crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 8
  • 0
дней

Форум

ГлавнаяВзимание платы с провайдеров за использование общего имущест

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

RSS
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
С одним не сговорчивым провайдером закончили, суд выигран, деньги за 3 года получены, сейчас высуживаем затраты на юриста и в суде иск к другому провайдеру, по проторенной дорожке думаю будет легче. Если по-прежнему не захотят заключать договор то через следующие 3 года опять в суд и так до бесконечности. Ну и паралельно можно применить метод с ножичком, топориком, кувалдой :lol:
 
Цитата
Svetlanka пишет:
С одним не сговорчивым провайдером закончили, суд выигран, деньги за 3 года получены, сейчас высуживаем затраты на юриста и в суде иск к другому провайдеру, по проторенной дорожке думаю будет легче. Если по-прежнему не захотят заключать договор то через следующие 3 года опять в суд и так до бесконечности. Ну и паралельно можно применить метод с ножичком, топориком, кувалдой :lol:


А с решением можно ознакомиться?))))
 
Цитата
Анастасия19 пишет:
Цитата
Svetlanka пишет:
С одним не сговорчивым провайдером закончили, суд выигран, деньги за 3 года получены, сейчас высуживаем затраты на юриста и в суде иск к другому провайдеру, по проторенной дорожке думаю будет легче. Если по-прежнему не захотят заключать договор то через следующие 3 года опять в суд и так до бесконечности. Ну и паралельно можно применить метод с ножичком, топориком, кувалдой :lol:


А с решением можно ознакомиться?))))


Да, пожалуйста, может кому поможет
 
Цитата
Svetlanka пишет:
Цитата
Анастасия19 пишет:
Цитата
Svetlanka пишет:
С одним не сговорчивым провайдером закончили, суд выигран, деньги за 3 года получены, сейчас высуживаем затраты на юриста и в суде иск к другому провайдеру, по проторенной дорожке думаю будет легче. Если по-прежнему не захотят заключать договор то через следующие 3 года опять в суд и так до бесконечности. Ну и паралельно можно применить метод с ножичком, топориком, кувалдой :lol:


А с решением можно ознакомиться?))))


Да, пожалуйста, может кому поможет

Спасибо)))
 
Полезный документ. Спасибо.
 
Добрый день! Ситуация такая.. Один из провайдеров требует предоставления круглосуточного доступа к своему оборудованию, установленного в доме. Однако управляющая компания может предоставить доступ только со вторника по субботу (работа подрядных организаций).
Вправе ли провайдер требовать круглосуточного[/color] доступа!???
 
Цитата
Настя пишет:
Добрый день! Ситуация такая.. Один из провайдеров требует предоставления круглосуточного доступа к своему оборудованию, установленного в доме. Однако управляющая компания может предоставить доступ только со вторника по субботу (работа подрядных организаций).
Вправе ли провайдер требовать круглосуточного[/color] доступа!???

А что с ним в договоре написано?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Настя пишет:
Добрый день! Ситуация такая.. Один из провайдеров требует предоставления круглосуточного доступа к своему оборудованию, установленного в доме. Однако управляющая компания может предоставить доступ только со вторника по субботу (работа подрядных организаций).
Вправе ли провайдер требовать круглосуточного[/color] доступа!???

А что с ним в договоре написано?

в проекте договоре - доступ со вторника по субботу, но провайдер ссылаясь на Закон о связи и на ФАС, требуют круглосуточного доступа, договор с их стороны еще не подписан
 
Я считаю надо дать. Обязательно.
Посчитайте сколько это стоит.
В законе о связи никто не говорил о том, что вокруг связистов все должны виться аки мушки бесплатно.
 
Цитата
Егор пишет:
Я считаю надо дать. Обязательно.
Посчитайте сколько это стоит.
В законе о связи никто не говорил о том, что вокруг связистов все должны виться аки мушки бесплатно.



УО не вправе самостоятельно устанавливать требования по возмездному размещению оборудования связи. Таким образом, если собственниками не принято легитимное решение об установлении платного порядка пользования оператором связи общим имуществом дома, ОУ не вправе навязывать операторам связи плату за размещение, содержание средств и линий связи необходимых для обеспечения доступа абонента к сети связи оператора связи в доме, плату за обеспечение доступа операторов связи к собственному оборудованию. - выдержка из информационного письма ФАС № ИА/26126/15 от 27 мая 2015 года
 
Цитата
Настя пишет:
Цитата
Егор пишет:
Я считаю надо дать. Обязательно.
Посчитайте сколько это стоит.
В законе о связи никто не говорил о том, что вокруг связистов все должны виться аки мушки бесплатно.



