crm

До семинара в Сочи осталось

  • 4
  • 8
дней

Форум

ГлавнаяВзимание платы с провайдеров за использование общего имущест

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

RSS
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
Ну да. тупая экономия бабок операторов, которым мы еще и ключи от подвалов и чердаков должны похоже дать в пользование , а то ГЖИ оштрафует. Мало разборок с населением, еще одну категорию жалобщиков добавляют. Самое интересно , что непонятно что делать если собрание НЕ ПРОГОЛОСУЕТ за допуск какого нибудь нового оператора в дом? Соседям то пофиг что вы к этому оператору присоединиться собрались.
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
Ну да. тупая экономия бабок операторов, которым мы еще и ключи от подвалов и чердаков должны похоже дать в пользование , а то ГЖИ оштрафует. Мало разборок с населением, еще одну категорию жалобщиков добавляют. Самое интересно , что непонятно что делать если собрание НЕ ПРОГОЛОСУЕТ за допуск какого нибудь нового оператора в дом? Соседям то пофиг что вы к этому оператору присоединиться собрались.
Мы тут уже обсуждали много раз. Не правомочно ОСС решать пустить оператора или нет, это вообще не в их компетенции. Нет такой нормы в ЖК. Там в принципе нет слов провайдер или оператор.
 
Цитата
Tamplier75 пишет:
Там в принципе нет слов провайдер или оператор.
Ваххх, опять все по кругу, сударь, запускаете) Там есть право распоряжаться общедомовым имуществом, этого более чем достаточно, пока)
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
Там в принципе нет слов провайдер или оператор.
Ваххх, опять все по кругу, сударь, запускаете) Там есть право распоряжаться общедомовым имуществом, этого более чем достаточно, пока)
Верно. Но, если нет решения, то его нет в принципе. А вот если есть (в части цены), то оно распространяется на всех. Значит, если в доме есть хотя бы один провайдер, который предоставляет в МКД свои услуги и платит за размещение, то почему для другого оператора должна быть другая цена?
 
Цитата
Tamplier75 пишет:
то почему для другого оператора должна быть другая цена?

У одного - ящик 50х70 см, а у другого - два шкафа 200х100 см
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
то почему для другого оператора должна быть другая цена?

У одного - ящик 50х70 см, а у другого - два шкафа 200х100 см
А разве цена определяется не за кв.м? А уж от этого считается какую площадь занимает ящик или рекламная вывеска.
 
Цитата
Tamplier75 пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
то почему для другого оператора должна быть другая цена?

У одного - ящик 50х70 см, а у другого - два шкафа 200х100 см
А разве цена определяется не за кв.м? А уж от этого считается какую площадь занимает ящик или рекламная вывеска.

А где в жк норма, что арендная плата должна устанавливаться за кв. м.?
 
Цитата
vic пишет:
арендная плата
это не аренда, а предоставление возможности размещения телекоммуникационного оборудования на ОИ МКД
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
vic пишет:
арендная плата
это не аренда, а предоставление возможности размещения телекоммуникационного оборудования на ОИ МКД
Понятно что не аренда в чистом виде, просто для упрощения так выразился
 
Цитата
vic пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
vic пишет:
арендная плата
это не аренда, а предоставление возможности размещения телекоммуникационного оборудования на ОИ МКД
Понятно что не аренда в чистом виде, просто для упрощения так выразился
Так ведь можно и по другому сделать. Хотите каждый раз собирать ОСС для того что бынепустить провайдера? Тогда и жителям сами будете объяснять и ответы писать, что жители такие не сознательные, что в доме всего, смешно сказать, из 500 квартир, ОСС не могут собрать)))). При том, что половина или больше проживающих в этом доме не собственники, а остальных все устраивает или все равно?))))
 
Цитата
Tamplier75 пишет:
Цитата
vic пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:

это не аренда, а предоставление возможности размещения телекоммуникационного оборудования на ОИ МКД
Понятно что не аренда в чистом виде, просто для упрощения так выразился
Так ведь можно и по другому сделать. Хотите каждый раз собирать ОСС для того что бынепустить провайдера? Тогда и жителям сами будете объяснять и ответы писать, что жители такие не сознательные, что в доме всего, смешно сказать, из 500 квартир, ОСС не могут собрать)))). При том, что половина или больше проживающих в этом доме не собственники, а остальных все устраивает или все равно?))))
На вопрос так и не ответили. Где прописано по кв. м.?
 
Цитата
vic пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
Цитата
vic пишет:
Понятно что не аренда в чистом виде, просто для упрощения так выразился
Так ведь можно и по другому сделать. Хотите каждый раз собирать ОСС для того что бынепустить провайдера? Тогда и жителям сами будете объяснять и ответы писать, что жители такие не сознательные, что в доме всего, смешно сказать, из 500 квартир, ОСС не могут собрать)))). При том, что половина или больше проживающих в этом доме не собственники, а остальных все устраивает или все равно?))))
На вопрос так и не ответили. Где прописано по кв. м.?
А цену тогда как и за что ОСС у Вас определяют? Выписку из протокола можете показать? С формулировкой вопроса и ценой?)))
А то по Вашей логике получается, что собрались и что-то определи, по неизвестно, что и для чего. И что бы поставить коробку для обуви, нужно одно решение, а для собачьей будки другое?
Вообще ОСС ЗА ЧТО голосовало?
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
Там в принципе нет слов провайдер или оператор.
Ваххх, опять все по кругу, сударь, запускаете) Там есть право распоряжаться общедомовым имуществом, этого более чем достаточно, пока)
Ну он формально то он прав..
Доступ?! Да пожалуйста, берите себе суверенитета доступа сколько хотите..
Но так чтобы не использовать при этом общее имущество - потому что договора нет. Пусть провайдер попадает в дом как хочет. Доступ-то мы ему дали :D :D :D Может он антенну рядом с домом поставит..
 
