new_year

Форум

ГлавнаяВзимание платы с провайдеров за использование общего имущест

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

RSS
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Атос написал:
Цитата
Лина написал:
Совет дома требует "пресечь незаконное использование имущества собственников дома".
я понимаю если бы они были против пользования электроэнергии за счёт жителей
чем ящек то мешает
ящик не мешает. Совету дома мешает спокойно спать понимание, что кто-то зарабатывает деньги и при этом не только не платит за это, но еще и нагло посылает на-виг...

Т.е мешает жаба, которая не только живет и ест твоих комаров, но еще и нагло квакает в твоем болоте, а у тебя ее выгнать не получается.
В точку! живет, жрет и срет в дополнение! уже разместили рекламные конструкции в подъездах, просверлив двери и стены (планируем заактировать наличие рекламы и отправить в ФАС)
 
Цитата
Лина написал:
мешает спокойно спать понимание, что кто-то зарабатывает деньги и при этом не только не платит за это
Какой % от "заработка" провайдера Совет дома считает справедливым?
По какой методике Совет дома посчитал "заработок" провайдера?
Планирует ли Совет дома собирать дань с телефонных компаний (=провайдеров, потому что сейчас почти всегда это одна организация),
за то, что они используют общее имущество для прокладки телефонных кабелей и оборудования для стационарных телефонов?
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
Лина написал:
мешает спокойно спать понимание, что кто-то зарабатывает деньги и при этом не только не платит за это
Какой % от "заработка" провайдера Совет дома считает справедливым?
По какой методике Совет дома посчитал "заработок" провайдера?
Планирует ли Совет дома собирать дань с телефонных компаний (=провайдеров, потому что сейчас почти всегда это одна организация),
за то, что они используют общее имущество для прокладки телефонных кабелей и оборудования для стационарных телефонов?
ну % от заработка никто не считает. Вопрос о компромиссной стоимости, компенсирующей собственникам неудобства, связанные с торчащими проводами, стенами с дырами и рекламой без решения ОСС. У нас по области, стоимости размещения 1 оборудования в пределах 1000 руб. за точку подключения в месяц.
 
Москва, если СД или ТСЖ хотя-бы чуть-чуть чешутся, то 5-10 тр за договор с провайдером. Это сразу отсекает мелочь, которой лишь-бы в дом слезть, а потом начинает "сопли развешивать" по всему дому. И позволяет выстраивать нормальные отношения с крупными провайдерами, типа выдачи и соблюдения ТУ и выносом мозгов за сопли.
 
Цитата
Лина написал:
стоимости размещения 1 оборудования в пределах 1000 руб. за точку подключения
Что такое "точка подключения"? Свитч?
Федеральный провайдер сейчас планирует проводить модернизацию своей сети в двух подъездах (80 квартир).
Технический проект подготовлен, прислан.
В каждом подъезде планируется к установке 1 свитч на техническом этаже и 2 промежуточных на 3 и 8 этаже, всего 6 шт.
Плюс прокладка телевизионного кабеля, установка на каждом этаже коммуникационной коробки для подключения телевизоров.
Сейчас за размещения своего оборудования (1 свитч) он платит 1500 рублей в год.
Мне с него сколько денег попросить? Если исходить из "точек подключения" (свитчей), он должен платить минимум 6000 рублей ежемесячно?
Интернетом от этого провайдера пользуется примерно 1/4 квартир.
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
В каждом подъезде планируется к установке 1 свитч на техническом этаже и 2 промежуточных на 3 и 8 этаже, всего 6 шт.
прикольно, а с чего они решили, что их в подвал кто-то пустит? )
или у вас 1 этаж технический?
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
Лина написал:
стоимости размещения 1 оборудования в пределах 1000 руб. за точку подключения
Что такое "точка подключения"? Свитч?
Федеральный провайдер сейчас планирует проводить модернизацию своей сети в двух подъездах (80 квартир).
Технический проект подготовлен, прислан.
В каждом подъезде планируется к установке 1 свитч на техническом этаже и 2 промежуточных на 3 и 8 этаже, всего 6 шт.
Плюс прокладка телевизионного кабеля, установка на каждом этаже коммуникационной коробки для подключения телевизоров.
Сейчас за размещения своего оборудования (1 свитч) он платит 1500 рублей в год.
Мне с него сколько денег попросить? Если исходить из "точек подключения" (свитчей), он должен платить минимум 6000 рублей ежемесячно?
Интернетом от этого провайдера пользуется примерно 1/4 квартир.
не свитч, я телекоммуникационный шкаф что ли (коробка с кучей проводов в подъезде). т.е. в среднем на 1 дом 3 шкафчика. Вопрос ценообразования тоже остро стоит. У нас раньше цены были разные для провайдеров, у кого 300 у кого 500, т.е. антимонопольщики могли бы знатно возбудиться.
 
