crm

До семинара в Сочи осталось

  • 4
  • 8
дней

Форум

Главнаяпредоставление общего имущества в аренду

предоставление общего имущества в аренду

RSS
предоставление общего имущества в аренду
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Стоимость устанавливается на ОСС.
Сами придумали иль подсказал кто?
Цитата
Дик Судья написал:
Сейчас заехал новый собственник, повесил свою вывеску и отпирается от заключения договора.
Пару недель назад был аналогичный случай, владельцу вывески было предложено 3 варианта
1. Провести собрание и получить решение разрешающее использование ОИ для размещение вывески
2. Заключить вывеску с лицом которое уполномочено . на заключение договоров от имени собственников помещений в многоквартирном доме о пользовании общим имуществом
3 Демонтировать вывеску,

Цитата
Дик Судья написал:
документ устанавливающий стоимость размещения вывесок


 
Цитата
Атос написал:
Заключить вывеску
В тюрьму что ли?
Цитата
Атос написал:
предложено 3 варианта
Полный идиотизм. Как первые два пункта могут быть вариантами, если один без другого не работает?
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Стоимость устанавливается на ОСС.
Сами придумали иль подсказал кто?
Цитата
Дик Судья написал:
Сейчас заехал новый собственник, повесил свою вывеску и отпирается от заключения договора.
Пару недель назад был аналогичный случай, владельцу вывески было предложено 3 варианта
1. Провести собрание и получить решение разрешающее использование ОИ для размещение вывески
2. Заключить вывеску с лицом которое уполномочено . на заключение договоров от имени собственников помещений в многоквартирном доме о пользовании общим имуществом
3 Демонтировать вывеску,

Цитата
Дик Судья написал:
документ устанавливающий стоимость размещения вывесок

нет. Не придумала. Сейчас НЖП-шники и суды спрашивают протоколы об установлении тарифов на использование ОДИ.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
об установлении тарифов на использование ОДИ
Какие ТАРИФЫ могут быть на рекламном рынке?

Сегодня на фасаде на уровне 1-2 этажа весит реклама пяти мелких лавочников по 2 м2 у каждого, которые платят с задержками по 2 т.р. в месяц,
а завтра в арендуемые помещения придет какой-нибудь федеральный застройщик со своим офисом продаж и попросит всего за 100 т.р. в месяц разместить баннер 500 м2 размером в 10 этажей, а на уровне 1-2 этажа рекламную строку, которая по периметру дома будет бегать.
Полагаете, не стоит заключать с ним договор?
Нужно будет взять "тариф" придуманный для мелких лавочников, умножить на площадь и предложить платить по 500+ т.р. в месяц?

 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
об установлении тарифов на использование ОДИ
Какие ТАРИФЫ могут быть на рекламном рынке?