Цитата
Tamplier75 пишет:
Цитата
vic пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:

Так ведь можно и по другому сделать. Хотите каждый раз собирать ОСС для того что бынепустить провайдера? Тогда и жителям сами будете объяснять и ответы писать, что жители такие не сознательные, что в доме всего, смешно сказать, из 500 квартир, ОСС не могут собрать)))). При том, что половина или больше проживающих в этом доме не собственники, а остальных все устраивает или все равно?))))
На вопрос так и не ответили. Где прописано по кв. м.?
А цену тогда как и за что ОСС у Вас определяют? Выписку из протокола можете показать? С формулировкой вопроса и ценой?)))
А то по Вашей логике получается, что собрались и что-то определи, по неизвестно, что и для чего. И что бы поставить коробку для обуви, нужно одно решение, а для собачьей будки другое?
Вообще ОСС ЗА ЧТО голосовало?
Ну как вариант могут за куб. М. плату определить, в зависимости от количества коробок на этажах, за погонный метр проложенных кабелей, от количества букв в названии провайдера и так далее. Собственники они ведь не все грамотные в этом плане, вот и придумывают всякое.)
 
МКД - теперь это частная собственность.
Отдали нам эти дома: решайте мол проблемы с текущим, а с 2014 г. и с капитальным ремонтами сами. Да, коммуникации прогнили, стены потрескались, лифты менять надо и т.д., и т.п...., но у государство денег нет, а вы держитесь.... Что соберете, на то и ремонтируйте, в порядке содержите.

Но, провайдеры - это особые люди, охраняемые законом! С них денег не брать!

Представляю ситуацию: приходят провайдеры к Товарищу (Г-ну,....), где у него частный домик на три этажа и говорят:
- у Вас дом хорошо расположен - на горке. Крыша удобная. Мы поставим у Вас антенку, а еще через крышу перекинем транзитом кабели.
- Вы что охренели???!!!
- Да нет, что Вы, Уважаемый, просто в низинке у Роман Аркадьевича инет не ловит, телевидение плохо пашет.
- Ну, вы хоть денег мне заплатите за то, что будете моей крышей пользоваться.
- Какие такие деньги??? У нас закон о беспрепятственном доступе - мы людям помогаем!

Утрирую, конечно, но иногда это помогает
 
Цитата
Сибиряк пишет:
МКД - теперь это частная собственность.
Отдали нам эти дома: решайте мол проблемы с текущим, а с 2014 г. и с капитальным ремонтами сами. Да, коммуникации прогнили, стены потрескались, лифты менять надо и т.д., и т.п...., но у государство денег нет, а вы держитесь.... Что соберете, на то и ремонтируйте, в порядке содержите.

Но, провайдеры - это особые люди, охраняемые законом! С них денег не брать!

Представляю ситуацию: приходят провайдеры к Товарищу (Г-ну,....), где у него частный домик на три этажа и говорят:
- у Вас дом хорошо расположен - на горке. Крыша удобная. Мы поставим у Вас антенку, а еще через крышу перекинем транзитом кабели.
- Вы что охренели???!!!
- Да нет, что Вы, Уважаемый, просто в низинке у Роман Аркадьевича инет не ловит, телевидение плохо пашет.
- Ну, вы хоть денег мне заплатите за то, что будете моей крышей пользоваться.
- Какие такие деньги??? У нас закон о беспрепятственном доступе - мы людям помогаем!

Утрирую, конечно, но иногда это помогает
Кстати, я так понял, что большинство из Вас волнует сохранность имущества и внешний вид, как коммуникаций, так и стен, потолков и прочее?
Здесь просто нужно грамотно продумать тех.условия, которые будете выдавать операторам и прописать это. А так же, просить нормальные проекты, нарисованные не на салфетке из кафе.

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунды:
Цитата
vic пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
Цитата
vic пишет:
На вопрос так и не ответили. Где прописано по кв. м.?
А цену тогда как и за что ОСС у Вас определяют? Выписку из протокола можете показать? С формулировкой вопроса и ценой?)))
А то по Вашей логике получается, что собрались и что-то определи, по неизвестно, что и для чего. И что бы поставить коробку для обуви, нужно одно решение, а для собачьей будки другое?
Вообще ОСС ЗА ЧТО голосовало?
Ну как вариант могут за куб. М. плату определить, в зависимости от количества коробок на этажах, за погонный метр проложенных кабелей, от количества букв в названии провайдера и так далее. Собственники они ведь не все грамотные в этом плане, вот и придумывают всякое.)
Извините, я правильно понял, что Вы считаете, что люди не знают и не понимают за что голосуют? Совсем люди глупые, да? У Вас в протоколе крестиком никто не расписывался?))))
Мне почему-то казалось, что проще определить минимальную цену за кв.м. и сдавать операторам или рекламщикам. Я не прав? Хотя, наверное, нет. Не грамотный я, вот и придумываю всякое. rev
 
Цитата
Сибиряк пишет:
МКД - теперь это частная собственность.
Отдали нам эти дома: решайте мол проблемы с текущим, а с 2014 г. и с капитальным ремонтами сами. Да, коммуникации прогнили, стены потрескались, лифты менять надо и т.д., и т.п...., но у государство денег нет, а вы держитесь.... Что соберете, на то и ремонтируйте, в порядке содержите.