Цитата
Лина написал:
коробка с кучей проводов в подъезде
Понял. Занятная арифметика по "коробочкам".
Наигрались уже провайдеры с одним свитчем на дом, кучей кабелей из него, и необходимостью сверлить отверстия по 50-60 мм, чтобы провода протолкнуть.
Сейчас ставят два 24-х портовых свитча на технических этажах соединяются оптоволокном.
Непосредственно на 24-х портовые свитчи заводятся 9-10 этажи (8 квартир),
отводится 2 кабеля на 24-х портовые свитчи, которые ставятся на 3 и 8 этаже (создается двухкратный резерв подключения).
От свитча 3-го этажа записываются 1-4 этажи (16 квартир + 8 резерв), от свитча на 8 этаже 5-8 (16 квартир + 8 резерв).
Получается, что собирать я с них должен за три "шкафчика" в каждом подъезде, всего за 6 шкафчиков.
Считать ли "шкафчиками" оборудования для приема телевизионного сигнала, которое они поставят на каждом этаже, непонятно.
Уверен, что платить по 6000 рублей в месяц провайдер не будет. Останется отключить всех абонентов :(
 
...может не совсем в тему...пример из личного опыта...маленький одноподъездный но "активный" МКД - аля граждане СССР...пришли на личный прием три гражданки и гражданин, самопроизвольно определившие себя советом дома, не сказал бы, что пожилые, с вопросом - предоставьте перечень оборудования и операторов связи, которые "самовольно" используют наше, непосильным трудом нажитое, имущество...дабы не спорить, что это у Вас договоры заключены напрямую - предоставил...черед пару дней приносят "петицию" - какого хрена УК ничего не делает, пускает в "огород" кого не попадя...те размещают свои "коробочки и ящички, проводулечки"...мол заставьте их платить "оброк" либо с "мопеда", уберите все провода или напишем на Вас ябеду куда следует и даже прЭзидЭнту...обзвонил провайдеров, ознакомил с "челобитной" и дабы прикрыть свою пятую точку, направил официальные письма...совместно порешили исполнить неистовую волю законных хозяев имущества...провайдеры (2 шт) уведомили граждан, о расторжении договоров и отключили ВСЕМ телевидение, телефон, интернет, домофон...далее провайдеры еще месяц "морозили" законных хозяев имущества отсутствием связи с внешним миром, - мол дабы все возвернуть необходимо решение общего собрания собственников)))...МОРАЛЬ сей басни такова - "не пили сук на котором сидишь" или "бойся своих желаний"!...

ЗЫ ...с этого дома не было никаких устных, письменных обращений и тем более никто не приходил на личный прием, вот уже как года четыре)))...
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Уверен, что платить по 6000 рублей в месяц провайдер не будет
Строго ИМХО.
1. Требовать надо за оборудование. За каждую единицу. Сколько бы его не было. Меньше 500 рублей - глупо. Количество шкафчиков - не интересует. Да. Будет обидно, конечно, когда при модернизации ставят 48-портовые свичи.
2. Можно и нужно требовать за компоненту "электропотребление". Стоимость расчетная и раз в год увеличивается:lol:
Я не видел ни одного провайдера, который все свое оборудование под учет (счетчик) поставил. Отдельные особо умные возражают, что у них со сбытом отдельные договора есть, хотя при схеме подключения: "после ОДПУ и без ПУ" никаких договоров не должно быть. Пусть расторгают и возмещают все расходы УК. Тем более никто этот договор с каждым новым свичом не изменяет..
Тут как раз привязка к количеству приборов имеет смысл...
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Лина написал:
Совет дома требует "пресечь незаконное использование имущества собственников дома".
я понимаю если бы они были против пользования электроэнергии за счёт жителей
чем ящек то мешает
А чем мешает, скажем, реклама на стене дома? Но МКД иногда за её размещение получает деньги, и никого это не удивляет. Собственники хотят денег, чтобы, например, на копеечку снизить тариф СиР.
Не слышал, чтобы арендодателя обвиняли в неосновательном обогащении за взимание арендной платы.
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
Потом Придумаю написал:
Уверен, что платить по 6000 рублей в месяц провайдер не будет
. Отдельные особо умные возражают, что у них со сбытом отдельные договора есть, хотя при схеме подключения: "после ОДПУ и без ПУ" никаких договоров не должно быть.
У нас сбыт берет с них по нормативу, и эти кВТ вычитает из ОДН.
 
Уважаемые коллеги. В наш МКД хочет зайти новый провайдер, но суть моего вопроса несколько иная. При подключении им дома к интернету этот провайдер предлагает передать ему на обслуживание домофоны, а они оснастят каждый блок на входной двери подъезда камерой, а также могут заменить трубку в каждой квартире с функцией видео по желанию абонента за дополнительную плату). По их словам, запись ведется круглосуточно, хранится в облаке 7 суток. Поделитесь опытом, если кто использует такие технологии, а то как-то тревожно переходить на новые схемы, тем более в нашем маленьком городе подобного нет.
 
Наталья Гончарова, не пускайте их в домофон. Видеонаблюдение такая система, что нормально работает только под жесточайшим контролем. Домофон заменят, деньги с народа слупят, а через 3-4 года продадутся, или гарантия кончится и ценник за обслуживание выкатят конский.
 
о-хо-хо, спасибо!
 
Нам тоже предлагали камеры, в домофон и отдельно ... 7 суток маленький срок хранения. Предложили с локальным хранилищем, но когда стал выяснять про доступ к архиву оказалось надо делать запрос на каждое обращение с точным указанием временного интервала. Этот кусок видеозаписи предоставят в течении трех дней ....
В общем отказались от такого "сервиса".
 