Сегодня на фасаде на уровне 1-2 этажа весит реклама пяти мелких лавочников по 2 м2 у каждого, которые платят с задержками по 2 т.р. в месяц,
а завтра в арендуемые помещения придет какой-нибудь федеральный застройщик со своим офисом продаж и попросит всего за 100 т.р. в месяц разместить баннер 500 м2 размером в 10 этажей, а на уровне 1-2 этажа рекламную строку, которая по периметру дома будет бегать.
Полагаете, не стоит заключать с ним договор?
Нужно будет взять "тариф" придуманный для мелких лавочников, умножить на площадь и предложить платить по 500+ т.р. в месяц?
Почему сразу 500 тыс? На ОСС можно принять для этого "федерала" другой тариф.
Изменить или отменить никогда не поздно. Понятно, что проще было бы договориться, но я ещё раз повторюсь, что суды спрашивают протоколы ОСС, где прописан тариф или конкретная сумма. Да и собственники НЖП тоже "умные пошли", судебной практикой тыкают.
Пишу НЕ от балды. Есть дома, на них с арендаторами договора лет 10 назад были заключены, без всякого ОСС, а есть дом, у которого весь фасад в вывесках, соглашения на заключение договоров стали высылать в прошлом году. И положение в назначении цены очень сильно поменялось. Суды требуют протоколы.
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Какие ТАРИФЫ могут быть на рекламном рынке?
Примерно так. Я в своё время сдавал кусок стены хозпостройки знаете за сколько? За "сколько дадите". Спасибо, что были желающие.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
На ОСС можно принять для этого "федерала" другой тариф.
А почему нельзя делегировать право заключения договора УК, правлению ТСЖ etc ?
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
На ОСС можно принять для этого "федерала" другой тариф.
А почему нельзя делегировать право заключения договора УК, правлению ТСЖ etc ?
Почему нельзя? Это одно из самых главных условий. Нам даже на ОСС пришлось принять вопрос: о наделении правом по истребованию денежных средств с лиц, использующих фасад дома, в том числе и в суде. Хотя в Уставе сказано, что ТСЖ имеет право участвовать от лица собственников в судах.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Это одно из самых главных условий
Вот именно. Но тогда бессмысленно устанавливать некий тариф на ОСС. Сколько правление (председатель) смог слупить с арендатора, столько и получилось. На самом-то деле это деньги практически за воздух. Затраты на монтаж/ремонт дырок и пр. - особый вопрос и оговаривается отдельно. Грубо говоря: 5 к₽ за факт размещения и сколькополучится
к₽/мес за аренду никому на фиг ненужного куска стены.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Это одно из самых главных условий
Вот именно. Но тогда бессмысленно устанавливать некий тариф на ОСС. Сколько правление (председатель) смог слупить с арендатора, столько и получилось. На самом-то деле это деньги практически за воздух. Затраты на монтаж/ремонт дырок и пр. - особый вопрос и оговаривается отдельно. Грубо говоря: 5 к₽ за факт размещения и сколькополучится
к₽/мес за аренду никому на фиг ненужного куска стены.
Спорить не буду. Я лишь пишу то с чем сама столкнулась. И говорить бессмыслено это или нет не мне надо, а судьям.
Единственное у Дик Судья написано: - Принять решение о предоставлении полномочий управляющей организации ООО «УК» на определение размера платы за пользование общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме № по улице г.
Может собственнику НЖП стоит предоставить приказ УК, в котором прописано сколько брать за кв. м.
А вообще, по данной ситуации, этого и следовало ожидать. Рано или поздно должен был появиться обидчевый, который бы сказал, что ему в отличие от других много насчитали.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И говорить бессмыслено это или нет не мне надо, а судьям.
Спору нет. molod
 
Цитата
ТСЖЕлена написал: а судьям.
А судьи здесь не при чем. Они читают ЖК РФ а там:
У нас есть
Цитата
принятие решений об определении лиц, которые
Цитата
1). уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений
Цитата
2). и о лицах, уполномоченных на подписание указанных соглашений,
Цитата
на условиях, определенных решением общего собрания
Ну т.е. жилищное право это единственная отрасль права (возможно даже, что не только) в РФ, где есть лица которые заключают договор, НО его не подписывают. Есть же и те, которые подписывают, но не заключают. Во всех отраслях права полномочие заключать договоры автоматически означает право подписывать. Не так у нас. Совсем не так.
Т.е. в подписании договора потенциально участвуют 3 субъекта на стороне МКД: собрание, которое утвердило условия, лицо ,которое заключает договор (непонятно в чем его функция) и лицо, которое подписывает договор.
Таким образом, нам нужно в решении собрания указать, что жители даруют право УК заключать договор, подписывать его и самостоятельно определять его условия по своему усмотрению.
 
Добрый день! Поделитесь пожалуйста агентским договором аренды общего имущества в МКД. Провайдеры несут свои договоры и в них ни намека нет на то, что УК является агентом. Про вознаграждение УК тоже ничего.
 

У нас в управлении есть дом с нежилыми помещениями на первом этаже. УК по протоколу ОСС наделена полномочиями на заключение договоров о пользовании общим имуществом и на определение размера платы за такое пользование. Собственник одного из нежилых помещений сдал его в аренду. Арендатор повесил на фасаде дома три конструкции, при чем с нами договор на пользование не заключил. Сейчас мы заявили иск о демонтаже данных конструкций и о взыскании неосновательного обогащения. Одна из конструкций представляет собой название организации написанное большими буквами, вторая конструкция логотип, третья конструкция маленькая табличка с названием организации, логотипом, часами работы, номер телефона, сайтом, инн, огрн. Мы считаем что только третья конструкция возможно является информационной, остальные рекламные, а арендатор утверждает что все его конструкции не являются рекламными.

После того как мы обнаружили данные конструкции мы в устном порядке уведомили собственника о необходимости заключить договор, он подтвердил что это его вывески, но заключать договор и платить за них отказался.

Тогда мы по почте отправили претензию собственнику и арендатору, арендатор не получил претензию и она вернулась к нам за истечением срока хранения, а от собственника мы получили ответ на претензию, где он прикладывает запрос сделанный арендатором в ФАС о том являются ли его конструкции рекламными и ответ ФАС на этот запрос из содержания которого следует, что по мнению ФАС они не являются рекламными.

