спокойно общаемся. Я никому ничего не доказываю.
ТС цитирует решение суда.. Там нет ничего об участии приставов. Т.е. с этим решением суда еще надо поработать. О чем я и написал.
Так что Ваш опыт, он.. немного не про то.
С приставами и я могу...
 
Цитата
саныч написал:
Мы спокойно общаемся. Я никому ничего не доказываю.
Менее всего хотел расплеваться с одним из немногих коллег здесь)
Я предлагаю свернуть обсуждение.
Видите, Екатерина уже на слабо провоцирует.

Екатерина, Вы здесь чужой человек. Вам никто отвечать не будет "через голову" истца, который здесь отсутствует.
Ваш интерес мне понятен, но более я Вам не буду подсказывать.

Саныч, тоже прошу поменьше слов. Там чужая управляющая организация, мы её вИдение не знаем
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
саныч написал:
Мы спокойно общаемся. Я никому ничего не доказываю.
Менее всего хотел расплеваться с одним из немногих коллег здесь)
Я предлагаю свернуть обсуждение.
Видите, Екатерина уже на слабо провоцирует.

Екатерина, Вы здесь чужой человек. Вам никто отвечать не будет "через голову" истца, который здесь отсутствует.
Ваш интерес мне понятен, но более я Вам не буду подсказывать.

Саныч, тоже прошу поменьше слов. Там чужая управляющая организация, мы её вИдение не знаем

Странно, что изначально Вас ничего не смущало и вы в первых рядах обсуждали/комментировали "чужое дело". А на не удобные вопросы или вопросы на которые нет ответа ......бла бла бла
Я так понимаю будет бан ))))))
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
саныч написал:
Мы спокойно общаемся. Я никому ничего не доказываю.

Ваш интерес мне понятен, но более я Вам не буду подсказывать.

Саныч, тоже прошу поменьше слов. Там чужая управляющая организация, мы её вИдение не знаем
Мой интерес один, вернуться в свою квартиру и жить там нормално ..........
Я УО не называла, причём здесь видение УО ? Я сколько тем прочитала, не разу не видела чтобы кто то написал " поменьше слов, подсказывать не будем, потому как МЫ позицию и видение второй стороны не знаем"
 
Цитата
Екатерина написал:
Мой интерес один, вернуться в свою квартиру и жить там нормално ..........
1. Я Вам уже написал, что можно сделать. Да, Вам, без юр образования и практики, смысл моего сообщения не понятен. Но здесь а) не общество защиты прав потребителей б) Вы или Ваш представитель лично реализовать это не сможете. Поэтому здесь нужен представитель управляющей.
2. И вообще...
Если на то пошло. А с чего вы вообще решили, что ваша УО должна Вам в чем-то помогать? Дом Ваш. Жить в нем будете Вы и Ваши соседи. Эта управляшка сегодня есть, а завтра ее нет. Вы же и проголосуете. А Ваша проблема останется. Спасение утопающих...Ждете президента, прокурора, принца на белом коне, который молча придет и все поправит?
Что Вам мешало обратиться с соответствующим иском от своего имени? Хотите чужими руками? Денег пожалели на хорошего юриста? Вот Вам экономия боком и вышла.
Подумайте. Если бы Вы изначально выступили истцом (объединились с соседями), то вся инициатива и карты на руках были бы у Вас. И требования были бы изначально сформулированы правильно. И расходы (на каждого) при групповом заходе были бы не так велики и Ваш представитель уже давно мог их взыскать.
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
Екатерина написал:
Мой интерес один, вернуться в свою квартиру и жить там нормално ..........
1. Я Вам уже написал, что можно сделать. Да, Вам, без юр образования и практики, смысл моего сообщения не понятен. Но здесь а) не общество защиты прав потребителей б) Вы или Ваш представитель лично реализовать это не сможете. Поэтому здесь нужен представитель управляющей.
2. И вообще...
Если на то пошло. А с чего вы вообще решили, что ваша УО должна Вам в чем-то помогать? Дом Ваш. Жить в нем будете Вы и Ваши соседи. Эта управляшка сегодня есть, а завтра ее нет. Вы же и проголосуете. А Ваша проблема останется. Спасение утопающих...Ждете президента, прокурора, принца на белом коне, который молча придет и все поправит?
Что Вам мешало обратиться с соответствующим иском от своего имени? Хотите чужими руками? Денег пожалели на хорошего юриста? Вот Вам экономия боком и вышла.
Подумайте. Если бы Вы изначально выступили истцом (объединились с соседями), то вся инициатива и карты на руках были бы у Вас. И требования были бы изначально сформулированы правильно. И расходы (на каждого) при групповом заходе были бы не так велики и Ваш представитель уже давно мог их взыскать.