Натальин Гончаровой провайдер уже "зашел" и в наши дома многодомного ТСЖ - через председателя-автократа. Подробностей сделок я не знаю.

Я написал в чат своего дома, объяснил ситуацию с арендой общего имущества и попросил народ высказаться. Упор делал на оплату за аренду. Народ отмалчивается! Автократ задает мне вопросы, а я отвечаю, что без волеизъявления собственников делов не будет. Хватит раздавать рыбу, пусть учатся её ловить. :ugeek:

Про домофоны не знал, меня в известность не ставят. Нынешний оператор, обслуживающий обычные дверь и домофоны - тоже не в курсе о потенциальных конкурентах.
 
Подскажите пожалуйста если провайдер зашел в дом до ввода дома в эксплуатацию, протянул соответственно оптику в каждую квартиру, поставил свои домофоны (нетрудно догадаться кто на букву Ррр), договоров с УК нет. У каждого жителя прямой договор с Ррр по домофонам соответственно жители платят напрямую провайдеру. Было единственное формальное голосование жителей(где в тч выбиралась УК) при выдаче ключей от квартир где не было пункта по взиманию платы с провайдеров или безвозмездного предоставления места и электричества.
Можно ли обязать такого провайдера заключить договор с УК и платить? К сожалению пока не можем заполучить договора застройщика с провайдером, что там было прописано. Но если ОСС прикажет, то без разницы же о чем застройщик там договаривался с провайдером? И подскажите еще я правильно понимаю что провайдеры имеют свой фикс тариф, бессмысленно отдавать жителям на вольное определение тарифа?)
 
Цитата
Артем E написал:
Можно ли обязать такого провайдера заключить договор с УК и платить?
Всё зависит от того есть ли в проекте здания данная сеть
и была ли она тех условиях.
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Артем E написал:
Можно ли обязать такого провайдера заключить договор с УК и платить?
Всё зависит от того есть ли в проекте здания данная сеть
и была ли она тех условиях.
Мушкетёр по сути прав. Если бы так сдавались все дома, УК не имела бы с провайдерами проблем больших, чем с Водоканалом (за исключением оплаты электроэнергии, потребляемой оборудованием). В такой ситуации сеть провайдера - квазиОИ, обслуживаемое специализированной организацией.
 
Цитата
Ильич написал:
В такой ситуации сеть провайдера - квазиОИ, обслуживаемое специализированной организацией.
Вот именно! Интересная мысль! Можно её развить.

Плясать нужно от права собственности. Подходы к сдаче в аренду стен и к содержанию своего оборудования - разные. Во втором случае оборудование принадлежит собственникам, с несением ими бремени содержания.
 
я купил квартиру сейчас в доме, по проектной документации там будет один провайдер
на базе этого провайдера жителям впаривают видеонаблюдение, домофоны - все на аренде и не очень высокого качества.
Я задал вопрос девочке менеджеру застройщика на предмет другие провайдеры как и что потом - может сразу пустить. Мне ответили что сети якобы того основного провайдера и они другие, ему аренду должны платить. ну я поккехал про себя по угукал.
открывают проектную документацию там четко написано,
Цитата
Перечень технологического и инженерного оборудования, предназначенного для обслуживания более чем одного помещения в данном доме
-Телекоммуникационные сети и радиофикация
делаю вывод раз больше одного помещения значит общедомовое - значит платите денег в УК.
 
Коллеги, прислал нам один из провайдеров письмо следующего содержания:

АО «ПРОВАЙДЕР» (далее - Общество) выражает благодарность за долгосрочное партнёрское сотрудничество в рамках Договора №НОМЕР_ДОГОВОРА. (договор).
Общество несет повышенные обязательства по обеспечению бесперебойной работы телекоммуникационной инфраструктуры для граждан и организаций. Наша задача сегодня создать
условия для стабильной работы национальной телеком инфраструктуры и непрерывного доступа российских пользователей к услугам связи. Мы прикладываем для этого максимум усилий. В соответствии с Поручением Президента Российской Федерации от 01 сентября 2022 г. № 1553 по итогам заседания 18 июля 2022 г. Совета при Президенте Российской Федерации по стратегическому развитию и национальным проектам, Правительству Российской Федерации и Государственной Думе необходимо ускорить принятие проекта федерального закона № 614271-7«О внесении изменений в Федеральный закон «О связи» и иные законодательные акты Российской Федерации в части обеспечения права граждан на доступ к услугам электросвязи», устанавливающего безвозмездность размещения в многоквартирных домах телекоммуникационного оборудования операторов связи, а также возможность подключения оператором связи многоквартирных домов к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» на основе утвержденных типовых технических условий и договора с одним из собственников жилья без необходимости принятия решения всеми собственниками жилья. Ранее Поручениями Президента Российской Федерации от 29.01.2016 № Пр-168 (пункт 16) и от 03.07.2020 № Пр-1068 (подпункт «з» пункта 1) также определена задача по обеспечению недискриминационного доступа операторов связи к инфраструктуре многоквартирных жилых домов для размещения сетей и средств электросвязи.
Актуальность данного вопроса и необходимость его урегулирования отражены помимо прочего в пункте 30 Плана мероприятий («дорожная карта») реализации механизма управления
системными изменениями нормаmвно-правового регулирования предпринимательской деятельности «Трансформация делового климата» «Градостроительная деятельность» (утв.
распоряжением Правительства Российской Федерации от 19.01.2021г. № 48-р). Высокая арендная плата за размещение сетей связи на объектах Вашего жилого фонда,
вынуждает Общество тем самым замедлять темпы модернизации сетей и снижать объемы строительства сетей на новых объектах.
Критическими для всей отрасли связи оказались удорожание телекоммуникационного оборудования, в том числе российского, вызванное дефицитом электронной компонентной базы,
изменения логистических коридоров, отказ ряда производителей оборудования от поставок или их приостановки. В то время как расходы собственников помещений в жилом фонде и управляющих организаций, связанные с размещением оборудования операторов связи в домах, не претерпели изменений.
Статья 6 Федерального закона от 07.07.2003 N 126-ФЗ «О связи» устанавливает право собственника или иной владельца недвижимого имущества требовать от организации связи соразмерную плату за пользование этим имуществом. Экспертами в области оценочной деятельности экономически обоснованной стоимостью размещения оборудования связи признается 500 рублей в месяц за один многоквартирный дом. Определенный Вами размер платы по Договору значительно превьшает экономически обоснованную цену, что является антимонопольным нарушением (Федеральный закон от 26.07.2006 N 135-ФЗ «О защите конкуренции»).
В связи с изложенным, Общество просит Вас принять необходимые меры для приведения ТСЖ «НАШЕ_ТСЖ» тарифа на размещение оборудования связи к среднерыночным размерам не более 500 рублей за размещение телекоммуникационного оборудования в Вашем доме, и недопущению создания препятствий в работе критической информационной инфраструктуры оператора связи.
АО «ПРОВАЙДЕР» выражает надежду на Ваше понимание и дальнейшее взаимовыгодное сотрудничество и гарантирует исполнение принятых на себя обязательств в полном объеме.



У нас дом большой. 216 квартир. 9 этажка, 3+3=6 подъездов. Физически это два дома стоящие в 5 см стена к стене. В каждой части дома, у них стоит по ящику с коммутаторами и приблудами для ТВ, за которые они платят по 1000р. 1000+1000=2000р в месяц. Ранее, 3 года назад, начитавшись этого форума мы провели осс, в котором прописали что размер оплаты не менее 500р за ящик с оборудованием. И с этим протоколом заключали договора с провайдерами.

Вопрос в том, как послать их законно грамотно, чтобы нам не терять с них оплаты, за терпение лапши по подъезду и канализационные трубы 50мм диаметром, вместо кабель-каналов.
Они ссылаются на поручения президента и тырыпыры, про безвозмездность размещения. Можем ли мы это законно обойти формулировкой предоставление доступа в технические помещения где размещено к оборудование? Что-то вроде компенсации затрат времени человека, который приходит, открывает им чердак, ждет пока они тянут очередной провод, и далее закрывает чердак? Т.е. оплату будем брать не за аренду метра стены под ящиком, а за время работы нашего человека на пускание монтажников на чердак?

Предполагаю, что для подстраховки нам надо на ОСС принять тех. требования для размещения? Спасет ли нас принятие решения о взимании платы за размещение 1000р с ящика?
В доме есть все имеющиеся в городе провайдеры. Моя логика такова, приходите кто желает, и платите. Тариф для всех определен жителями, не менее 500 с ящика.
У нас панелька 86/87 года. слаботочные каналы есть, но забиты возможно. Посоветуйте, как заставить всех провайдеров построить в них разводку от каждого щита до чердака, и чтобы они не таскали по подъездам макароны по стенам, а просто подключались куском провода от кросса до своего оборудования?

Подскажите пожалуйста еще про упомянутую "соразмерность" оплаты. Кто определяет эту соразмерность ? и исходя из чего? Кто эти эксперты которые нарешали, что мы должны брать за размещение 500р? 500р за пятиэтажку трехподъездную, где 45 квартир? так у нас как 5 таких пятиэтажек как по площади, так и по числу квартир.
 
Просто послать не судьба? Есть ОСС, только оно может принимать решения. Оперативно проводите ОСС, где принимаете решение на 1600 рублей.

Если есть желание, можете также длинно ответить, что в сложившейся ситуации обслуживание МКД выросло в цене из-за подорожания материалов и импортозамещения, дефиците рабочей силы и высокого износа МКД... ТКО, КРСОИ... ГЖИ.. На что фантазии хватит. И подходящие поручения тоже просто найти
 
Цитата
RomanSteff написал:
У нас панелька 86/87 года. слаботочные каналы есть, но забиты возможно. Посоветуйте, как заставить всех провайдеров построить в них разводку от каждого щита до чердака, и чтобы они не таскали по подъездам макароны по стенам, а просто подключались куском провода от кросса до своего оборудования?
нарисовать тех условия и решением ОСС обязать всех провайдеров привести "сопли" в соответствие с ними.
А насчет 500р и прочего вам коллега выше правильно написал - есть решение ОСС, не нравится - можете сворачивать свои сети, там за забором очередь из других желающих стоит))
#1081
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Атос написал:
Цитата
Лина написал:
Совет дома требует "пресечь незаконное использование имущества собственников дома".
я понимаю если бы они были против пользования электроэнергии за счёт жителей
чем ящек то мешает
ящик не мешает. Совету дома мешает спокойно спать понимание, что кто-то зарабатывает деньги и при этом не только не платит за это, но еще и нагло посылает на-виг...