Мы направили иск и указали собственника и арендатора ответчиками. На суде у судьи возник к нам вопрос, в каком порядке взыскивать денежные средства с ответчиков в долях или солидарно, а собственник заявил что конструкции эти не его, в тоже время арендатор подтвердил что конструкции принадлежит ему.

Получается что мы должны исключить собственника из ответчиков? А как это сделать? Или этого делать не нужно?

И может ли арендатор вывешивать на фасаде МКД свои конструкции пускай и информационные и не платить за них? Мы считаем, что какая бы не была табличка, все равно он использует общедомовое имущество и обязан заключить договор или демонтировать их.

 
Цитата
Дик Судья написал:

Мы направили иск и указали собственника и арендатора ответчиками. На суде у судьи возник к нам вопрос, в каком порядке взыскивать денежные средства с ответчиков в долях или солидарно, а собственник заявил что конструкции эти не его, в тоже время арендатор подтвердил что конструкции принадлежит ему. Получается что мы должны исключить собственника из ответчиков? А как это сделать? Или этого делать не нужно? И может ли арендатор вывешивать на фасаде МКД свои конструкции пускай и информационные и не платить за них? Мы считаем, что какая бы не была табличка, все равно он использует общедомовое имущество и обязан заключить договор или демонтировать их.
Мы в этом году суд выиграли. До кассации дошли.
1) Подавать надо не на собственника помещения, а на собственника вывески (в Вашем случае это арендатор).
2) Не важно рекламная вывеска или информационная, арендатор должен платить, т. к. использует ОДИ. И не важно, что на ней написано, наименование организации или время работы.
3) Не знаю как в Вашем городе, но в Челябинске есть правила размещения вывесок. Рекомендую в них ещё потыкать арендатора.
С организацией, которой мы судились, уже был подобный спор с другой УК, они дошли до ВС, тоже проиграла все суды. Не знаю на что организация на этот раз рассчитывала, вместо того, чтобы с нами сразу заключить договор тоже решила судиться.
Так, что даже не переживайте по этому поводу.
 
ТСЖЕлена, А номер дела не подскажите пожалуйста, чтобы ознакомиться?
 