Но, провайдеры - это особые люди, охраняемые законом! С них денег не брать!

Представляю ситуацию: приходят провайдеры к Товарищу (Г-ну,....), где у него частный домик на три этажа и говорят:
- у Вас дом хорошо расположен - на горке. Крыша удобная. Мы поставим у Вас антенку, а еще через крышу перекинем транзитом кабели.
- Вы что охренели???!!!
- Да нет, что Вы, Уважаемый, просто в низинке у Роман Аркадьевича инет не ловит, телевидение плохо пашет.
- Ну, вы хоть денег мне заплатите за то, что будете моей крышей пользоваться.
- Какие такие деньги??? У нас закон о беспрепятственном доступе - мы людям помогаем!

Утрирую, конечно, но иногда это помогает
А в частном домике у провайдера есть договор на оказание услуг физ. лицу проживающему в этом домике и являющимся собственником? Нету? Вот, беда. Потому его и могут не пустить. И читайте внимательней, там написано (в законопроекте), что нельзя брать деньги, только если оказываются услуги связи собственникам, проживающим в этом доме. А что бы поставить антеннку и дострелить до другого, про это ничего нет. Или я что-то пропустил? Или у Вас фантазия разыгралась?
 
Цитата
Tamplier75 пишет:
А в частном домике у провайдера есть договор на оказание услуг физ. лицу проживающему в этом домике и являющимся собственником? Нету? Вот, беда. Потому его и могут не пустить
Ну так и в МКД без договора провайдеру делать нечего. Кто его пустит - та же частная собственность!
Или в котедже собственность БОЛЕЕ частная, а в МКД менее?

Цитата
Tamplier75 пишет:
А что бы поставить антеннку и дострелить до другого, про это ничего нет
А это у нас сплошь и рядом: стоит только посмотреть вверх на крыши домов и увидишь, сколько кабелей от дома к дому идет.
И зачастую просто транзитом.
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
А в частном домике у провайдера есть договор на оказание услуг физ. лицу проживающему в этом домике и являющимся собственником? Нету? Вот, беда. Потому его и могут не пустить
Ну так и в МКД без договора провайдеру делать нечего. Кто его пустит - та же частная собственность!
Или в котедже собственность БОЛЕЕ частная, а в МКД менее?

Цитата
Tamplier75 пишет:
А что бы поставить антеннку и дострелить до другого, про это ничего нет
А это у нас сплошь и рядом: стоит только посмотреть вверх на крыши домов и увидишь, сколько кабелей от дома к дому идет.
И зачастую просто транзитом.
А у Вас это где? В какой местности?
 
Цитата
Tamplier75 пишет:
А у Вас это где? В какой местности?

Московская обл
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
А у Вас это где? В какой местности?

Московская обл
Те жалобы, что приходят в Добродел по этому вопросу, на сколько вижу отрабатывают. Хотите дам в личку контакты, позвоните, пообщаемся))))
 
Цена спорного вопроса с одним провайдером небольшая, и решение его мы пока отложили.
Есть более серьезные задачи у ТСЖ (лифты поменять - одна из них)
Придет время - провайдер сам постучится (но договор то не подписан).

Возмущает позиция этого и других провайдеров, которые не уважают ни мнение жителей, ни их право собственности на общее имущество МКД (о чем я писал выше). А некоторые чиновники им помогают в этом.

Подождем, посмотрим, что дальше будет...
Спасибо за предложение пообщаться, но пока чья либо помощь нам не нужна.
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цена спорного вопроса с одним провайдером небольшая, и решение его мы пока отложили.
Есть более серьезные задачи у ТСЖ (лифты поменять - одна из них)
Придет время - провайдер сам постучится (но договор то не подписан).

Возмущает позиция этого и других провайдеров, которые не уважают ни мнение жителей, ни их право собственности на общее имущество МКД (о чем я писал выше). А некоторые чиновники им помогают в этом.

Подождем, посмотрим, что дальше будет...
Спасибо за предложение пообщаться, но пока чья либо помощь нам не нужна.
Насильно мил не будешь))))
Провайдеров в области знаю практически всех (если не новый или не очень маленький), большинство из них товарищи адекватные. Нужно им поставить на место мозги, обращайтесь, поставим))))
 
Можно услышать Вашу позицию, как должен работать провайдер в МКД:
- может он зайти в МКД без решения ОСС и без договора?
- должен ли он платить за пользование ОИ (на основании решения ОСС и договора)?
- что делать, если он раньше (под шумок) залез и не платит?
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Можно услышать Вашу позицию, как должен работать провайдер в МКД:
- может он зайти в МКД без решения ОСС и без договора?
- должен ли он платить за пользование ОИ (на основании решения ОСС и договора)?
- что делать, если он раньше (под шумок) залез и не платит?
Поясните одну вещь. Мы применяем это КО ВСЕМ провайдерам? Или делим на "своих" и "не своих"? Т.е., логика проста, если ХОТЬ ОДИН провайдер есть в МКД, значит, цена определена и у него есть договор. Значит и остальные должны играть по тем же правилам))))
Или ситуация такая, провайдера завел застройщик и у него карт-бланш (нет решения собрания и договора), а для остальных это ОБЯЗАТЕЛЬНО?
 