Т.е мешает жаба, которая не только живет и ест твоих комаров, но еще и нагло квакает в твоем болоте, а у тебя ее выгнать не получается.
В точку! живет, жрет и срет в дополнение! уже разместили рекламные конструкции в подъездах, просверлив двери и стены (планируем заактировать наличие рекламы и отправить в ФАС)
#1082
0 0
Цитата
Лина написал:
мешает спокойно спать понимание, что кто-то зарабатывает деньги и при этом не только не платит за это
Какой % от "заработка" провайдера Совет дома считает справедливым?
По какой методике Совет дома посчитал "заработок" провайдера?
Планирует ли Совет дома собирать дань с телефонных компаний (=провайдеров, потому что сейчас почти всегда это одна организация),
за то, что они используют общее имущество для прокладки телефонных кабелей и оборудования для стационарных телефонов?
#1083
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
Лина написал:
мешает спокойно спать понимание, что кто-то зарабатывает деньги и при этом не только не платит за это
Какой % от "заработка" провайдера Совет дома считает справедливым?
По какой методике Совет дома посчитал "заработок" провайдера?
Планирует ли Совет дома собирать дань с телефонных компаний (=провайдеров, потому что сейчас почти всегда это одна организация),
за то, что они используют общее имущество для прокладки телефонных кабелей и оборудования для стационарных телефонов?
ну % от заработка никто не считает. Вопрос о компромиссной стоимости, компенсирующей собственникам неудобства, связанные с торчащими проводами, стенами с дырами и рекламой без решения ОСС. У нас по области, стоимости размещения 1 оборудования в пределах 1000 руб. за точку подключения в месяц.
#1084
1 0
Москва, если СД или ТСЖ хотя-бы чуть-чуть чешутся, то 5-10 тр за договор с провайдером. Это сразу отсекает мелочь, которой лишь-бы в дом слезть, а потом начинает "сопли развешивать" по всему дому. И позволяет выстраивать нормальные отношения с крупными провайдерами, типа выдачи и соблюдения ТУ и выносом мозгов за сопли.
#1085
0 0
Цитата
Лина написал:
стоимости размещения 1 оборудования в пределах 1000 руб. за точку подключения
Что такое "точка подключения"? Свитч?
Федеральный провайдер сейчас планирует проводить модернизацию своей сети в двух подъездах (80 квартир).
Технический проект подготовлен, прислан.
В каждом подъезде планируется к установке 1 свитч на техническом этаже и 2 промежуточных на 3 и 8 этаже, всего 6 шт.
Плюс прокладка телевизионного кабеля, установка на каждом этаже коммуникационной коробки для подключения телевизоров.
Сейчас за размещения своего оборудования (1 свитч) он платит 1500 рублей в год.
Мне с него сколько денег попросить? Если исходить из "точек подключения" (свитчей), он должен платить минимум 6000 рублей ежемесячно?
Интернетом от этого провайдера пользуется примерно 1/4 квартир.
#1086
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
В каждом подъезде планируется к установке 1 свитч на техническом этаже и 2 промежуточных на 3 и 8 этаже, всего 6 шт.
прикольно, а с чего они решили, что их в подвал кто-то пустит? )
или у вас 1 этаж технический?
#1087
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
Лина написал:
стоимости размещения 1 оборудования в пределах 1000 руб. за точку подключения
Что такое "точка подключения"? Свитч?
Федеральный провайдер сейчас планирует проводить модернизацию своей сети в двух подъездах (80 квартир).
Технический проект подготовлен, прислан.
В каждом подъезде планируется к установке 1 свитч на техническом этаже и 2 промежуточных на 3 и 8 этаже, всего 6 шт.
Плюс прокладка телевизионного кабеля, установка на каждом этаже коммуникационной коробки для подключения телевизоров.
Сейчас за размещения своего оборудования (1 свитч) он платит 1500 рублей в год.
Мне с него сколько денег попросить? Если исходить из "точек подключения" (свитчей), он должен платить минимум 6000 рублей ежемесячно?
Интернетом от этого провайдера пользуется примерно 1/4 квартир.
не свитч, я телекоммуникационный шкаф что ли (коробка с кучей проводов в подъезде). т.е. в среднем на 1 дом 3 шкафчика. Вопрос ценообразования тоже остро стоит. У нас раньше цены были разные для провайдеров, у кого 300 у кого 500, т.е. антимонопольщики могли бы знатно возбудиться.
#1088
0 0
Цитата
Лина написал:
коробка с кучей проводов в подъезде
Понял. Занятная арифметика по "коробочкам".
Наигрались уже провайдеры с одним свитчем на дом, кучей кабелей из него, и необходимостью сверлить отверстия по 50-60 мм, чтобы провода протолкнуть.
Сейчас ставят два 24-х портовых свитча на технических этажах соединяются оптоволокном.
Непосредственно на 24-х портовые свитчи заводятся 9-10 этажи (8 квартир),
отводится 2 кабеля на 24-х портовые свитчи, которые ставятся на 3 и 8 этаже (создается двухкратный резерв подключения).
От свитча 3-го этажа записываются 1-4 этажи (16 квартир + 8 резерв), от свитча на 8 этаже 5-8 (16 квартир + 8 резерв).
Получается, что собирать я с них должен за три "шкафчика" в каждом подъезде, всего за 6 шкафчиков.
Считать ли "шкафчиками" оборудования для приема телевизионного сигнала, которое они поставят на каждом этаже, непонятно.
Уверен, что платить по 6000 рублей в месяц провайдер не будет. Останется отключить всех абонентов :(
#1089
0 0
...может не совсем в тему...пример из личного опыта...маленький одноподъездный но "активный" МКД - аля граждане СССР...пришли на личный прием три гражданки и гражданин, самопроизвольно определившие себя советом дома, не сказал бы, что пожилые, с вопросом - предоставьте перечень оборудования и операторов связи, которые "самовольно" используют наше, непосильным трудом нажитое, имущество...дабы не спорить, что это у Вас договоры заключены напрямую - предоставил...черед пару дней приносят "петицию" - какого хрена УК ничего не делает, пускает в "огород" кого не попадя...те размещают свои "коробочки и ящички, проводулечки"...мол заставьте их платить "оброк" либо с "мопеда", уберите все провода или напишем на Вас ябеду куда следует и даже прЭзидЭнту...обзвонил провайдеров, ознакомил с "челобитной" и дабы прикрыть свою пятую точку, направил официальные письма...совместно порешили исполнить неистовую волю законных хозяев имущества...провайдеры (2 шт) уведомили граждан, о расторжении договоров и отключили ВСЕМ телевидение, телефон, интернет, домофон...далее провайдеры еще месяц "морозили" законных хозяев имущества отсутствием связи с внешним миром, - мол дабы все возвернуть необходимо решение общего собрания собственников)))...МОРАЛЬ сей басни такова - "не пили сук на котором сидишь" или "бойся своих желаний"!...