УО не вправе самостоятельно устанавливать требования по возмездному размещению оборудования связи. Таким образом, если собственниками не принято легитимное решение об установлении платного порядка пользования оператором связи общим имуществом дома, ОУ не вправе навязывать операторам связи плату за размещение, содержание средств и линий связи необходимых для обеспечения доступа абонента к сети связи оператора связи в доме, плату за обеспечение доступа операторов связи к собственному оборудованию. - выдержка из информационного письма ФАС № ИА/26126/15 от 27 мая 2015 года
А это не плата за обеспечение доступа, это компенсация по факту издержек за выход сотрудника в нерабочее время, ИМХО.
PS. Провайдеры - лентяи ещё те. Никто из них никогда в выходные жо.. спину от дивана не отрывал. Все заявки - после выходных. Даже я сам, пугая, что выгоню на фиг из дома, не надеюсь даже на звонок до понедельника, если проблемы возникают в субботу.
 
А что мешает взять список у провайдера с сотрудниками, отдать его в диспетчерскую и выдавать ключи по спискам?
 
[quote="burmistr"]А что мешает взять список у провайдера с сотрудниками, отдать его в диспетчерскую и выдавать ключи по спискам]

Лично моё мнение: нельзя провайдерам давать ключи в руки, сделают дубликат и будут там хозяйничать в своё удовольствие. Потом устанешь выяснять кто что сотворил.
 
В том же информационном письме ФАС № ИА/26126/15 от 27 мая 2015 года сказано:
"Вместе с тем УК вправе предъявить оператору связи требования (технические условия) по проведению работ по организации доступа оператора связи в многоквартирный дом, обеспечивающие соблюдение характеристик надежности и безопасности дома."

Кто мешает выдать технические условия на установку оборудования в которых прописать конкретное место установки оборудования где свободный доступ (в подъезде к примеру).
 
Цитата
цужкх пишет:
В том же информационном письме ФАС № ИА/26126/15 от 27 мая 2015 года сказано:
"Вместе с тем УК вправе предъявить оператору связи требования (технические условия) по проведению работ по организации доступа оператора связи в многоквартирный дом, обеспечивающие соблюдение характеристик надежности и безопасности дома."

Кто мешает выдать технические условия на установку оборудования в которых прописать конкретное место установки оборудования где свободный доступ (в подъезде к примеру).



Вопрос даже не в этом!!!??? Обязана ли УК предоставлять именно круглосуточный доступ!!?????
 
К сожалению, только общие рассуждения. Завтра антенщикам захочется ночью потанцевать на крыше. Что, пускать их? Вас (УО) наняли управлять и содержать ОИ, т.е., в том числе обеспечивать его сохранность и безопасность. Оборудование провайдеров, как минимум, подключено где-то к ОБЩЕДОМОВОЙ сети 220 В. В Ваше отсутствие Вы не можете ничего гарантировать. Поэтому надо договариваться. Я видел договора провайдеров с собственниками, где они сразу оговаривают сроки работ с учётом доступа к оборудованию. (т.е. допустим ... суток с момента допуска к оборудованию).
А так, никогда бы не пустил никого бесконтрольно. Себе дороже.
 
Настя, Вы пишите что провайдер ссылается на закон о связи. Конкретный пункт можно? В законе о связи (126ФЗ) есть куча обязанностей для провайдеров, включая обязанность получать разрешение (договариваться) у собственников объектов по которым хотят проложить кабели, установить оборудование. При этом нет ни слова про обязанности собственников этих объектов организовывать доступ (круглосуточный), охрану и пр. Это проблема самого провайдера.
Цитата
Глава 6.Организация деятельности, связанной с размещением сооружений связи и средств связи
....

3. Организации связи по договору с собственником или иным владельцем зданий, опор линий электропередачи, контактных сетей железных дорог, столбовых опор, мостов, коллекторов, туннелей, в том числе туннелей метрополитена, железных и автомобильных дорог и других инженерных объектов и технологических площадок, а также полос отвода, в том числе полос отвода железных дорог и автомобильных дорог, могут осуществлять на них строительство, эксплуатацию средств связи и сооружений связи.
При этом собственник или иной владелец указанного недвижимого имущества вправе требовать от организации связи соразмерную плату за пользование этим имуществом, если иное не предусмотрено федеральными законами.
В случае, если недвижимое имущество, принадлежащее гражданину или юридическому лицу, в результате осуществления строительства, эксплуатации средств связи и сооружений связи не может использоваться в соответствии с его назначением, собственник или иной владелец в судебном порядке вправе требовать расторжения договора с организацией связи об использовании этого имущества.
Вот этот пункт закона о связи, некоторые наши провайдеры почему то истолковывают что они могут использовать для прокладки кабелей, установки оборудования всё что захотят и никого не спрашивая, хотя тут черным по белому сказано "по договору с собственником".
Так что требуйте со своего провайдера не голословных заявлений а ссылку на конкретные пункты и внимательно читайте их. Провайдеры хорошо умеют выворачивать закон о связи на изнанку. Тут читаем а тут не читаем.
 
Цитата
цужкх пишет:
Настя, Вы пишите что провайдер ссылается на закон о связи. Конкретный пункт можно? В законе о связи (126ФЗ) есть куча обязанностей для провайдеров, включая обязанность получать разрешение (договариваться) у собственников объектов по которым хотят проложить кабели, установить оборудование. При этом нет ни слова про обязанности собственников этих объектов организовывать доступ (круглосуточный), охрану и пр. Это проблема самого провайдера.
Цитата
Глава 6.Организация деятельности, связанной с размещением сооружений связи и средств связи
....