Цитата
Дик Судья написал:
ТСЖЕлена, А номер дела не подскажите пожалуйста, чтобы ознакомиться?
А60-53136/2022. Можете впринципе забить в поисковике "АС-БЮРО ПЛЮС", у них по-моему все судебные дела только по вывескам.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Мы в этом году суд выиграли. До кассации дошли
А вам чем эта вывеска помешала? Или из принципа? Пусть всем будет одинаково хреново? За рубль в месяц есть время в суд идти?
ИМХО, это ничем не отличается от потребительского экстремизма.
PS. Вообще-то вам хозяева/арендаторы этих нежилых деньги платят. И если в пропорции к площади - то больше многих.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Мы в этом году суд выиграли. До кассации дошли
А вам чем эта вывеска помешала? Или из принципа? Пусть всем будет одинаково хреново? За рубль в месяц есть время в суд идти?
ИМХО, это ничем не отличается от потребительского экстремизма.
PS. Вообще-то вам хозяева/арендаторы этих нежилых деньги платят. И если в пропорции к площади - то больше многих.
Кто нам платит? Собственники нжп? Больше других? Не смешите меня. Вы говорите так как сами собственники этих помещений. На месте этих нжп когда то были квартиры и в общей сумме платили также. А теперь давайте рассуждать логически. Первое, если так рассуждать то экстремизмом можно назвать всё где размещают рекламу. Второе. Ильич. Вы как представитель жилищной сферы не меньше меня понимаете, что доход с жителей весьма ограничен и мы не можем цены устанавливать каждый день без собрания собственников. Если учесть ещё, что товары растут не по дням, а по часам и ремонт мы обязаны проводить, то на что позвольте спросить? На данные деньги, что мы могли уже сделать: отремонтировать карниз дома, который начал уже отваливаться и наше счастье, что ещё ни кому на голову не прилетело. Причем сами нжп и выли, чтобы мы их отремонтировали. Ещё мы сделали формовочную обрезку. тополей, у нас во дворе их 50 штук. Посчитайте сколько уже потратили. В следующем году полностью заменим трубы ХВС и ГВС. А дальше будем копить на ремонт крыши. Как Вы думаете эти деньги мы могли собрать с жителей по стандартному тарифу и не залезать в кредиты?
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
что мы могли уже сделать:
Вы многое сделали и собираетесь сделать. И у вас есть время судиться из-за вывески? Да плевал бы я на неё сто раз, тем более, что она (уверен абсолютно, если это не световая реклама во всю стену) никому не мешает. Ровно тот же подход, что с наружными блоками кондиционеров: а пущай не вешают. Это, извините, политика мизантропов. Сколько времени и сил (и средств!) потратили вы на суды? И что заработали с вывесок? Зачем вы мешаете людям работать? Ваши же жильцы ходят в эти магазины/парикмахерские/качалки. Теперь им придётся платить за вывески. Хоть рупь. С кого они его возьмут? С вас же.
Вашу бы энергию да в мирных целях.
PS. Я лично давным-давно договорился с собственниками нежилых. Единственное условие: каждая новая вывеска при смене арендаторов - на уже существующие анкеры, чтобы не ковырять фасад. В том же месте и того же формата. Договорённость достигается за пять минут. Вот и вся проблема.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
что мы могли уже сделать:
Вы многое сделали и собираетесь сделать. И у вас есть время судиться из-за вывески? Да плевал бы я на неё сто раз, тем более, что она (уверен абсолютно, если это не световая реклама во всю стену) никому не мешает. Ровно тот же подход, что с наружными блоками кондиционеров: а пущай не вешают. Это, извините, политика мизантропов. Сколько времени и сил (и средств!) потратили вы на суды? И что заработали с вывесок? Зачем вы мешаете людям работать? Ваши же жильцы ходят в эти магазины/парикмахерские/качалки. Теперь им придётся платить за вывески. Хоть рупь. С кого они его возьмут? С вас же.
Вашу бы энергию да в мирных целях.
PS. Я лично давным-давно договорился с собственниками нежилых. Единственное условие: каждая новая вывеска при смене арендаторов - на уже существующие анкеры, чтобы не ковырять фасад. В том же месте и того же формата. Договорённость достигается за пять минут. Вот и вся проблема.
Вы не поняли. Ремонты как раз и сделали за счёт получения прибыли за вывески. По судам не ходили. Слава богу, на дворе 21 век. Дела рассматриваются как в упрощённом порядке, так и онлайн. Времени собрать все документы тоже много не надо. В доме весь первый этаж перевели в нжп, весь в вывесках. По деньгам с вывесок у нас получается примерно 50% от того, сколько собираем с жителей на содержание.
Ильич. Мне кажется что на Вашем доме нет нжп, поэтому Вы ситуацию не до конца понимаете. Поверьте мне на слово, пока у меня были дома без вывесок и нжп я думала так же как и Вы. Три года назад я своё мнение кардинально изменила.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал: А60-53136/2022.
Браво!
ИМХО, что и информационная табличка с наименованием, временем работы должна размещаться за деньги. И не потому, что хочется срубить 3 копейки, а потому- что у всяких правдорубов не будет оснований гундеть на тему "незаконного использования ОИ" и кричать о полной коррумпированности УО..
 
Цитата
Ильич написал:..
Знаете сколько стоит разместить вывеску "Аптека" длиной 5м. при ее размещении в ТЦ или БЦ? Расценки любого ТСЖ на аренду ОИ покажутся смехотворными.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал: А60-53136/2022.
Браво!
ИМХО, что и информационная табличка с наименованием, временем работы должна размещаться за деньги. И не потому, что хочется срубить 3 копейки, а потому- что у всяких правдорубов не будет оснований гундеть на тему "незаконного использования ОИ" и кричать о полной коррумпированности УО..
У аптеки вообще режим работы был размещен на двери как положено. А их юрист уже во время судебного спора решил так: а давайте на вывеске напишем режим работы, вывеску удлиним и деньги с неё брать не будут, а с двери уберем режим работы". Судья смеялся.
И жители правда перестали гундеть по поводу использования ОИ.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Мне кажется что на Вашем доме нет нжп
"Кажется" не аргумент. Смею Вас заверить, что есть. 5 или 6 не помню. Дом изначально с нежилыми первым этажом и цоколем.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И жители правда перестали гундеть по поводу использования ОИ.
Так они идиоты. Аспирин для них в аптеке стал дороже на вывеску.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Вы ситуацию не до конца понимаете.
Где уж мне...
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Мне кажется что на Вашем доме нет нжп
"Кажется" не аргумент. Смею Вас заверить, что есть. 5 или 6 не помню. Дом изначально с нежилыми первым этажом и цоколем.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И жители правда перестали гундеть по поводу использования ОИ.
Так они идиоты. Аспирин для них в аптеке стал дороже на вывеску.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Вы ситуацию не до конца понимаете.
Где уж мне...
Ильич я Вам доказывать ничего не хочу. Человек спросил, я ему ответила. Давайте закончим этот бессмысленный спор, на хорошей ноте. Поздравьте лучше меня. Я по итогам года заняла лидирующие место в генеральной классификации по велоспорту. Сейчас отмечаю.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Сейчас отмечаю
Неужели томатным соком???
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Я по итогам года заняла лидирующие место в генеральной классификации по велоспорту.
Круто!!! Молодец! От всей души бывшего физкультурника (был грех)!!! 2we molod qws
 