ЗЫ ...с этого дома не было никаких устных, письменных обращений и тем более никто не приходил на личный прием, вот уже как года четыре)))...
#1090
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Уверен, что платить по 6000 рублей в месяц провайдер не будет
Строго ИМХО.
1. Требовать надо за оборудование. За каждую единицу. Сколько бы его не было. Меньше 500 рублей - глупо. Количество шкафчиков - не интересует. Да. Будет обидно, конечно, когда при модернизации ставят 48-портовые свичи.
2. Можно и нужно требовать за компоненту "электропотребление". Стоимость расчетная и раз в год увеличивается:lol:
Я не видел ни одного провайдера, который все свое оборудование под учет (счетчик) поставил. Отдельные особо умные возражают, что у них со сбытом отдельные договора есть, хотя при схеме подключения: "после ОДПУ и без ПУ" никаких договоров не должно быть. Пусть расторгают и возмещают все расходы УК. Тем более никто этот договор с каждым новым свичом не изменяет..
Тут как раз привязка к количеству приборов имеет смысл...
#1091
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Лина написал:
Совет дома требует "пресечь незаконное использование имущества собственников дома".
я понимаю если бы они были против пользования электроэнергии за счёт жителей
чем ящек то мешает
А чем мешает, скажем, реклама на стене дома? Но МКД иногда за её размещение получает деньги, и никого это не удивляет. Собственники хотят денег, чтобы, например, на копеечку снизить тариф СиР.
Не слышал, чтобы арендодателя обвиняли в неосновательном обогащении за взимание арендной платы.
#1092
0 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
Потом Придумаю написал:
Уверен, что платить по 6000 рублей в месяц провайдер не будет
. Отдельные особо умные возражают, что у них со сбытом отдельные договора есть, хотя при схеме подключения: "после ОДПУ и без ПУ" никаких договоров не должно быть.
У нас сбыт берет с них по нормативу, и эти кВТ вычитает из ОДН.
#1093
0 0
Уважаемые коллеги. В наш МКД хочет зайти новый провайдер, но суть моего вопроса несколько иная. При подключении им дома к интернету этот провайдер предлагает передать ему на обслуживание домофоны, а они оснастят каждый блок на входной двери подъезда камерой, а также могут заменить трубку в каждой квартире с функцией видео по желанию абонента за дополнительную плату). По их словам, запись ведется круглосуточно, хранится в облаке 7 суток. Поделитесь опытом, если кто использует такие технологии, а то как-то тревожно переходить на новые схемы, тем более в нашем маленьком городе подобного нет.
#1094
0 0
Наталья Гончарова, не пускайте их в домофон. Видеонаблюдение такая система, что нормально работает только под жесточайшим контролем. Домофон заменят, деньги с народа слупят, а через 3-4 года продадутся, или гарантия кончится и ценник за обслуживание выкатят конский.
#1095
0 0
о-хо-хо, спасибо!
#1096
0 0
Нам тоже предлагали камеры, в домофон и отдельно ... 7 суток маленький срок хранения. Предложили с локальным хранилищем, но когда стал выяснять про доступ к архиву оказалось надо делать запрос на каждое обращение с точным указанием временного интервала. Этот кусок видеозаписи предоставят в течении трех дней ....
В общем отказались от такого "сервиса".
#1097
0 0
Натальин Гончаровой провайдер уже "зашел" и в наши дома многодомного ТСЖ - через председателя-автократа. Подробностей сделок я не знаю.