3. Организации связи по договору с собственником или иным владельцем зданий, опор линий электропередачи, контактных сетей железных дорог, столбовых опор, мостов, коллекторов, туннелей, в том числе туннелей метрополитена, железных и автомобильных дорог и других инженерных объектов и технологических площадок, а также полос отвода, в том числе полос отвода железных дорог и автомобильных дорог, могут осуществлять на них строительство, эксплуатацию средств связи и сооружений связи.
При этом собственник или иной владелец указанного недвижимого имущества вправе требовать от организации связи соразмерную плату за пользование этим имуществом, если иное не предусмотрено федеральными законами.
В случае, если недвижимое имущество, принадлежащее гражданину или юридическому лицу, в результате осуществления строительства, эксплуатации средств связи и сооружений связи не может использоваться в соответствии с его назначением, собственник или иной владелец в судебном порядке вправе требовать расторжения договора с организацией связи об использовании этого имущества.
Вот этот пункт закона о связи, некоторые наши провайдеры почему то истолковывают что они могут использовать для прокладки кабелей, установки оборудования всё что захотят и никого не спрашивая, хотя тут черным по белому сказано "по договору с собственником".
Так что требуйте со своего провайдера не голословных заявлений а ссылку на конкретные пункты и внимательно читайте их. Провайдеры хорошо умеют выворачивать закон о связи на изнанку. Тут читаем а тут не читаем.



жилищная организация, препятствуя провайдеру в интересах гражданина собственника жилого помещения в многоквартирном доме, тем самым нарушает право гражданина как потребителя получать услугу связи, тем самым нарушение антимонопольного законодательства, Закон о защите конкуренции часть 3 статья 11, выразившегося в координации экономической деятельности операторов связи, предоставляющих с использованием абонентской линии телематические услуги связи собственникам помещений в многоквартирных домах. - Вот на что ссылаются
 
Путают право на получение физлицом услуг связи с обязанностью провайдера соблюдать "кое-что интересное"...
 
Настя, требование со стороны УК, ТСЖ и пр. соблюдать определенные и законные правила не могут являться препятствием. Препятствие это когда вы заявите провайдеру что не пустите его в дом ни под каким предлогом или выдвинете незаконные, заведомо невыполнимые требования.
В законе о связи есть обязанность для провайдера подключить абонента если он попросит, но там нет ни слова какими средствами это будет достигнуто. Закон о связи не дает право портить чужое имущество, залазить в электрощитовую дома (РП) и там что-то как-то подключать. На всё есть свои правила и закон о связи не отменяет их действие.
 
Уважаемые юристы и другие неравнодушные участники форума. Прошу Вашей помощи. Задолбала эта переписка по кругу с провайдерами с нулевым результатом в стиле сам дурак.

Возникло две очередные проблемы.
1. В городе начался капремонт домов. Дома упутаны проводами Интернет (на чердаках, фасадах). Всем провайдерам нашим энергетиком были написаны письма с просьбой упорядочить свои сети и привести их в соответствие с требованиями норм и правил, а также просим их предоставить разрешающие документы (протокол общего собрания). Никаких договоров с УК мы их заключать не просим и не просим никакой оплаты! Письмо приложено.
2. К нам обратился очередной житель что перед его окнами проходит провод с крыши в квартиру ниже и вот от ветра не давая спать и хлопанье по подоконнику. Наш энергетик написал очередное письмо. Прилагается.

Получили ответ. Он приложен. Вообще не по теме ответ.
Написано уже с сотню писем. И провайдерам и в прокуратуру и ОМСУ. Ничего не изменилось. Ситуация всё хуже и хуже.
Что делать? Писать ответ на их ответ, тогда на что ссылаться? Подавать в суд, но реально ли выиграть?

Помогайте товарищи пожалуйста!!!!
 
Коллега, выдайте им ТУ и предписание.
Есть в городе Правила благоустройства? Что там написано насчёт "соплей"?
 
Цитата
Uganda пишет:
Коллега, выдайте им ТУ и предписание.
Есть в городе Правила благоустройства? Что там написано насчёт "соплей"?

ТУ на часть домов выданы. Первым пунктом ТУ идет провести ОСС перед началом работ. Эти документы мы и просим. Собрания естественно не проводились. Далее технические моменты. Ничего не выполнено.
На счет правил благоустройства узнаю конечно, но в администрацию и в думу мы уже несколько раз писали.

Добавлено спустя 4 minutes 32 seconds:
Вот ТУ которые мы выдавали.
 