Цитата
Ильич написал:
А вам чем эта вывеска помешала?
Например, претензией от ее хозяина. Говорит сосульки упали. Сейчас ответ пишу.
Если бы вывеску "легитимизировали" как положено, то, деньгами за аренду можно было бы заплатить за ущерб.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
Дик Судья написал:
ТСЖЕлена , А номер дела не подскажите пожалуйста, чтобы ознакомиться?
А60-53136/2022. Можете впринципе забить в поисковике "АС-БЮРО ПЛЮС", у них по-моему все судебные дела только по вывескам.
Спасибо за Решение. У меня снова не активна кнопка "Нравится", блин
 
Цитата
саныч написал:
Например, претензией от ее хозяина. Говорит сосульки упали. Сейчас ответ пишу.
Ровно такие же претензии можно получить (хоть по делу, хоть не по делу) от любого собственника. Человеческий фактор. Просто многие не могут преодолеть классовую ненависть к торгашам, которые (страшно подумать!) деньги зарабатывают!
А все остальные (альтруисты, блин) свои ради дела приплачивают.
Скажите спасибо, что сосульки не на голову кому-то упали. Вывески тут каким местом?

#61
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Стоимость устанавливается на ОСС.
Сами придумали иль подсказал кто?
Цитата
Дик Судья написал:
Сейчас заехал новый собственник, повесил свою вывеску и отпирается от заключения договора.
Пару недель назад был аналогичный случай, владельцу вывески было предложено 3 варианта
1. Провести собрание и получить решение разрешающее использование ОИ для размещение вывески
2. Заключить вывеску с лицом которое уполномочено . на заключение договоров от имени собственников помещений в многоквартирном доме о пользовании общим имуществом
3 Демонтировать вывеску,

Цитата
Дик Судья написал:
документ устанавливающий стоимость размещения вывесок


#62
0 0
Цитата
Атос написал:
Заключить вывеску
В тюрьму что ли?
Цитата
Атос написал:
предложено 3 варианта
Полный идиотизм. Как первые два пункта могут быть вариантами, если один без другого не работает?
#63
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Стоимость устанавливается на ОСС.
Сами придумали иль подсказал кто?
Цитата
Дик Судья написал:
Сейчас заехал новый собственник, повесил свою вывеску и отпирается от заключения договора.
Пару недель назад был аналогичный случай, владельцу вывески было предложено 3 варианта
1. Провести собрание и получить решение разрешающее использование ОИ для размещение вывески
2. Заключить вывеску с лицом которое уполномочено . на заключение договоров от имени собственников помещений в многоквартирном доме о пользовании общим имуществом
3 Демонтировать вывеску,

Цитата
Дик Судья написал:
документ устанавливающий стоимость размещения вывесок

нет. Не придумала. Сейчас НЖП-шники и суды спрашивают протоколы об установлении тарифов на использование ОДИ.
#64
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
об установлении тарифов на использование ОДИ
Какие ТАРИФЫ могут быть на рекламном рынке?

Сегодня на фасаде на уровне 1-2 этажа весит реклама пяти мелких лавочников по 2 м2 у каждого, которые платят с задержками по 2 т.р. в месяц,
а завтра в арендуемые помещения придет какой-нибудь федеральный застройщик со своим офисом продаж и попросит всего за 100 т.р. в месяц разместить баннер 500 м2 размером в 10 этажей, а на уровне 1-2 этажа рекламную строку, которая по периметру дома будет бегать.
Полагаете, не стоит заключать с ним договор?
Нужно будет взять "тариф" придуманный для мелких лавочников, умножить на площадь и предложить платить по 500+ т.р. в месяц?

#65
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
об установлении тарифов на использование ОДИ
Какие ТАРИФЫ могут быть на рекламном рынке?