Цитата
Tamplier75 пишет:
Мы применяем это КО ВСЕМ провайдерам? Или делим на "своих" и "не своих"? Т.е., логика проста, если ХОТЬ ОДИН провайдер есть в МКД, значит, цена определена и у него есть договор. Значит и остальные должны играть по тем же правилам))))
Конечно, ко всем.
У нас их три, и два из них (включая Ростелеком) платят. А третий не платит (в семье не без урода :) )

И все же, как бы Вы ответили на эти три вопроса:
как должен работать провайдер в МКД:
- может он зайти в МКД без решения ОСС и без договора?
- должен ли он платить за пользование ОИ (на основании решения ОСС и договора)?
- что делать, если он раньше (под шумок) залез и не платит?
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
Мы применяем это КО ВСЕМ провайдерам? Или делим на "своих" и "не своих"? Т.е., логика проста, если ХОТЬ ОДИН провайдер есть в МКД, значит, цена определена и у него есть договор. Значит и остальные должны играть по тем же правилам))))
Конечно, ко всем.
У нас их три, и два из них (включая Ростелеком) платят. А третий не платит (в семье не без урода :) )

И все же, как бы Вы ответили на эти три вопроса:
как должен работать провайдер в МКД:
- может он зайти в МКД без решения ОСС и без договора?
- должен ли он платить за пользование ОИ (на основании решения ОСС и договора)?
- что делать, если он раньше (под шумок) залез и не платит?
- без решения ОСС да (при наличии договора с абонентом-собственником), договор на размещение должен быть.
- да
- или суд, или мы готовы попробовать провести "воспитательную работу"
Кстати, пункт про оплату где-то был в ТУ или вообще где-то фигурировал?
Как вариант, если высокие стороны договорятся, можно с провайдера взять "натурой"))). Например, повесить на него видеонаблюдение (Безопасный регион) или есть другие варианты. Но, если он идет в отказ, тогда мы готовы вмешаться, т.к. условия должны быть одинаковы для всех.
 
Госдума РФ рассмотрит законопроект, созданный для регулирования взаимодействия управляющих организаций и интернет-провайдеров. В документе прописано, что обеспечение доступа провайдеров к помещениям общего пользования в МКД станет одним из требований по управлению МКД, а брать за это плату будет запрещено.
http://sozd.duma.gov.ru/bill/614271-7

Кто БОЛЬШЕ, тот и прав (все для народа)
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Кто БОЛЬШЕ, тот и прав (все для народа)
Кроме того, Законопроект закрепляет, что за установку оборудования связи и доступ к нему с оператора связи плата не взимается, поскольку оператор связи в данном случае не использует имущество третьих лиц. В данном случае оборудование устанавливается в целях организации оказания услуг связи одному из собственников квартир, являющемуся одновременно и сособственником объектов общего имущества дома.
Один этот абзац говорит о глубоком знании как жилищного и гражданского законодательства так и реальности в плане прокладки кабелей по подъезду сочинителей законопроекта, дальше можно уже и не читать, если в таком виде это утвердят, а скорее всего так и будет, то мы еще сами будем в ноженьки провайдерам падать чтобы они на дом сети завели и нас при этом не чпокали что мы им невовремя дверку в подъезд открыли и на чердак.
P.S. Предлагаю всем УО в стране скинуться, и тоже завести в ГД два чемодана бабла для принятия закона по которому если мы на доме палец о палец не ударяем, то жыльцы все равно должны платить тариф не ниже городского и не выпендриваться, а надзорке запретить нас проверять чаще одного раза в год и по одному дому)))
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:
Кто БОЛЬШЕ, тот и прав (все для народа)
Кроме того, Законопроект закрепляет, что за установку оборудования связи и доступ к нему с оператора связи плата не взимается, поскольку оператор связи в данном случае не использует имущество третьих лиц. В данном случае оборудование устанавливается в целях организации оказания услуг связи одному из собственников квартир, являющемуся одновременно и сособственником объектов общего имущества дома.
Один этот абзац говорит о глубоком знании как жилищного и гражданского законодательства так и реальности в плане прокладки кабелей по подъезду сочинителей законопроекта, дальше можно уже и не читать, если в таком виде это утвердят, а скорее всего так и будет, то мы еще сами будем в ноженьки провайдерам падать чтобы они на дом сети завели и нас при этом не чпокали что мы им невовремя дверку в подъезд открыли и на чердак.
P.S. Предлагаю всем УО в стране скинуться, и тоже завести в ГД два чемодана бабла для принятия закона по которому если мы на доме палец о палец не ударяем, то жыльцы все равно должны платить тариф не ниже городского и не выпендриваться, а надзорке запретить нас проверять чаще одного раза в год и по одному дому)))
Объясните пожалуйста, что мешает вам прописать в ТУ КАК операторы должны прокладывать провода в подъезде? То же самое и по доступу к оборудованию. Не исполнение ТУ повод для обращения в Роскомнадзор и/или ЦИОГВ.
#931
0 0
Ну да. тупая экономия бабок операторов, которым мы еще и ключи от подвалов и чердаков должны похоже дать в пользование , а то ГЖИ оштрафует. Мало разборок с населением, еще одну категорию жалобщиков добавляют. Самое интересно , что непонятно что делать если собрание НЕ ПРОГОЛОСУЕТ за допуск какого нибудь нового оператора в дом? Соседям то пофиг что вы к этому оператору присоединиться собрались.
#932
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
Ну да. тупая экономия бабок операторов, которым мы еще и ключи от подвалов и чердаков должны похоже дать в пользование , а то ГЖИ оштрафует. Мало разборок с населением, еще одну категорию жалобщиков добавляют. Самое интересно , что непонятно что делать если собрание НЕ ПРОГОЛОСУЕТ за допуск какого нибудь нового оператора в дом? Соседям то пофиг что вы к этому оператору присоединиться собрались.
Мы тут уже обсуждали много раз. Не правомочно ОСС решать пустить оператора или нет, это вообще не в их компетенции. Нет такой нормы в ЖК. Там в принципе нет слов провайдер или оператор.
#933
0 0
Цитата
Tamplier75 пишет:
Там в принципе нет слов провайдер или оператор.
Ваххх, опять все по кругу, сударь, запускаете) Там есть право распоряжаться общедомовым имуществом, этого более чем достаточно, пока)
#934
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
Там в принципе нет слов провайдер или оператор.
Ваххх, опять все по кругу, сударь, запускаете) Там есть право распоряжаться общедомовым имуществом, этого более чем достаточно, пока)
Верно. Но, если нет решения, то его нет в принципе. А вот если есть (в части цены), то оно распространяется на всех. Значит, если в доме есть хотя бы один провайдер, который предоставляет в МКД свои услуги и платит за размещение, то почему для другого оператора должна быть другая цена?
#935
0 0
Цитата
Tamplier75 пишет:
то почему для другого оператора должна быть другая цена?