Цитата
цужкх пишет:

ТУ на часть домов выданы. Первым пунктом ТУ идет провести ОСС перед началом работ. Эти документы мы и просим. Собрания естественно не проводились. Далее технические моменты. Ничего не выполнено.
На счет правил благоустройства узнаю конечно, но в администрацию и в думу мы уже несколько раз писали.
Поймите, сейчас наличие ОСС и протоколов лично ВАМ ничем не поможет. Там же не написано "мы разрешаем провайдеру вешать сопли как угодно на фасаде и в МОПах"....
Я начал бы с встречи формата УО-Провайдер-МСУ.
Ведь за нарушение всяческих правил будут щемить именно УО, а не провайдера. Контроль и надзор именно за нами, а не за провами...
Если не будет понимания, что нужно наводить фен-шуй, можно готовиться к суду, писать иск о нематериальном требовании (привести в соответствие, спрятать, промаркировать и т.д.)...
 
Собирались мы уже все и там и сям.
А на счет ОСС мы во всех письмах пишем потому что есть вопросы от собственников кто разрешил их пустил, где оплата и прочее. Поэтому про протокол в конце письма и написано после основного текста.
 
Топорррррор)))))) (шутка если что)
 
Цитата
цужкх пишет:
На счет правил благоустройства узнаю конечно, но в администрацию и в думу мы уже несколько раз писали.
0. Собственники проводных линий связи, операторы связи, интернет-провайдеры на территории города не должны:

1) использовать для крепления кабелей связи элементы фасадов, крыш, стен зданий, а также иных сооружений и конструкций (дымоходы, вентиляционные конструкции, фронтоны, козырьки, двери, окна, антенны коллективного теле- и радиоприема, антенны систем связи, мачты для установки антенн, размещенные на зданиях), за исключением зданий, относящимся к жилым домам индивидуальной застройки;

2) использовать для крепления кабелей связи опоры и элементы подвеса линий электропередачи, опоры уличного освещения и конструкции, относящиеся к системам уличного освещения, опоры и элементы рекламных щитов и иных рекламных конструкций;

3) использовать для крепления кабелей связи сооружения и конструкции, предназначенные для обеспечения и регулирования дорожного движения, опоры и конструкции, предназначенные для размещения дорожных знаков, светофоров, информационных панелей, за исключением кабелей связи, предназначенных для управления светофорами и информационными панелями в пределах одного перекрестка дорог;

4) пересекать кабелем связи улицы с проезжей частью, имеющей ширину более двух полос для движения автомобильного транспорта, воздушным способом независимо от высоты и способа подвеса кабеля.

11. Собственники проводных линий связи, операторы связи, интернет-провайдеры:

1) осуществляют развитие и строительство сетей путем прокладки линий связи подземным способом;

2) производят подключение зданий, сооружений, многоквартирных домов к сети связи общего пользования подземным способом, без использования воздушных линий;

3) размещают существующие воздушные линии связи подземным способом;

4) осуществляют монтаж, реконструкцию сетей и оборудования с внешней стороны зданий, многоквартирных домов по решению собственников и после согласования технических условий на производство работ с собственниками либо организациями, ответственными за управление/эксплуатацию многоквартирными домами;

5) при имеющейся технической возможности размещают на взаимовыгодных условиях в собственных проходных каналах кабели связи других операторов связи и собственников.

Добавлено спустя 1 minute 11 seconds:
РЕШЕНИЕ ДУМЫ АСБЕСТОВСКОГО ГОРОДСКОГО ОКРУГА ОТ 27.09.2012 N 11/7 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ БЛАГОУСТРОЙСТВА ТЕРРИТОРИИ АСБЕСТОВСКОГО ГОРОДСКОГО ОКРУГА
 
Спасибо!!!!
Видимо обращения в думу не прошли даром!!!
Это радует. Сейчас отдам энергетику пусть думает с юристом на пару.
 
Цитата
Митрофан Никитич пишет:

4) осуществляют монтаж, реконструкцию сетей и оборудования с внешней стороны зданий, многоквартирных домов по решению собственников и после согласования технических условий на производство работ с собственниками либо организациями, ответственными за управление/эксплуатацию многоквартирными домами;
ужс!
Вы зачем пишите нереализуемые решения!
Вот такими решениями вы подставляете провайдеров (они больше не могут проводить реконструкцию сетей), собственников (им поднимут тарифы на услуги связи) ...
Не нужны там никакие собрания для этого. Сели за стол переговоров с провайдерами. Договорились о том, что вам нужно, а дальше исполняете подписанное соглашение (никому естественно его не показывая). Вот и всё. А походы во власть у нас заканчиваются убитыми бизнесами, повышением тарифов, ухудшением качества связи и прочим неконструктивом.
 