Сегодня на фасаде на уровне 1-2 этажа весит реклама пяти мелких лавочников по 2 м2 у каждого, которые платят с задержками по 2 т.р. в месяц,
а завтра в арендуемые помещения придет какой-нибудь федеральный застройщик со своим офисом продаж и попросит всего за 100 т.р. в месяц разместить баннер 500 м2 размером в 10 этажей, а на уровне 1-2 этажа рекламную строку, которая по периметру дома будет бегать.
Полагаете, не стоит заключать с ним договор?
Нужно будет взять "тариф" придуманный для мелких лавочников, умножить на площадь и предложить платить по 500+ т.р. в месяц?
Почему сразу 500 тыс? На ОСС можно принять для этого "федерала" другой тариф.
Изменить или отменить никогда не поздно. Понятно, что проще было бы договориться, но я ещё раз повторюсь, что суды спрашивают протоколы ОСС, где прописан тариф или конкретная сумма. Да и собственники НЖП тоже "умные пошли", судебной практикой тыкают.
Пишу НЕ от балды. Есть дома, на них с арендаторами договора лет 10 назад были заключены, без всякого ОСС, а есть дом, у которого весь фасад в вывесках, соглашения на заключение договоров стали высылать в прошлом году. И положение в назначении цены очень сильно поменялось. Суды требуют протоколы.
#66
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Какие ТАРИФЫ могут быть на рекламном рынке?
Примерно так. Я в своё время сдавал кусок стены хозпостройки знаете за сколько? За "сколько дадите". Спасибо, что были желающие.
#67
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
На ОСС можно принять для этого "федерала" другой тариф.
А почему нельзя делегировать право заключения договора УК, правлению ТСЖ etc ?
#68
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
На ОСС можно принять для этого "федерала" другой тариф.
А почему нельзя делегировать право заключения договора УК, правлению ТСЖ etc ?
Почему нельзя? Это одно из самых главных условий. Нам даже на ОСС пришлось принять вопрос: о наделении правом по истребованию денежных средств с лиц, использующих фасад дома, в том числе и в суде. Хотя в Уставе сказано, что ТСЖ имеет право участвовать от лица собственников в судах.
#69
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Это одно из самых главных условий
Вот именно. Но тогда бессмысленно устанавливать некий тариф на ОСС. Сколько правление (председатель) смог слупить с арендатора, столько и получилось. На самом-то деле это деньги практически за воздух. Затраты на монтаж/ремонт дырок и пр. - особый вопрос и оговаривается отдельно. Грубо говоря: 5 к₽ за факт размещения и сколькополучится
к₽/мес за аренду никому на фиг ненужного куска стены.
#70
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Это одно из самых главных условий
Вот именно. Но тогда бессмысленно устанавливать некий тариф на ОСС. Сколько правление (председатель) смог слупить с арендатора, столько и получилось. На самом-то деле это деньги практически за воздух. Затраты на монтаж/ремонт дырок и пр. - особый вопрос и оговаривается отдельно. Грубо говоря: 5 к₽ за факт размещения и сколькополучится
к₽/мес за аренду никому на фиг ненужного куска стены.
Спорить не буду. Я лишь пишу то с чем сама столкнулась. И говорить бессмыслено это или нет не мне надо, а судьям.
Единственное у Дик Судья написано: - Принять решение о предоставлении полномочий управляющей организации ООО «УК» на определение размера платы за пользование общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме № по улице г.
Может собственнику НЖП стоит предоставить приказ УК, в котором прописано сколько брать за кв. м.
А вообще, по данной ситуации, этого и следовало ожидать. Рано или поздно должен был появиться обидчевый, который бы сказал, что ему в отличие от других много насчитали.
#71
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И говорить бессмыслено это или нет не мне надо, а судьям.
Спору нет. molod
#72
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал: а судьям.
А судьи здесь не при чем. Они читают ЖК РФ а там:
У нас есть
Цитата
принятие решений об определении лиц, которые
Цитата
1). уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений
Цитата
2). и о лицах, уполномоченных на подписание указанных соглашений,
Цитата
на условиях, определенных решением общего собрания
Ну т.е. жилищное право это единственная отрасль права (возможно даже, что не только) в РФ, где есть лица которые заключают договор, НО его не подписывают. Есть же и те, которые подписывают, но не заключают. Во всех отраслях права полномочие заключать договоры автоматически означает право подписывать. Не так у нас. Совсем не так.
Т.е. в подписании договора потенциально участвуют 3 субъекта на стороне МКД: собрание, которое утвердило условия, лицо ,которое заключает договор (непонятно в чем его функция) и лицо, которое подписывает договор.
Таким образом, нам нужно в решении собрания указать, что жители даруют право УК заключать договор, подписывать его и самостоятельно определять его условия по своему усмотрению.
#73
0 0
Добрый день! Поделитесь пожалуйста агентским договором аренды общего имущества в МКД. Провайдеры несут свои договоры и в них ни намека нет на то, что УК является агентом. Про вознаграждение УК тоже ничего.
#74
0 0