У одного - ящик 50х70 см, а у другого - два шкафа 200х100 см
#936
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
то почему для другого оператора должна быть другая цена?

У одного - ящик 50х70 см, а у другого - два шкафа 200х100 см
А разве цена определяется не за кв.м? А уж от этого считается какую площадь занимает ящик или рекламная вывеска.
#937
0 0
Цитата
Tamplier75 пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
то почему для другого оператора должна быть другая цена?

У одного - ящик 50х70 см, а у другого - два шкафа 200х100 см
А разве цена определяется не за кв.м? А уж от этого считается какую площадь занимает ящик или рекламная вывеска.

А где в жк норма, что арендная плата должна устанавливаться за кв. м.?
#938
0 0
Цитата
vic пишет:
арендная плата
это не аренда, а предоставление возможности размещения телекоммуникационного оборудования на ОИ МКД
#939
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
vic пишет:
арендная плата
это не аренда, а предоставление возможности размещения телекоммуникационного оборудования на ОИ МКД
Понятно что не аренда в чистом виде, просто для упрощения так выразился
#940
0 0
Цитата
vic пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
vic пишет:
арендная плата
это не аренда, а предоставление возможности размещения телекоммуникационного оборудования на ОИ МКД
Понятно что не аренда в чистом виде, просто для упрощения так выразился
Так ведь можно и по другому сделать. Хотите каждый раз собирать ОСС для того что бынепустить провайдера? Тогда и жителям сами будете объяснять и ответы писать, что жители такие не сознательные, что в доме всего, смешно сказать, из 500 квартир, ОСС не могут собрать)))). При том, что половина или больше проживающих в этом доме не собственники, а остальных все устраивает или все равно?))))
#941
0 0
Цитата
Tamplier75 пишет:
Цитата
vic пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:

это не аренда, а предоставление возможности размещения телекоммуникационного оборудования на ОИ МКД
Понятно что не аренда в чистом виде, просто для упрощения так выразился
Так ведь можно и по другому сделать. Хотите каждый раз собирать ОСС для того что бынепустить провайдера? Тогда и жителям сами будете объяснять и ответы писать, что жители такие не сознательные, что в доме всего, смешно сказать, из 500 квартир, ОСС не могут собрать)))). При том, что половина или больше проживающих в этом доме не собственники, а остальных все устраивает или все равно?))))
На вопрос так и не ответили. Где прописано по кв. м.?
#942
0 0
Цитата
vic пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
Цитата
vic пишет:
Понятно что не аренда в чистом виде, просто для упрощения так выразился
Так ведь можно и по другому сделать. Хотите каждый раз собирать ОСС для того что бынепустить провайдера? Тогда и жителям сами будете объяснять и ответы писать, что жители такие не сознательные, что в доме всего, смешно сказать, из 500 квартир, ОСС не могут собрать)))). При том, что половина или больше проживающих в этом доме не собственники, а остальных все устраивает или все равно?))))
На вопрос так и не ответили. Где прописано по кв. м.?
А цену тогда как и за что ОСС у Вас определяют? Выписку из протокола можете показать? С формулировкой вопроса и ценой?)))
А то по Вашей логике получается, что собрались и что-то определи, по неизвестно, что и для чего. И что бы поставить коробку для обуви, нужно одно решение, а для собачьей будки другое?
Вообще ОСС ЗА ЧТО голосовало?
#943
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
Там в принципе нет слов провайдер или оператор.
Ваххх, опять все по кругу, сударь, запускаете) Там есть право распоряжаться общедомовым имуществом, этого более чем достаточно, пока)
Ну он формально то он прав..
Доступ?! Да пожалуйста, берите себе суверенитета доступа сколько хотите..
Но так чтобы не использовать при этом общее имущество - потому что договора нет. Пусть провайдер попадает в дом как хочет. Доступ-то мы ему дали :D :D :D Может он антенну рядом с домом поставит..
#944
0 0
Цитата
Tamplier75 пишет:
Цитата
vic пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:

Так ведь можно и по другому сделать. Хотите каждый раз собирать ОСС для того что бынепустить провайдера? Тогда и жителям сами будете объяснять и ответы писать, что жители такие не сознательные, что в доме всего, смешно сказать, из 500 квартир, ОСС не могут собрать)))). При том, что половина или больше проживающих в этом доме не собственники, а остальных все устраивает или все равно?))))
На вопрос так и не ответили. Где прописано по кв. м.?
А цену тогда как и за что ОСС у Вас определяют? Выписку из протокола можете показать? С формулировкой вопроса и ценой?)))
А то по Вашей логике получается, что собрались и что-то определи, по неизвестно, что и для чего. И что бы поставить коробку для обуви, нужно одно решение, а для собачьей будки другое?
Вообще ОСС ЗА ЧТО голосовало?
Ну как вариант могут за куб. М. плату определить, в зависимости от количества коробок на этажах, за погонный метр проложенных кабелей, от количества букв в названии провайдера и так далее. Собственники они ведь не все грамотные в этом плане, вот и придумывают всякое.)
#945
0 0
МКД - теперь это частная собственность.
Отдали нам эти дома: решайте мол проблемы с текущим, а с 2014 г. и с капитальным ремонтами сами. Да, коммуникации прогнили, стены потрескались, лифты менять надо и т.д., и т.п...., но у государство денег нет, а вы держитесь.... Что соберете, на то и ремонтируйте, в порядке содержите.

Но, провайдеры - это особые люди, охраняемые законом! С них денег не брать!

Представляю ситуацию: приходят провайдеры к Товарищу (Г-ну,....), где у него частный домик на три этажа и говорят:
- у Вас дом хорошо расположен - на горке. Крыша удобная. Мы поставим у Вас антенку, а еще через крышу перекинем транзитом кабели.
- Вы что охренели???!!!
- Да нет, что Вы, Уважаемый, просто в низинке у Роман Аркадьевича инет не ловит, телевидение плохо пашет.
- Ну, вы хоть денег мне заплатите за то, что будете моей крышей пользоваться.
- Какие такие деньги??? У нас закон о беспрепятственном доступе - мы людям помогаем!

Утрирую, конечно, но иногда это помогает
#946
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
МКД - теперь это частная собственность.
Отдали нам эти дома: решайте мол проблемы с текущим, а с 2014 г. и с капитальным ремонтами сами. Да, коммуникации прогнили, стены потрескались, лифты менять надо и т.д., и т.п...., но у государство денег нет, а вы держитесь.... Что соберете, на то и ремонтируйте, в порядке содержите.

Но, провайдеры - это особые люди, охраняемые законом! С них денег не брать!

Представляю ситуацию: приходят провайдеры к Товарищу (Г-ну,....), где у него частный домик на три этажа и говорят:
- у Вас дом хорошо расположен - на горке. Крыша удобная. Мы поставим у Вас антенку, а еще через крышу перекинем транзитом кабели.
- Вы что охренели???!!!
- Да нет, что Вы, Уважаемый, просто в низинке у Роман Аркадьевича инет не ловит, телевидение плохо пашет.
- Ну, вы хоть денег мне заплатите за то, что будете моей крышей пользоваться.
- Какие такие деньги??? У нас закон о беспрепятственном доступе - мы людям помогаем!

Утрирую, конечно, но иногда это помогает
Кстати, я так понял, что большинство из Вас волнует сохранность имущества и внешний вид, как коммуникаций, так и стен, потолков и прочее?
Здесь просто нужно грамотно продумать тех.условия, которые будете выдавать операторам и прописать это. А так же, просить нормальные проекты, нарисованные не на салфетке из кафе.

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунды:
Цитата
vic пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
Цитата
vic пишет:
На вопрос так и не ответили. Где прописано по кв. м.?
А цену тогда как и за что ОСС у Вас определяют? Выписку из протокола можете показать? С формулировкой вопроса и ценой?)))
А то по Вашей логике получается, что собрались и что-то определи, по неизвестно, что и для чего. И что бы поставить коробку для обуви, нужно одно решение, а для собачьей будки другое?
Вообще ОСС ЗА ЧТО голосовало?
Ну как вариант могут за куб. М. плату определить, в зависимости от количества коробок на этажах, за погонный метр проложенных кабелей, от количества букв в названии провайдера и так далее. Собственники они ведь не все грамотные в этом плане, вот и придумывают всякое.)
Извините, я правильно понял, что Вы считаете, что люди не знают и не понимают за что голосуют? Совсем люди глупые, да? У Вас в протоколе крестиком никто не расписывался?))))
Мне почему-то казалось, что проще определить минимальную цену за кв.м. и сдавать операторам или рекламщикам. Я не прав? Хотя, наверное, нет. Не грамотный я, вот и придумываю всякое. rev
#947
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
МКД - теперь это частная собственность.
Отдали нам эти дома: решайте мол проблемы с текущим, а с 2014 г. и с капитальным ремонтами сами. Да, коммуникации прогнили, стены потрескались, лифты менять надо и т.д., и т.п...., но у государство денег нет, а вы держитесь.... Что соберете, на то и ремонтируйте, в порядке содержите.