Цитата
Егор пишет:
ужс!
Вы зачем пишите нереализуемые решения!
Это пишет городская дума, мы - цитируем :ugeek:
Цитата
Егор пишет:
Сели за стол переговоров с провайдерами
Никто и не спорит, что такое решение - оптимальное...но некоторых провайдеров - надо показательно учить :!:
#121
0 0
С одним не сговорчивым провайдером закончили, суд выигран, деньги за 3 года получены, сейчас высуживаем затраты на юриста и в суде иск к другому провайдеру, по проторенной дорожке думаю будет легче. Если по-прежнему не захотят заключать договор то через следующие 3 года опять в суд и так до бесконечности. Ну и паралельно можно применить метод с ножичком, топориком, кувалдой :lol:
#122
0 0
Цитата
Svetlanka пишет:
С одним не сговорчивым провайдером закончили, суд выигран, деньги за 3 года получены, сейчас высуживаем затраты на юриста и в суде иск к другому провайдеру, по проторенной дорожке думаю будет легче. Если по-прежнему не захотят заключать договор то через следующие 3 года опять в суд и так до бесконечности. Ну и паралельно можно применить метод с ножичком, топориком, кувалдой :lol:


А с решением можно ознакомиться?))))
#123
0 0
Цитата
Анастасия19 пишет:
Цитата
Svetlanka пишет:
С одним не сговорчивым провайдером закончили, суд выигран, деньги за 3 года получены, сейчас высуживаем затраты на юриста и в суде иск к другому провайдеру, по проторенной дорожке думаю будет легче. Если по-прежнему не захотят заключать договор то через следующие 3 года опять в суд и так до бесконечности. Ну и паралельно можно применить метод с ножичком, топориком, кувалдой :lol:


А с решением можно ознакомиться?))))


Да, пожалуйста, может кому поможет
#124
0 0
Цитата
Svetlanka пишет:
Цитата
Анастасия19 пишет:
Цитата
Svetlanka пишет:
С одним не сговорчивым провайдером закончили, суд выигран, деньги за 3 года получены, сейчас высуживаем затраты на юриста и в суде иск к другому провайдеру, по проторенной дорожке думаю будет легче. Если по-прежнему не захотят заключать договор то через следующие 3 года опять в суд и так до бесконечности. Ну и паралельно можно применить метод с ножичком, топориком, кувалдой :lol:


А с решением можно ознакомиться?))))


Да, пожалуйста, может кому поможет

Спасибо)))
#125
0 0
Полезный документ. Спасибо.
#126
0 0
Добрый день! Ситуация такая.. Один из провайдеров требует предоставления круглосуточного доступа к своему оборудованию, установленного в доме. Однако управляющая компания может предоставить доступ только со вторника по субботу (работа подрядных организаций).
Вправе ли провайдер требовать круглосуточного[/color] доступа!???
#127
0 0
Цитата
Настя пишет:
Добрый день! Ситуация такая.. Один из провайдеров требует предоставления круглосуточного доступа к своему оборудованию, установленного в доме. Однако управляющая компания может предоставить доступ только со вторника по субботу (работа подрядных организаций).
Вправе ли провайдер требовать круглосуточного[/color] доступа!???

А что с ним в договоре написано?
#128
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Настя пишет:
Добрый день! Ситуация такая.. Один из провайдеров требует предоставления круглосуточного доступа к своему оборудованию, установленного в доме. Однако управляющая компания может предоставить доступ только со вторника по субботу (работа подрядных организаций).
Вправе ли провайдер требовать круглосуточного[/color] доступа!???

А что с ним в договоре написано?

в проекте договоре - доступ со вторника по субботу, но провайдер ссылаясь на Закон о связи и на ФАС, требуют круглосуточного доступа, договор с их стороны еще не подписан
#129
0 0
Я считаю надо дать. Обязательно.
Посчитайте сколько это стоит.
В законе о связи никто не говорил о том, что вокруг связистов все должны виться аки мушки бесплатно.
#130
0 0
Цитата
Егор пишет:
Я считаю надо дать. Обязательно.
Посчитайте сколько это стоит.
В законе о связи никто не говорил о том, что вокруг связистов все должны виться аки мушки бесплатно.



УО не вправе самостоятельно устанавливать требования по возмездному размещению оборудования связи. Таким образом, если собственниками не принято легитимное решение об установлении платного порядка пользования оператором связи общим имуществом дома, ОУ не вправе навязывать операторам связи плату за размещение, содержание средств и линий связи необходимых для обеспечения доступа абонента к сети связи оператора связи в доме, плату за обеспечение доступа операторов связи к собственному оборудованию. - выдержка из информационного письма ФАС № ИА/26126/15 от 27 мая 2015 года
#131
0 0
Цитата
Настя пишет:
Цитата
Егор пишет:
Я считаю надо дать. Обязательно.
Посчитайте сколько это стоит.
В законе о связи никто не говорил о том, что вокруг связистов все должны виться аки мушки бесплатно.