Вроде как изначально Ваше сообщение было таким «Мы спокойно общаемся. Я никому ничего не доказываю.

Потом Вам написали» Саныч, тоже прошу поменьше слов. Там чужая управляющая организация, мы её вИдение не знаем»

Риторика у Вас сразу поменялась и началось...... «и вообще с чего вы решили…..хотите чужими руками…..денег пожалели….принц на белом коне и т.д.» . ничего личного, просто мои наблюдения. Писать что-то и задавать вопросы думаю уже нет смысла, Вам рекомендации дали ))))

#31
0 0
Не как!
#32
0 0
По существу сообщаю, что в соответствии с Положением о государственной жилищной инспекции Краснодарского края, утвержденным постановлением главы администрации Краснодарского края от 05.10.2006 № 861, госжилинспекция края осуществляет надзор за порядком проведения перепланировки и (или) переустройства нежилых помещений в многоквартирных домах.
Порядок проведения перепланировки и (или) переустройства нежилых помещений определен Законом Краснодарского края от 15.07.2005 № 896 - КЗ «О порядке перепланировки и (или) переустройства нежилых помещений в многоквартирных жилых домах на территории Краснодарского края» (далее – Закон).
В соответствии со статьей 1 Закона нежилым помещением является структурно обособленное помещение в жилом доме, за исключением жилых помещений и помещений общего пользования, ограниченное перегородками, капитальными стенами, перекрытиями и другими ограждающими конструкциями и оборудованное в соответствии со строительными нормами и правилами для использования по определенному и не противоречащему законодательству Российской Федерации назначению, не связанному с непосредственным проживанием граждан.
В связи с тем, что помещения общего пользования не относятся к нежилым помещениям, а собственниками квартир № ... указанного многоквартирного дома заняты помещения, являющиеся общей долевой собственностью, у госжилинспекции края отсутствуют законные основания для проведения регионального государственного жилищного надзора.
В соответствии с частью 2 статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации принятие решения о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме относится к компетенции общего собрания собственников помещений.
Также разъясняю, что в соответствии со статьей 36 ЖК РФ уменьшение размера общего имущества (в том числе) в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме.
На основании изложенного, если Вы считаете, что действиями (бездействием) собственников квартир № ... Вам причинен материальный и (или) моральный ущерба, в целях защиты своих прав и законных интересов Вы вправе обратиться в суд в соответствии со статьями 11, 12 и 15 Гражданского кодекса РФ.

Типовой ответ по захвату МОП ГЖИ Краснодарского края.
#33
0 0
Тогда (если не забанят) задам еще один вопрос не из сферы ЖКХ.
Допустим, я инициирую ОСС по вопросу реконструкции своего МКМ, раздаю бюллетени, убеждаю, собираю подписи "ЗА", и находятся несколько людей, которые "ПРОТИВ".
Что с ними делать?
#34
1 0
Цитата
operator пишет:
Тогда (если не забанят) задам еще один вопрос не из сферы ЖКХ.
Допустим, я инициирую ОСС по вопросу реконструкции своего МКМ, раздаю бюллетени, убеждаю, собираю подписи "ЗА", и находятся несколько людей, которые "ПРОТИВ".
Что с ними делать?