Но, провайдеры - это особые люди, охраняемые законом! С них денег не брать!

Представляю ситуацию: приходят провайдеры к Товарищу (Г-ну,....), где у него частный домик на три этажа и говорят:
- у Вас дом хорошо расположен - на горке. Крыша удобная. Мы поставим у Вас антенку, а еще через крышу перекинем транзитом кабели.
- Вы что охренели???!!!
- Да нет, что Вы, Уважаемый, просто в низинке у Роман Аркадьевича инет не ловит, телевидение плохо пашет.
- Ну, вы хоть денег мне заплатите за то, что будете моей крышей пользоваться.
- Какие такие деньги??? У нас закон о беспрепятственном доступе - мы людям помогаем!

Утрирую, конечно, но иногда это помогает
А в частном домике у провайдера есть договор на оказание услуг физ. лицу проживающему в этом домике и являющимся собственником? Нету? Вот, беда. Потому его и могут не пустить. И читайте внимательней, там написано (в законопроекте), что нельзя брать деньги, только если оказываются услуги связи собственникам, проживающим в этом доме. А что бы поставить антеннку и дострелить до другого, про это ничего нет. Или я что-то пропустил? Или у Вас фантазия разыгралась?
#948
0 0
Цитата
Tamplier75 пишет:
А в частном домике у провайдера есть договор на оказание услуг физ. лицу проживающему в этом домике и являющимся собственником? Нету? Вот, беда. Потому его и могут не пустить
Ну так и в МКД без договора провайдеру делать нечего. Кто его пустит - та же частная собственность!
Или в котедже собственность БОЛЕЕ частная, а в МКД менее?

Цитата
Tamplier75 пишет:
А что бы поставить антеннку и дострелить до другого, про это ничего нет
А это у нас сплошь и рядом: стоит только посмотреть вверх на крыши домов и увидишь, сколько кабелей от дома к дому идет.
И зачастую просто транзитом.
#949
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
А в частном домике у провайдера есть договор на оказание услуг физ. лицу проживающему в этом домике и являющимся собственником? Нету? Вот, беда. Потому его и могут не пустить
Ну так и в МКД без договора провайдеру делать нечего. Кто его пустит - та же частная собственность!
Или в котедже собственность БОЛЕЕ частная, а в МКД менее?

Цитата
Tamplier75 пишет:
А что бы поставить антеннку и дострелить до другого, про это ничего нет
А это у нас сплошь и рядом: стоит только посмотреть вверх на крыши домов и увидишь, сколько кабелей от дома к дому идет.
И зачастую просто транзитом.
А у Вас это где? В какой местности?
#950
0 0
Цитата
Tamplier75 пишет:
А у Вас это где? В какой местности?

Московская обл
#951
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
А у Вас это где? В какой местности?

Московская обл
Те жалобы, что приходят в Добродел по этому вопросу, на сколько вижу отрабатывают. Хотите дам в личку контакты, позвоните, пообщаемся))))
#952
0 0
Цена спорного вопроса с одним провайдером небольшая, и решение его мы пока отложили.
Есть более серьезные задачи у ТСЖ (лифты поменять - одна из них)
Придет время - провайдер сам постучится (но договор то не подписан).

Возмущает позиция этого и других провайдеров, которые не уважают ни мнение жителей, ни их право собственности на общее имущество МКД (о чем я писал выше). А некоторые чиновники им помогают в этом.

Подождем, посмотрим, что дальше будет...
Спасибо за предложение пообщаться, но пока чья либо помощь нам не нужна.
#953
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цена спорного вопроса с одним провайдером небольшая, и решение его мы пока отложили.
Есть более серьезные задачи у ТСЖ (лифты поменять - одна из них)
Придет время - провайдер сам постучится (но договор то не подписан).

Возмущает позиция этого и других провайдеров, которые не уважают ни мнение жителей, ни их право собственности на общее имущество МКД (о чем я писал выше). А некоторые чиновники им помогают в этом.

Подождем, посмотрим, что дальше будет...
Спасибо за предложение пообщаться, но пока чья либо помощь нам не нужна.
Насильно мил не будешь))))
Провайдеров в области знаю практически всех (если не новый или не очень маленький), большинство из них товарищи адекватные. Нужно им поставить на место мозги, обращайтесь, поставим))))
#954
0 0
Можно услышать Вашу позицию, как должен работать провайдер в МКД:
- может он зайти в МКД без решения ОСС и без договора?
- должен ли он платить за пользование ОИ (на основании решения ОСС и договора)?
- что делать, если он раньше (под шумок) залез и не платит?
#955
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Можно услышать Вашу позицию, как должен работать провайдер в МКД:
- может он зайти в МКД без решения ОСС и без договора?
- должен ли он платить за пользование ОИ (на основании решения ОСС и договора)?
- что делать, если он раньше (под шумок) залез и не платит?
Поясните одну вещь. Мы применяем это КО ВСЕМ провайдерам? Или делим на "своих" и "не своих"? Т.е., логика проста, если ХОТЬ ОДИН провайдер есть в МКД, значит, цена определена и у него есть договор. Значит и остальные должны играть по тем же правилам))))
Или ситуация такая, провайдера завел застройщик и у него карт-бланш (нет решения собрания и договора), а для остальных это ОБЯЗАТЕЛЬНО?
#956
0 0
Цитата
Tamplier75 пишет:
Мы применяем это КО ВСЕМ провайдерам? Или делим на "своих" и "не своих"? Т.е., логика проста, если ХОТЬ ОДИН провайдер есть в МКД, значит, цена определена и у него есть договор. Значит и остальные должны играть по тем же правилам))))
Конечно, ко всем.
У нас их три, и два из них (включая Ростелеком) платят. А третий не платит (в семье не без урода :) )