УО не вправе самостоятельно устанавливать требования по возмездному размещению оборудования связи. Таким образом, если собственниками не принято легитимное решение об установлении платного порядка пользования оператором связи общим имуществом дома, ОУ не вправе навязывать операторам связи плату за размещение, содержание средств и линий связи необходимых для обеспечения доступа абонента к сети связи оператора связи в доме, плату за обеспечение доступа операторов связи к собственному оборудованию. - выдержка из информационного письма ФАС № ИА/26126/15 от 27 мая 2015 года
А это не плата за обеспечение доступа, это компенсация по факту издержек за выход сотрудника в нерабочее время, ИМХО.
PS. Провайдеры - лентяи ещё те. Никто из них никогда в выходные жо.. спину от дивана не отрывал. Все заявки - после выходных. Даже я сам, пугая, что выгоню на фиг из дома, не надеюсь даже на звонок до понедельника, если проблемы возникают в субботу.
#132
0 0
А что мешает взять список у провайдера с сотрудниками, отдать его в диспетчерскую и выдавать ключи по спискам?
#133
1 0
[quote="burmistr"]А что мешает взять список у провайдера с сотрудниками, отдать его в диспетчерскую и выдавать ключи по спискам]

Лично моё мнение: нельзя провайдерам давать ключи в руки, сделают дубликат и будут там хозяйничать в своё удовольствие. Потом устанешь выяснять кто что сотворил.
#134
0 0
В том же информационном письме ФАС № ИА/26126/15 от 27 мая 2015 года сказано:
"Вместе с тем УК вправе предъявить оператору связи требования (технические условия) по проведению работ по организации доступа оператора связи в многоквартирный дом, обеспечивающие соблюдение характеристик надежности и безопасности дома."

Кто мешает выдать технические условия на установку оборудования в которых прописать конкретное место установки оборудования где свободный доступ (в подъезде к примеру).
#135
0 0
Цитата
цужкх пишет:
В том же информационном письме ФАС № ИА/26126/15 от 27 мая 2015 года сказано:
"Вместе с тем УК вправе предъявить оператору связи требования (технические условия) по проведению работ по организации доступа оператора связи в многоквартирный дом, обеспечивающие соблюдение характеристик надежности и безопасности дома."

Кто мешает выдать технические условия на установку оборудования в которых прописать конкретное место установки оборудования где свободный доступ (в подъезде к примеру).



Вопрос даже не в этом!!!??? Обязана ли УК предоставлять именно круглосуточный доступ!!?????
#136
0 0
К сожалению, только общие рассуждения. Завтра антенщикам захочется ночью потанцевать на крыше. Что, пускать их? Вас (УО) наняли управлять и содержать ОИ, т.е., в том числе обеспечивать его сохранность и безопасность. Оборудование провайдеров, как минимум, подключено где-то к ОБЩЕДОМОВОЙ сети 220 В. В Ваше отсутствие Вы не можете ничего гарантировать. Поэтому надо договариваться. Я видел договора провайдеров с собственниками, где они сразу оговаривают сроки работ с учётом доступа к оборудованию. (т.е. допустим ... суток с момента допуска к оборудованию).
А так, никогда бы не пустил никого бесконтрольно. Себе дороже.
#137
1 0
Настя, Вы пишите что провайдер ссылается на закон о связи. Конкретный пункт можно? В законе о связи (126ФЗ) есть куча обязанностей для провайдеров, включая обязанность получать разрешение (договариваться) у собственников объектов по которым хотят проложить кабели, установить оборудование. При этом нет ни слова про обязанности собственников этих объектов организовывать доступ (круглосуточный), охрану и пр. Это проблема самого провайдера.
Цитата
Глава 6.Организация деятельности, связанной с размещением сооружений связи и средств связи
....

3. Организации связи по договору с собственником или иным владельцем зданий, опор линий электропередачи, контактных сетей железных дорог, столбовых опор, мостов, коллекторов, туннелей, в том числе туннелей метрополитена, железных и автомобильных дорог и других инженерных объектов и технологических площадок, а также полос отвода, в том числе полос отвода железных дорог и автомобильных дорог, могут осуществлять на них строительство, эксплуатацию средств связи и сооружений связи.
При этом собственник или иной владелец указанного недвижимого имущества вправе требовать от организации связи соразмерную плату за пользование этим имуществом, если иное не предусмотрено федеральными законами.
В случае, если недвижимое имущество, принадлежащее гражданину или юридическому лицу, в результате осуществления строительства, эксплуатации средств связи и сооружений связи не может использоваться в соответствии с его назначением, собственник или иной владелец в судебном порядке вправе требовать расторжения договора с организацией связи об использовании этого имущества.
Вот этот пункт закона о связи, некоторые наши провайдеры почему то истолковывают что они могут использовать для прокладки кабелей, установки оборудования всё что захотят и никого не спрашивая, хотя тут черным по белому сказано "по договору с собственником".
Так что требуйте со своего провайдера не голословных заявлений а ссылку на конкретные пункты и внимательно читайте их. Провайдеры хорошо умеют выворачивать закон о связи на изнанку. Тут читаем а тут не читаем.
#138
0 0
Цитата
цужкх пишет:
Настя, Вы пишите что провайдер ссылается на закон о связи. Конкретный пункт можно? В законе о связи (126ФЗ) есть куча обязанностей для провайдеров, включая обязанность получать разрешение (договариваться) у собственников объектов по которым хотят проложить кабели, установить оборудование. При этом нет ни слова про обязанности собственников этих объектов организовывать доступ (круглосуточный), охрану и пр. Это проблема самого провайдера.
Цитата
Глава 6.Организация деятельности, связанной с размещением сооружений связи и средств связи
....