Убить, потом оживить и сжечь)))) Вопросы задаете дилетанские - читайте ЖК РФ...
#35
0 0
ЖК РФ требует согласия всех собственников.
А как быть с теми кто имеет собственность в моем доме, но не проживает, а пребывает в других регионах РФ?
#36
0 0
Не проживание не влияет на право принимать решения. Их голос тоже обязателен в вашем случае.
#37
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ира пишет:
Принятие решения о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами (ЖК ст.44 п.3)
ключевое слово ИНЫМИ.
Пусть арендатором будет жена интересанта.
#38
0 0
Здравствуйте ! Прочитала на форуме очень много тем, но к сожалению ответ на свой вопрос не нашла.

Ситуация следующая…..квартира на 2 этаже МКД, на первом этаже нежилое. В 2018 году собственник нежилого (далее Ф) затеял ремонт козырька над отдельным входом в нежилое. Ремонт вылился в реконструкцию, Ф увеличил козырек и сделал его с уклоном, теперь вся вода скапливается под стеной моей кухни.
С другой стороны (внутри двора) Ф отгородил ОИ забором, установил дверь, построил деревянный сарай , в остальной части организовал беседку (деревянные решётки, голова оленя, полочки, уличная пепелка и т.д). В теплое время года беседка ежедневно с 8;00 работает как офис, в вечерние и ночное устраиваются застолья. Все это непосредственно под окнами моей квартиры. Писала всем начина от УО и заканчивая Администрацией Президента, в Спортлото не стала)))

В 2019 г. УО подала иск на Ф, суд УО выиграла. Результативная часть решения суда: « Обязать фио привести часть общего имущества многоквартирного дома, расположенного по адресу: адрес, в первоначальное проектное состояние: в зоне входа в нежилое помещение VII, с внешней стороны дома, демонтировать козырек и привести вход в соответствии с проектом фасада; в зоне входа в нежилое помещение VII, с внутренней стороны дома, демонтировать козырек, ограждение, привести в соответствии с проектом; все работы произвести с полным восстановлением фасада многоквартирного дома в зоне помещения VII. В случае не устранения указанных нарушений в течение месяца фио в добровольном порядке, обязать фио не чинить препятствий сотрудникам наименование организации по приведению фасада и входных групп в зоне нежилого помещения VII в проектное состояние, с отнесением расходов на фио. Взыскать с фио в пользу наименование организации государственную пошлину в размере сумма. Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Московский городской суд в течение месяца со дня изготовления решения в окончательной форме через Черемушкинский районный суд адрес.»

Ф подал апелляцию, в августе 2021 года было вынесено определение «решение суда оставить без изменений».
ИЛ УО был выдан 15.12.2021 г , ИП от 07.02.2022 г., я позвонила в юр.отдел УО, они не знают что дальше делать у них такой случай первый.
Я повлиять на пристава никак не могу, на все мои запросы и обращения не ответят, я не Истец и не третье лицо, УО ждёт действий от пристава. Боюсь что так три года прождём и закроют ИП за сроком давности.

Я не поняла, зачем отдавать ИЛ судебным приставам, ведь в решение суда говорится «В случае не устранения указанных нарушений в течение месяца фио в добровольном порядке, обязать фио не чинить препятствий сотрудникам наименование организации по приведению фасада и входных групп в зоне нежилого помещения VII в проектное состояние, с отнесением расходов на фио.»? ИП добровольно Ф не исполнил, дальше какие действия судебного пристава ? Спасибо всем заранее за ответ.

сарай.jpg (3.54 МБ)
беседка.jpg (8.78 МБ)
#39
0 0
Цитата
Екатерина написал:
теперь вся вода скапливается под стеной моей кухни
Вы как собственник помещения могли участвовать в деле как третье лицо, если что...
Цитата
Екатерина написал:
УО ждёт действий от пристава. Боюсь что так три года прождём и закроют ИП за сроком давности
Зря ждёт.