И все же, как бы Вы ответили на эти три вопроса:
как должен работать провайдер в МКД:
- может он зайти в МКД без решения ОСС и без договора?
- должен ли он платить за пользование ОИ (на основании решения ОСС и договора)?
- что делать, если он раньше (под шумок) залез и не платит?
#957
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Tamplier75 пишет:
Мы применяем это КО ВСЕМ провайдерам? Или делим на "своих" и "не своих"? Т.е., логика проста, если ХОТЬ ОДИН провайдер есть в МКД, значит, цена определена и у него есть договор. Значит и остальные должны играть по тем же правилам))))
Конечно, ко всем.
У нас их три, и два из них (включая Ростелеком) платят. А третий не платит (в семье не без урода :) )

И все же, как бы Вы ответили на эти три вопроса:
как должен работать провайдер в МКД:
- может он зайти в МКД без решения ОСС и без договора?
- должен ли он платить за пользование ОИ (на основании решения ОСС и договора)?
- что делать, если он раньше (под шумок) залез и не платит?
- без решения ОСС да (при наличии договора с абонентом-собственником), договор на размещение должен быть.
- да
- или суд, или мы готовы попробовать провести "воспитательную работу"
Кстати, пункт про оплату где-то был в ТУ или вообще где-то фигурировал?
Как вариант, если высокие стороны договорятся, можно с провайдера взять "натурой"))). Например, повесить на него видеонаблюдение (Безопасный регион) или есть другие варианты. Но, если он идет в отказ, тогда мы готовы вмешаться, т.к. условия должны быть одинаковы для всех.
#958
0 0
Госдума РФ рассмотрит законопроект, созданный для регулирования взаимодействия управляющих организаций и интернет-провайдеров. В документе прописано, что обеспечение доступа провайдеров к помещениям общего пользования в МКД станет одним из требований по управлению МКД, а брать за это плату будет запрещено.
http://sozd.duma.gov.ru/bill/614271-7

Кто БОЛЬШЕ, тот и прав (все для народа)
#959
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Кто БОЛЬШЕ, тот и прав (все для народа)
Кроме того, Законопроект закрепляет, что за установку оборудования связи и доступ к нему с оператора связи плата не взимается, поскольку оператор связи в данном случае не использует имущество третьих лиц. В данном случае оборудование устанавливается в целях организации оказания услуг связи одному из собственников квартир, являющемуся одновременно и сособственником объектов общего имущества дома.
Один этот абзац говорит о глубоком знании как жилищного и гражданского законодательства так и реальности в плане прокладки кабелей по подъезду сочинителей законопроекта, дальше можно уже и не читать, если в таком виде это утвердят, а скорее всего так и будет, то мы еще сами будем в ноженьки провайдерам падать чтобы они на дом сети завели и нас при этом не чпокали что мы им невовремя дверку в подъезд открыли и на чердак.
P.S. Предлагаю всем УО в стране скинуться, и тоже завести в ГД два чемодана бабла для принятия закона по которому если мы на доме палец о палец не ударяем, то жыльцы все равно должны платить тариф не ниже городского и не выпендриваться, а надзорке запретить нас проверять чаще одного раза в год и по одному дому)))
#960
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:
Кто БОЛЬШЕ, тот и прав (все для народа)
Кроме того, Законопроект закрепляет, что за установку оборудования связи и доступ к нему с оператора связи плата не взимается, поскольку оператор связи в данном случае не использует имущество третьих лиц. В данном случае оборудование устанавливается в целях организации оказания услуг связи одному из собственников квартир, являющемуся одновременно и сособственником объектов общего имущества дома.
Один этот абзац говорит о глубоком знании как жилищного и гражданского законодательства так и реальности в плане прокладки кабелей по подъезду сочинителей законопроекта, дальше можно уже и не читать, если в таком виде это утвердят, а скорее всего так и будет, то мы еще сами будем в ноженьки провайдерам падать чтобы они на дом сети завели и нас при этом не чпокали что мы им невовремя дверку в подъезд открыли и на чердак.
P.S. Предлагаю всем УО в стране скинуться, и тоже завести в ГД два чемодана бабла для принятия закона по которому если мы на доме палец о палец не ударяем, то жыльцы все равно должны платить тариф не ниже городского и не выпендриваться, а надзорке запретить нас проверять чаще одного раза в год и по одному дому)))
Объясните пожалуйста, что мешает вам прописать в ТУ КАК операторы должны прокладывать провода в подъезде? То же самое и по доступу к оборудованию. Не исполнение ТУ повод для обращения в Роскомнадзор и/или ЦИОГВ.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!