3. Организации связи по договору с собственником или иным владельцем зданий, опор линий электропередачи, контактных сетей железных дорог, столбовых опор, мостов, коллекторов, туннелей, в том числе туннелей метрополитена, железных и автомобильных дорог и других инженерных объектов и технологических площадок, а также полос отвода, в том числе полос отвода железных дорог и автомобильных дорог, могут осуществлять на них строительство, эксплуатацию средств связи и сооружений связи.
При этом собственник или иной владелец указанного недвижимого имущества вправе требовать от организации связи соразмерную плату за пользование этим имуществом, если иное не предусмотрено федеральными законами.
В случае, если недвижимое имущество, принадлежащее гражданину или юридическому лицу, в результате осуществления строительства, эксплуатации средств связи и сооружений связи не может использоваться в соответствии с его назначением, собственник или иной владелец в судебном порядке вправе требовать расторжения договора с организацией связи об использовании этого имущества.
Вот этот пункт закона о связи, некоторые наши провайдеры почему то истолковывают что они могут использовать для прокладки кабелей, установки оборудования всё что захотят и никого не спрашивая, хотя тут черным по белому сказано "по договору с собственником".
Так что требуйте со своего провайдера не голословных заявлений а ссылку на конкретные пункты и внимательно читайте их. Провайдеры хорошо умеют выворачивать закон о связи на изнанку. Тут читаем а тут не читаем.



жилищная организация, препятствуя провайдеру в интересах гражданина собственника жилого помещения в многоквартирном доме, тем самым нарушает право гражданина как потребителя получать услугу связи, тем самым нарушение антимонопольного законодательства, Закон о защите конкуренции часть 3 статья 11, выразившегося в координации экономической деятельности операторов связи, предоставляющих с использованием абонентской линии телематические услуги связи собственникам помещений в многоквартирных домах. - Вот на что ссылаются
#139
0 0
Путают право на получение физлицом услуг связи с обязанностью провайдера соблюдать "кое-что интересное"...
#140
0 0
Настя, требование со стороны УК, ТСЖ и пр. соблюдать определенные и законные правила не могут являться препятствием. Препятствие это когда вы заявите провайдеру что не пустите его в дом ни под каким предлогом или выдвинете незаконные, заведомо невыполнимые требования.
В законе о связи есть обязанность для провайдера подключить абонента если он попросит, но там нет ни слова какими средствами это будет достигнуто. Закон о связи не дает право портить чужое имущество, залазить в электрощитовую дома (РП) и там что-то как-то подключать. На всё есть свои правила и закон о связи не отменяет их действие.
#141
0 0
Уважаемые юристы и другие неравнодушные участники форума. Прошу Вашей помощи. Задолбала эта переписка по кругу с провайдерами с нулевым результатом в стиле сам дурак.

Возникло две очередные проблемы.
1. В городе начался капремонт домов. Дома упутаны проводами Интернет (на чердаках, фасадах). Всем провайдерам нашим энергетиком были написаны письма с просьбой упорядочить свои сети и привести их в соответствие с требованиями норм и правил, а также просим их предоставить разрешающие документы (протокол общего собрания). Никаких договоров с УК мы их заключать не просим и не просим никакой оплаты! Письмо приложено.
2. К нам обратился очередной житель что перед его окнами проходит провод с крыши в квартиру ниже и вот от ветра не давая спать и хлопанье по подоконнику. Наш энергетик написал очередное письмо. Прилагается.

Получили ответ. Он приложен. Вообще не по теме ответ.
Написано уже с сотню писем. И провайдерам и в прокуратуру и ОМСУ. Ничего не изменилось. Ситуация всё хуже и хуже.
Что делать? Писать ответ на их ответ, тогда на что ссылаться? Подавать в суд, но реально ли выиграть?

Помогайте товарищи пожалуйста!!!!
Scan0343.jpg (554.65 КБ)
Scan0342.jpg (854.52 КБ)
Scan0341.jpg (906.45 КБ)
#142
0 0
Коллега, выдайте им ТУ и предписание.
Есть в городе Правила благоустройства? Что там написано насчёт "соплей"?
#143
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Коллега, выдайте им ТУ и предписание.
Есть в городе Правила благоустройства? Что там написано насчёт "соплей"?

ТУ на часть домов выданы. Первым пунктом ТУ идет провести ОСС перед началом работ. Эти документы мы и просим. Собрания естественно не проводились. Далее технические моменты. Ничего не выполнено.
На счет правил благоустройства узнаю конечно, но в администрацию и в думу мы уже несколько раз писали.