Цитата
Екатерина написал:
ИП добровольно Ф не исполнил, дальше какие действия судебного пристава ?
Дальше Ваша управляющая организация самостоятельно приводит всё в проектное состояние с отнесением расходов на должника. Вы же это сами пишете...

Пристав здесь "при чём": это неимущественное взыскание, у СПИ действительно нет рычагов как-то принудить должника. В практике СПИ говорят: вот если бы с него было указано еще взыскать хоть копейку, мы бы его заживо съели, а если только неимущественное, тут бесполезно пугать.

В Вашей ситуации именно управляющая организация должна выполнить работы и потом расходы получить с должника. СПИ сам НЕ БУДЕТ чинить крыльцо. СПИ будет стоять рядом в момент производства работ и защищать рабочих от нападок должника.

Пригласите на этот форум юриста Вашей управляющей организации, мы ему подскажем, как сделать быстро и чётко.
#40
0 0
Цитата
Екатерина написал:
я позвонила в юр.отдел УО, они не знают что дальше делать у них такой случай первый.
Например, думать надо было сразу, когда такой подавать... Было очевидно что клиент не убоится...
1. 203 ГК РФ - изменение способа исполнения решения суда. С "добровольного" на "принудительное приставами" и/или
2. Астрент..
3. Неисполнение неимущественного требования содержащегося в исполнительном документе является административным правонарушением. Но это приводит нас к приставам которые
Цитата
Екатерина написал:
на все мои запросы и обращения не ответят, я не Истец
Отвечать они Вам должны. Надо писать правильно. Однако, законодатель предусмотрительно избавил приставов за от админ ответственности за любые косяки в "работе с обращениями граждан". Так что УО здесь не сильно в лучшем положении..
Остается только закидывать жалобами на бездействие вышестоящих приставов, прокуратуру (которая также освобождена), президента и т.д.. Некий более или менее рабочий алгоритм есть. Но этим надо заниматься не Вам, а юристам УО.
#41
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Дальше Ваша управляющая организация самостоятельно приводит всё в проектное состояние с отнесением расходов на должника.
Коллега,
Давайте будем честными... Не сбивайте человека с толку.
Как бы Вы такое решение исполнили в натуре сами? Среди ночи пригнали технику и людей и давай сносить козырек, разбивать стену?
Днем прибежит собственник, будет кидаться на Вас и под технику. Будет срач, вызов полиции, посыпятся жалобы и иски. Работы Вы не закончите, но геморой приобретете.
Не работает у нас частное исполнение решений...
#42
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
Екатерина написал:
теперь вся вода скапливается под стеной моей кухни
Вы как собственник помещения могли участвовать в деле как третье лицо, если что...
Цитата
Екатерина написал:
УО ждёт действий от пристава. Боюсь что так три года прождём и закроют ИП за сроком давности
Зря ждёт.

Цитата
Екатерина написал:
ИП добровольно Ф не исполнил, дальше какие действия судебного пристава ?
Дальше Ваша управляющая организация самостоятельно приводит всё в проектное состояние с отнесением расходов на должника. Вы же это сами пишете...

Пристав здесь "при чём": это неимущественное взыскание, у СПИ действительно нет рычагов как-то принудить должника. В практике СПИ говорят: вот если бы с него было указано еще взыскать хоть копейку, мы бы его заживо съели, а если только неимущественное, тут бесполезно пугать.

В Вашей ситуации именно управляющая организация должна выполнить работы и потом расходы получить с должника. СПИ сам НЕ БУДЕТ чинить крыльцо. СПИ будет стоять рядом в момент производства работ и защищать рабочих от нападок должника.

Пригласите на этот форум юриста Вашей управляющей организации, мы ему подскажем, как сделать быстро и чётко.
Не однократно обращалась в УО чтобы меня заявили третьим лицом, приходила на первое заседание которое было открытым, но меня судья выставила за дверь. Юрист УО сказал, что он заявлял меня и как свидетеля, суд отказал.….я впервые столкнулась с судами, поэтому не знаю процедуру.