Я написал в чат своего дома, объяснил ситуацию с арендой общего имущества и попросил народ высказаться. Упор делал на оплату за аренду. Народ отмалчивается! Автократ задает мне вопросы, а я отвечаю, что без волеизъявления собственников делов не будет. Хватит раздавать рыбу, пусть учатся её ловить. :ugeek:

Про домофоны не знал, меня в известность не ставят. Нынешний оператор, обслуживающий обычные дверь и домофоны - тоже не в курсе о потенциальных конкурентах.
#1098
0 0
Подскажите пожалуйста если провайдер зашел в дом до ввода дома в эксплуатацию, протянул соответственно оптику в каждую квартиру, поставил свои домофоны (нетрудно догадаться кто на букву Ррр), договоров с УК нет. У каждого жителя прямой договор с Ррр по домофонам соответственно жители платят напрямую провайдеру. Было единственное формальное голосование жителей(где в тч выбиралась УК) при выдаче ключей от квартир где не было пункта по взиманию платы с провайдеров или безвозмездного предоставления места и электричества.
Можно ли обязать такого провайдера заключить договор с УК и платить? К сожалению пока не можем заполучить договора застройщика с провайдером, что там было прописано. Но если ОСС прикажет, то без разницы же о чем застройщик там договаривался с провайдером? И подскажите еще я правильно понимаю что провайдеры имеют свой фикс тариф, бессмысленно отдавать жителям на вольное определение тарифа?)
#1099
0 0
Цитата
Артем E написал:
Можно ли обязать такого провайдера заключить договор с УК и платить?
Всё зависит от того есть ли в проекте здания данная сеть
и была ли она тех условиях.
#1100
1 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Артем E написал:
Можно ли обязать такого провайдера заключить договор с УК и платить?
Всё зависит от того есть ли в проекте здания данная сеть
и была ли она тех условиях.
Мушкетёр по сути прав. Если бы так сдавались все дома, УК не имела бы с провайдерами проблем больших, чем с Водоканалом (за исключением оплаты электроэнергии, потребляемой оборудованием). В такой ситуации сеть провайдера - квазиОИ, обслуживаемое специализированной организацией.
#1101
0 0
Цитата
Ильич написал:
В такой ситуации сеть провайдера - квазиОИ, обслуживаемое специализированной организацией.
Вот именно! Интересная мысль! Можно её развить.

Плясать нужно от права собственности. Подходы к сдаче в аренду стен и к содержанию своего оборудования - разные. Во втором случае оборудование принадлежит собственникам, с несением ими бремени содержания.
#1102
0 0
я купил квартиру сейчас в доме, по проектной документации там будет один провайдер
на базе этого провайдера жителям впаривают видеонаблюдение, домофоны - все на аренде и не очень высокого качества.
Я задал вопрос девочке менеджеру застройщика на предмет другие провайдеры как и что потом - может сразу пустить. Мне ответили что сети якобы того основного провайдера и они другие, ему аренду должны платить. ну я поккехал про себя по угукал.
открывают проектную документацию там четко написано,
Цитата
Перечень технологического и инженерного оборудования, предназначенного для обслуживания более чем одного помещения в данном доме
-Телекоммуникационные сети и радиофикация
делаю вывод раз больше одного помещения значит общедомовое - значит платите денег в УК.
#1103
0 0
Коллеги, прислал нам один из провайдеров письмо следующего содержания:

АО «ПРОВАЙДЕР» (далее - Общество) выражает благодарность за долгосрочное партнёрское сотрудничество в рамках Договора №НОМЕР_ДОГОВОРА. (договор).
Общество несет повышенные обязательства по обеспечению бесперебойной работы телекоммуникационной инфраструктуры для граждан и организаций. Наша задача сегодня создать
условия для стабильной работы национальной телеком инфраструктуры и непрерывного доступа российских пользователей к услугам связи. Мы прикладываем для этого максимум усилий. В соответствии с Поручением Президента Российской Федерации от 01 сентября 2022 г. № 1553 по итогам заседания 18 июля 2022 г. Совета при Президенте Российской Федерации по стратегическому развитию и национальным проектам, Правительству Российской Федерации и Государственной Думе необходимо ускорить принятие проекта федерального закона № 614271-7«О внесении изменений в Федеральный закон «О связи» и иные законодательные акты Российской Федерации в части обеспечения права граждан на доступ к услугам электросвязи», устанавливающего безвозмездность размещения в многоквартирных домах телекоммуникационного оборудования операторов связи, а также возможность подключения оператором связи многоквартирных домов к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» на основе утвержденных типовых технических условий и договора с одним из собственников жилья без необходимости принятия решения всеми собственниками жилья. Ранее Поручениями Президента Российской Федерации от 29.01.2016 № Пр-168 (пункт 16) и от 03.07.2020 № Пр-1068 (подпункт «з» пункта 1) также определена задача по обеспечению недискриминационного доступа операторов связи к инфраструктуре многоквартирных жилых домов для размещения сетей и средств электросвязи.
Актуальность данного вопроса и необходимость его урегулирования отражены помимо прочего в пункте 30 Плана мероприятий («дорожная карта») реализации механизма управления
системными изменениями нормаmвно-правового регулирования предпринимательской деятельности «Трансформация делового климата» «Градостроительная деятельность» (утв.
распоряжением Правительства Российской Федерации от 19.01.2021г. № 48-р). Высокая арендная плата за размещение сетей связи на объектах Вашего жилого фонда,
вынуждает Общество тем самым замедлять темпы модернизации сетей и снижать объемы строительства сетей на новых объектах.
Критическими для всей отрасли связи оказались удорожание телекоммуникационного оборудования, в том числе российского, вызванное дефицитом электронной компонентной базы,
изменения логистических коридоров, отказ ряда производителей оборудования от поставок или их приостановки. В то время как расходы собственников помещений в жилом фонде и управляющих организаций, связанные с размещением оборудования операторов связи в домах, не претерпели изменений.
Статья 6 Федерального закона от 07.07.2003 N 126-ФЗ «О связи» устанавливает право собственника или иной владельца недвижимого имущества требовать от организации связи соразмерную плату за пользование этим имуществом. Экспертами в области оценочной деятельности экономически обоснованной стоимостью размещения оборудования связи признается 500 рублей в месяц за один многоквартирный дом. Определенный Вами размер платы по Договору значительно превьшает экономически обоснованную цену, что является антимонопольным нарушением (Федеральный закон от 26.07.2006 N 135-ФЗ «О защите конкуренции»).
В связи с изложенным, Общество просит Вас принять необходимые меры для приведения ТСЖ «НАШЕ_ТСЖ» тарифа на размещение оборудования связи к среднерыночным размерам не более 500 рублей за размещение телекоммуникационного оборудования в Вашем доме, и недопущению создания препятствий в работе критической информационной инфраструктуры оператора связи.
АО «ПРОВАЙДЕР» выражает надежду на Ваше понимание и дальнейшее взаимовыгодное сотрудничество и гарантирует исполнение принятых на себя обязательств в полном объеме.



У нас дом большой. 216 квартир. 9 этажка, 3+3=6 подъездов. Физически это два дома стоящие в 5 см стена к стене. В каждой части дома, у них стоит по ящику с коммутаторами и приблудами для ТВ, за которые они платят по 1000р. 1000+1000=2000р в месяц. Ранее, 3 года назад, начитавшись этого форума мы провели осс, в котором прописали что размер оплаты не менее 500р за ящик с оборудованием. И с этим протоколом заключали договора с провайдерами.

Вопрос в том, как послать их законно грамотно, чтобы нам не терять с них оплаты, за терпение лапши по подъезду и канализационные трубы 50мм диаметром, вместо кабель-каналов.
Они ссылаются на поручения президента и тырыпыры, про безвозмездность размещения. Можем ли мы это законно обойти формулировкой предоставление доступа в технические помещения где размещено к оборудование? Что-то вроде компенсации затрат времени человека, который приходит, открывает им чердак, ждет пока они тянут очередной провод, и далее закрывает чердак? Т.е. оплату будем брать не за аренду метра стены под ящиком, а за время работы нашего человека на пускание монтажников на чердак?

Предполагаю, что для подстраховки нам надо на ОСС принять тех. требования для размещения? Спасет ли нас принятие решения о взимании платы за размещение 1000р с ящика?
В доме есть все имеющиеся в городе провайдеры. Моя логика такова, приходите кто желает, и платите. Тариф для всех определен жителями, не менее 500 с ящика.
У нас панелька 86/87 года. слаботочные каналы есть, но забиты возможно. Посоветуйте, как заставить всех провайдеров построить в них разводку от каждого щита до чердака, и чтобы они не таскали по подъездам макароны по стенам, а просто подключались куском провода от кросса до своего оборудования?

Подскажите пожалуйста еще про упомянутую "соразмерность" оплаты. Кто определяет эту соразмерность ? и исходя из чего? Кто эти эксперты которые нарешали, что мы должны брать за размещение 500р? 500р за пятиэтажку трехподъездную, где 45 квартир? так у нас как 5 таких пятиэтажек как по площади, так и по числу квартир.
#1104
0 0
Просто послать не судьба? Есть ОСС, только оно может принимать решения. Оперативно проводите ОСС, где принимаете решение на 1600 рублей.

Если есть желание, можете также длинно ответить, что в сложившейся ситуации обслуживание МКД выросло в цене из-за подорожания материалов и импортозамещения, дефиците рабочей силы и высокого износа МКД... ТКО, КРСОИ... ГЖИ.. На что фантазии хватит. И подходящие поручения тоже просто найти
#1105
0 0
Цитата
RomanSteff написал:
У нас панелька 86/87 года. слаботочные каналы есть, но забиты возможно. Посоветуйте, как заставить всех провайдеров построить в них разводку от каждого щита до чердака, и чтобы они не таскали по подъездам макароны по стенам, а просто подключались куском провода от кросса до своего оборудования?
нарисовать тех условия и решением ОСС обязать всех провайдеров привести "сопли" в соответствие с ними.
А насчет 500р и прочего вам коллега выше правильно написал - есть решение ОСС, не нравится - можете сворачивать свои сети, там за забором очередь из других желающих стоит))
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!