Добавлено спустя 4 minutes 32 seconds:
Вот ТУ которые мы выдавали.
Scan0346.jpg (492.62 КБ)
Scan0345.jpg (676.25 КБ)
#144
0 0
Цитата
цужкх пишет:

ТУ на часть домов выданы. Первым пунктом ТУ идет провести ОСС перед началом работ. Эти документы мы и просим. Собрания естественно не проводились. Далее технические моменты. Ничего не выполнено.
На счет правил благоустройства узнаю конечно, но в администрацию и в думу мы уже несколько раз писали.
Поймите, сейчас наличие ОСС и протоколов лично ВАМ ничем не поможет. Там же не написано "мы разрешаем провайдеру вешать сопли как угодно на фасаде и в МОПах"....
Я начал бы с встречи формата УО-Провайдер-МСУ.
Ведь за нарушение всяческих правил будут щемить именно УО, а не провайдера. Контроль и надзор именно за нами, а не за провами...
Если не будет понимания, что нужно наводить фен-шуй, можно готовиться к суду, писать иск о нематериальном требовании (привести в соответствие, спрятать, промаркировать и т.д.)...
#145
0 0
Собирались мы уже все и там и сям.
А на счет ОСС мы во всех письмах пишем потому что есть вопросы от собственников кто разрешил их пустил, где оплата и прочее. Поэтому про протокол в конце письма и написано после основного текста.
#146
0 0
Топорррррор)))))) (шутка если что)
#147
0 0
Цитата
цужкх пишет:
На счет правил благоустройства узнаю конечно, но в администрацию и в думу мы уже несколько раз писали.
0. Собственники проводных линий связи, операторы связи, интернет-провайдеры на территории города не должны:

1) использовать для крепления кабелей связи элементы фасадов, крыш, стен зданий, а также иных сооружений и конструкций (дымоходы, вентиляционные конструкции, фронтоны, козырьки, двери, окна, антенны коллективного теле- и радиоприема, антенны систем связи, мачты для установки антенн, размещенные на зданиях), за исключением зданий, относящимся к жилым домам индивидуальной застройки;

2) использовать для крепления кабелей связи опоры и элементы подвеса линий электропередачи, опоры уличного освещения и конструкции, относящиеся к системам уличного освещения, опоры и элементы рекламных щитов и иных рекламных конструкций;

3) использовать для крепления кабелей связи сооружения и конструкции, предназначенные для обеспечения и регулирования дорожного движения, опоры и конструкции, предназначенные для размещения дорожных знаков, светофоров, информационных панелей, за исключением кабелей связи, предназначенных для управления светофорами и информационными панелями в пределах одного перекрестка дорог;

4) пересекать кабелем связи улицы с проезжей частью, имеющей ширину более двух полос для движения автомобильного транспорта, воздушным способом независимо от высоты и способа подвеса кабеля.

11. Собственники проводных линий связи, операторы связи, интернет-провайдеры:

1) осуществляют развитие и строительство сетей путем прокладки линий связи подземным способом;

2) производят подключение зданий, сооружений, многоквартирных домов к сети связи общего пользования подземным способом, без использования воздушных линий;

3) размещают существующие воздушные линии связи подземным способом;

4) осуществляют монтаж, реконструкцию сетей и оборудования с внешней стороны зданий, многоквартирных домов по решению собственников и после согласования технических условий на производство работ с собственниками либо организациями, ответственными за управление/эксплуатацию многоквартирными домами;

5) при имеющейся технической возможности размещают на взаимовыгодных условиях в собственных проходных каналах кабели связи других операторов связи и собственников.

Добавлено спустя 1 minute 11 seconds:
РЕШЕНИЕ ДУМЫ АСБЕСТОВСКОГО ГОРОДСКОГО ОКРУГА ОТ 27.09.2012 N 11/7 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ БЛАГОУСТРОЙСТВА ТЕРРИТОРИИ АСБЕСТОВСКОГО ГОРОДСКОГО ОКРУГА
#148
0 0
Спасибо!!!!
Видимо обращения в думу не прошли даром!!!
Это радует. Сейчас отдам энергетику пусть думает с юристом на пару.
#149
0 0
Цитата
Митрофан Никитич пишет:

4) осуществляют монтаж, реконструкцию сетей и оборудования с внешней стороны зданий, многоквартирных домов по решению собственников и после согласования технических условий на производство работ с собственниками либо организациями, ответственными за управление/эксплуатацию многоквартирными домами;
ужс!
Вы зачем пишите нереализуемые решения!
Вот такими решениями вы подставляете провайдеров (они больше не могут проводить реконструкцию сетей), собственников (им поднимут тарифы на услуги связи) ...
Не нужны там никакие собрания для этого. Сели за стол переговоров с провайдерами. Договорились о том, что вам нужно, а дальше исполняете подписанное соглашение (никому естественно его не показывая). Вот и всё. А походы во власть у нас заканчиваются убитыми бизнесами, повышением тарифов, ухудшением качества связи и прочим неконструктивом.
#150
0 0
Цитата
Егор пишет:
ужс!
Вы зачем пишите нереализуемые решения!
Это пишет городская дума, мы - цитируем :ugeek:
Цитата
Егор пишет:
Сели за стол переговоров с провайдерами
Никто и не спорит, что такое решение - оптимальное...но некоторых провайдеров - надо показательно учить :!:
Сейчас на форуме: 7 пользователей
7 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!