УО когда отдавала ИЛ 6 000 руб.(судебные издержки) заодно и этот ИЛ отдали. Если СПИ этим заниматься не будут, значит ИП должны закрыть и направить !!! в УО? Чтобы УО начала исполнять решение суда, а СПИ стояли рядом, между собой им нужно взаимодействовать, а здесь СПИ молчат, а УО ждёт…..

Я конечно поробую пригласить, но навряд ли из этого что то получится )))
#43
0 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
Екатерина написал:
я позвонила в юр.отдел УО, они не знают что дальше делать у них такой случай первый.
Например, думать надо было сразу, когда такой подавать... Было очевидно что клиент не убоится...
1. 203 ГК РФ - изменение способа исполнения решения суда. С "добровольного" на "принудительное приставами" и/или
2. Астрент..
3. Неисполнение неимущественного требования содержащегося в исполнительном документе является административным правонарушением. Но это приводит нас к приставам которые
Цитата
Екатерина написал:
на все мои запросы и обращения не ответят, я не Истец
Отвечать они Вам должны. Надо писать правильно. Однако, законодатель предусмотрительно избавил приставов за от админ ответственности за любые косяки в "работе с обращениями граждан". Так что УО здесь не сильно в лучшем положении..
Остается только закидывать жалобами на бездействие вышестоящих приставов, прокуратуру (которая также освобождена), президента и т.д.. Некий более или менее рабочий алгоритм есть. Но этим надо заниматься не Вам, а юристам УО.
Всё что Вы написали, это должна делать УО.....тупик
#44
0 0
Цитата
саныч написал:
Коллега,Давайте будем честными... Не сбивайте человека с толку.Как бы Вы такое решение исполнили в натуре сами? Среди ночи пригнали технику и людей и давай сносить козырек, разбивать стену?Днем прибежит собственник, будет кидаться на Вас и под технику. Будет срач, вызов полиции, посыпятся жалобы и иски. Работы Вы не закончите, но геморой приобретете.Не работает у нас частное исполнение решений...
Давайте без давайте.
Когда мне в 2012 году нужно было исполнить решение "обеспечить допуск в квартиры для выполнения ремонта лоджии", я лично прошёл 9 этажей и только в трёх квартирах встретил отпор.
Я могу понтоваться тем, что я сделал.
Слесаря и рабочие до трусов раздевались, выходя и квартир, чтобы не сказали, что украли что-то.
Съёмка велась нами, вторая - теми, кто нам препятствовал, третья - прессуха и УСБ ФССП. По числу звезд на погонах у меня на этажной площадке был Млечный Путь.
На меня лично писали заявление о краже килограмма золота и 50 тысяч рублей из-за батареи в комнате.
Я сам с 8 утра и до 22 вечера стоял с камерой, кормил приставов обедами, чтоб не уходили ни на секунду.
На такси гонялись за тем, кто закрыл квартиру и уехал, на сайте ССП была новость, как мы вручили должнице постановление прямо в женском туалете, где она скрывалась от нас.
Мы выслушивали угрозы, должник ставил квартиру на сигнализацию и я наблюдал стычку приехвших на "сработавшую сигналку" "быков" из ЧОП и бойцов ГБР ССОД ФССП.
При моём участии болгаркой срезали бронированную дверь и я входил в пустую квартиру, на тот момент это было десятое в году проникновение в помещение без судебной санкции на территории РФ, докладывали о том в Москву и приставы, и прокуроры.

Всего неделя - и я исполнил решение.
Так что, если ХОЧЕТСЯ, то реально исполнить всё...
https://r56.fssp.gov.ru/news/document21230790/
#45
0 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Дальше Ваша управляющая организация самостоятельно приводит всё в проектное состояние с отнесением расходов на должника.
Коллега,
Давайте будем честными... Не сбивайте человека с толку.
Как бы Вы такое решение исполнили в натуре сами? Среди ночи пригнали технику и людей и давай сносить козырек, разбивать стену?
Днем прибежит собственник, будет кидаться на Вас и под технику. Будет срач, вызов полиции, посыпятся жалобы и иски. Работы Вы не закончите, но геморой приобретете.
Не работает у нас частное исполнение решений...
То что выбежит и будет кидаться 100% , на себе испытала.Ф там постоянно находится либо администратор - это Хостел.
Есть решение суда, если Ф не исполняет, исполняет УО, они же сами такой иск подали.
А выход то у меня какой ?….только не пишите что выхода нет ))))
Продать квартиру тоже не выход , не покупают.
#46
0 0
Цитата
Екатерина написал:
А выход то какой ?….только не пишите что выхода нет ))))
Вы невнимательно читаете?
Ваша управляющая организация выходит на место и выполняет работы сама или через подрядчика.
СПИ стоит рядом и пресекает попытки должника помешать работам.
Иного выхода нет и не будет.
Просто управляющая явно не заинтересована
#47
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
Екатерина написал:
А выход то какой ?….только не пишите что выхода нет ))))
Вы невнимательно читаете?
Ваша управляющая организация выходит на место и выполняет работы сама или через подрядчика.
СПИ стоит рядом и пресекает попытки должника помешать работам.
Иного выхода нет и не будет.
Просто управляющая явно не заинтересована
Не внимательно написала, поэтому сразу исправила А выход то у меня какой ?

СПИ открыли ИД.....СПИ видимо его должны когда то закрыть, потому что "это неимущественное взыскание, у СПИ действительно нет рычагов как-то принудить должника.....…
Дальше что должны сделать СПИ, направить исполнительный документ в УО так какв решение суда УО тоже исполнитель? договориться о дате и времени где УО «выполняет работы сама или через подрядчика», а «СПИ стоит рядом и пресекает попытки должника помешать работам»?
Алгоритм действий какой ?
УО может и не заинтересована, а я очень даже......
#48
0 0
Остановимся.
Поймите: на профессиональном форуме Вы обсуждаете чужое дело.
Нам неизвестны мотивы управляющей организации, мы не будем делать "без меня меня женили".

Вам сказали: покажите форум юристу, мы обсудим с ним
#49
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Остановимся.Поймите: на профессиональном форуме Вы обсуждаете чужое дело.Нам неизвестны мотивы управляющей организации, мы не будем делать "без меня меня женили".Вам сказали: покажите форум юристу, мы обсудим с ним

Можете остановиться, когда не знаете что ответить на заданные вопросы)))

Мотивы УО известны: УО обязана содержать ОИ в надлежащем виде, были выявлены нарушения со стороны собственника нежилого помещения, УО обратилась в суд…с результативной частью решения вы ознакомились (во вложении полное решение).

#50
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Давайте без давайте.
Не надо принимать на свой счет. Мы спокойно общаемся. Я никому ничего не доказываю.
ТС цитирует решение суда.. Там нет ничего об участии приставов. Т.е. с этим решением суда еще надо поработать. О чем я и написал.
Так что Ваш опыт, он.. немного не про то.
С приставами и я могу...
#51
0 0
Цитата
саныч написал:
Мы спокойно общаемся. Я никому ничего не доказываю.
Менее всего хотел расплеваться с одним из немногих коллег здесь)
Я предлагаю свернуть обсуждение.
Видите, Екатерина уже на слабо провоцирует.

Екатерина, Вы здесь чужой человек. Вам никто отвечать не будет "через голову" истца, который здесь отсутствует.
Ваш интерес мне понятен, но более я Вам не буду подсказывать.

Саныч, тоже прошу поменьше слов. Там чужая управляющая организация, мы её вИдение не знаем
#52
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
саныч написал:
Мы спокойно общаемся. Я никому ничего не доказываю.
Менее всего хотел расплеваться с одним из немногих коллег здесь)
Я предлагаю свернуть обсуждение.
Видите, Екатерина уже на слабо провоцирует.

Екатерина, Вы здесь чужой человек. Вам никто отвечать не будет "через голову" истца, который здесь отсутствует.
Ваш интерес мне понятен, но более я Вам не буду подсказывать.

Саныч, тоже прошу поменьше слов. Там чужая управляющая организация, мы её вИдение не знаем

Странно, что изначально Вас ничего не смущало и вы в первых рядах обсуждали/комментировали "чужое дело". А на не удобные вопросы или вопросы на которые нет ответа ......бла бла бла
Я так понимаю будет бан ))))))
#53
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
саныч написал:
Мы спокойно общаемся. Я никому ничего не доказываю.

Ваш интерес мне понятен, но более я Вам не буду подсказывать.

Саныч, тоже прошу поменьше слов. Там чужая управляющая организация, мы её вИдение не знаем
Мой интерес один, вернуться в свою квартиру и жить там нормално ..........
Я УО не называла, причём здесь видение УО ? Я сколько тем прочитала, не разу не видела чтобы кто то написал " поменьше слов, подсказывать не будем, потому как МЫ позицию и видение второй стороны не знаем"
#54
0 0
Цитата
Екатерина написал:
Мой интерес один, вернуться в свою квартиру и жить там нормално ..........
1. Я Вам уже написал, что можно сделать. Да, Вам, без юр образования и практики, смысл моего сообщения не понятен. Но здесь а) не общество защиты прав потребителей б) Вы или Ваш представитель лично реализовать это не сможете. Поэтому здесь нужен представитель управляющей.
2. И вообще...
Если на то пошло. А с чего вы вообще решили, что ваша УО должна Вам в чем-то помогать? Дом Ваш. Жить в нем будете Вы и Ваши соседи. Эта управляшка сегодня есть, а завтра ее нет. Вы же и проголосуете. А Ваша проблема останется. Спасение утопающих...Ждете президента, прокурора, принца на белом коне, который молча придет и все поправит?
Что Вам мешало обратиться с соответствующим иском от своего имени? Хотите чужими руками? Денег пожалели на хорошего юриста? Вот Вам экономия боком и вышла.
Подумайте. Если бы Вы изначально выступили истцом (объединились с соседями), то вся инициатива и карты на руках были бы у Вас. И требования были бы изначально сформулированы правильно. И расходы (на каждого) при групповом заходе были бы не так велики и Ваш представитель уже давно мог их взыскать.
#55
0 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
Екатерина написал:
Мой интерес один, вернуться в свою квартиру и жить там нормално ..........
1. Я Вам уже написал, что можно сделать. Да, Вам, без юр образования и практики, смысл моего сообщения не понятен. Но здесь а) не общество защиты прав потребителей б) Вы или Ваш представитель лично реализовать это не сможете. Поэтому здесь нужен представитель управляющей.
2. И вообще...
Если на то пошло. А с чего вы вообще решили, что ваша УО должна Вам в чем-то помогать? Дом Ваш. Жить в нем будете Вы и Ваши соседи. Эта управляшка сегодня есть, а завтра ее нет. Вы же и проголосуете. А Ваша проблема останется. Спасение утопающих...Ждете президента, прокурора, принца на белом коне, который молча придет и все поправит?
Что Вам мешало обратиться с соответствующим иском от своего имени? Хотите чужими руками? Денег пожалели на хорошего юриста? Вот Вам экономия боком и вышла.
Подумайте. Если бы Вы изначально выступили истцом (объединились с соседями), то вся инициатива и карты на руках были бы у Вас. И требования были бы изначально сформулированы правильно. И расходы (на каждого) при групповом заходе были бы не так велики и Ваш представитель уже давно мог их взыскать.

Вроде как изначально Ваше сообщение было таким «Мы спокойно общаемся. Я никому ничего не доказываю.

Потом Вам написали» Саныч, тоже прошу поменьше слов. Там чужая управляющая организация, мы её вИдение не знаем»

Риторика у Вас сразу поменялась и началось...... «и вообще с чего вы решили…..хотите чужими руками…..денег пожалели….принц на белом коне и т.д.» . ничего личного, просто мои наблюдения. Писать что-то и задавать вопросы думаю уже нет смысла, Вам рекомендации дали ))))

Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!