У нас в управлении есть дом с нежилыми помещениями на первом этаже. УК по протоколу ОСС наделена полномочиями на заключение договоров о пользовании общим имуществом и на определение размера платы за такое пользование. Собственник одного из нежилых помещений сдал его в аренду. Арендатор повесил на фасаде дома три конструкции, при чем с нами договор на пользование не заключил. Сейчас мы заявили иск о демонтаже данных конструкций и о взыскании неосновательного обогащения. Одна из конструкций представляет собой название организации написанное большими буквами, вторая конструкция логотип, третья конструкция маленькая табличка с названием организации, логотипом, часами работы, номер телефона, сайтом, инн, огрн. Мы считаем что только третья конструкция возможно является информационной, остальные рекламные, а арендатор утверждает что все его конструкции не являются рекламными.

После того как мы обнаружили данные конструкции мы в устном порядке уведомили собственника о необходимости заключить договор, он подтвердил что это его вывески, но заключать договор и платить за них отказался.

Тогда мы по почте отправили претензию собственнику и арендатору, арендатор не получил претензию и она вернулась к нам за истечением срока хранения, а от собственника мы получили ответ на претензию, где он прикладывает запрос сделанный арендатором в ФАС о том являются ли его конструкции рекламными и ответ ФАС на этот запрос из содержания которого следует, что по мнению ФАС они не являются рекламными.

Мы направили иск и указали собственника и арендатора ответчиками. На суде у судьи возник к нам вопрос, в каком порядке взыскивать денежные средства с ответчиков в долях или солидарно, а собственник заявил что конструкции эти не его, в тоже время арендатор подтвердил что конструкции принадлежит ему.

Получается что мы должны исключить собственника из ответчиков? А как это сделать? Или этого делать не нужно?

И может ли арендатор вывешивать на фасаде МКД свои конструкции пускай и информационные и не платить за них? Мы считаем, что какая бы не была табличка, все равно он использует общедомовое имущество и обязан заключить договор или демонтировать их.

#75
0 0
Цитата
Дик Судья написал:

Мы направили иск и указали собственника и арендатора ответчиками. На суде у судьи возник к нам вопрос, в каком порядке взыскивать денежные средства с ответчиков в долях или солидарно, а собственник заявил что конструкции эти не его, в тоже время арендатор подтвердил что конструкции принадлежит ему. Получается что мы должны исключить собственника из ответчиков? А как это сделать? Или этого делать не нужно? И может ли арендатор вывешивать на фасаде МКД свои конструкции пускай и информационные и не платить за них? Мы считаем, что какая бы не была табличка, все равно он использует общедомовое имущество и обязан заключить договор или демонтировать их.
Мы в этом году суд выиграли. До кассации дошли.
1) Подавать надо не на собственника помещения, а на собственника вывески (в Вашем случае это арендатор).
2) Не важно рекламная вывеска или информационная, арендатор должен платить, т. к. использует ОДИ. И не важно, что на ней написано, наименование организации или время работы.
3) Не знаю как в Вашем городе, но в Челябинске есть правила размещения вывесок. Рекомендую в них ещё потыкать арендатора.
С организацией, которой мы судились, уже был подобный спор с другой УК, они дошли до ВС, тоже проиграла все суды. Не знаю на что организация на этот раз рассчитывала, вместо того, чтобы с нами сразу заключить договор тоже решила судиться.
Так, что даже не переживайте по этому поводу.
#76
0 0
ТСЖЕлена, А номер дела не подскажите пожалуйста, чтобы ознакомиться?
#77
1 0
Цитата
Дик Судья написал:
ТСЖЕлена, А номер дела не подскажите пожалуйста, чтобы ознакомиться?
А60-53136/2022. Можете впринципе забить в поисковике "АС-БЮРО ПЛЮС", у них по-моему все судебные дела только по вывескам.
#78
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Мы в этом году суд выиграли. До кассации дошли
А вам чем эта вывеска помешала? Или из принципа? Пусть всем будет одинаково хреново? За рубль в месяц есть время в суд идти?
ИМХО, это ничем не отличается от потребительского экстремизма.
PS. Вообще-то вам хозяева/арендаторы этих нежилых деньги платят. И если в пропорции к площади - то больше многих.
#79
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Мы в этом году суд выиграли. До кассации дошли
А вам чем эта вывеска помешала? Или из принципа? Пусть всем будет одинаково хреново? За рубль в месяц есть время в суд идти?
ИМХО, это ничем не отличается от потребительского экстремизма.
PS. Вообще-то вам хозяева/арендаторы этих нежилых деньги платят. И если в пропорции к площади - то больше многих.
Кто нам платит? Собственники нжп? Больше других? Не смешите меня. Вы говорите так как сами собственники этих помещений. На месте этих нжп когда то были квартиры и в общей сумме платили также. А теперь давайте рассуждать логически. Первое, если так рассуждать то экстремизмом можно назвать всё где размещают рекламу. Второе. Ильич. Вы как представитель жилищной сферы не меньше меня понимаете, что доход с жителей весьма ограничен и мы не можем цены устанавливать каждый день без собрания собственников. Если учесть ещё, что товары растут не по дням, а по часам и ремонт мы обязаны проводить, то на что позвольте спросить? На данные деньги, что мы могли уже сделать: отремонтировать карниз дома, который начал уже отваливаться и наше счастье, что ещё ни кому на голову не прилетело. Причем сами нжп и выли, чтобы мы их отремонтировали. Ещё мы сделали формовочную обрезку. тополей, у нас во дворе их 50 штук. Посчитайте сколько уже потратили. В следующем году полностью заменим трубы ХВС и ГВС. А дальше будем копить на ремонт крыши. Как Вы думаете эти деньги мы могли собрать с жителей по стандартному тарифу и не залезать в кредиты?
#80
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
что мы могли уже сделать:
Вы многое сделали и собираетесь сделать. И у вас есть время судиться из-за вывески? Да плевал бы я на неё сто раз, тем более, что она (уверен абсолютно, если это не световая реклама во всю стену) никому не мешает. Ровно тот же подход, что с наружными блоками кондиционеров: а пущай не вешают. Это, извините, политика мизантропов. Сколько времени и сил (и средств!) потратили вы на суды? И что заработали с вывесок? Зачем вы мешаете людям работать? Ваши же жильцы ходят в эти магазины/парикмахерские/качалки. Теперь им придётся платить за вывески. Хоть рупь. С кого они его возьмут? С вас же.
Вашу бы энергию да в мирных целях.
PS. Я лично давным-давно договорился с собственниками нежилых. Единственное условие: каждая новая вывеска при смене арендаторов - на уже существующие анкеры, чтобы не ковырять фасад. В том же месте и того же формата. Договорённость достигается за пять минут. Вот и вся проблема.
#81
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
что мы могли уже сделать:
Вы многое сделали и собираетесь сделать. И у вас есть время судиться из-за вывески? Да плевал бы я на неё сто раз, тем более, что она (уверен абсолютно, если это не световая реклама во всю стену) никому не мешает. Ровно тот же подход, что с наружными блоками кондиционеров: а пущай не вешают. Это, извините, политика мизантропов. Сколько времени и сил (и средств!) потратили вы на суды? И что заработали с вывесок? Зачем вы мешаете людям работать? Ваши же жильцы ходят в эти магазины/парикмахерские/качалки. Теперь им придётся платить за вывески. Хоть рупь. С кого они его возьмут? С вас же.
Вашу бы энергию да в мирных целях.
PS. Я лично давным-давно договорился с собственниками нежилых. Единственное условие: каждая новая вывеска при смене арендаторов - на уже существующие анкеры, чтобы не ковырять фасад. В том же месте и того же формата. Договорённость достигается за пять минут. Вот и вся проблема.
Вы не поняли. Ремонты как раз и сделали за счёт получения прибыли за вывески. По судам не ходили. Слава богу, на дворе 21 век. Дела рассматриваются как в упрощённом порядке, так и онлайн. Времени собрать все документы тоже много не надо. В доме весь первый этаж перевели в нжп, весь в вывесках. По деньгам с вывесок у нас получается примерно 50% от того, сколько собираем с жителей на содержание.
Ильич. Мне кажется что на Вашем доме нет нжп, поэтому Вы ситуацию не до конца понимаете. Поверьте мне на слово, пока у меня были дома без вывесок и нжп я думала так же как и Вы. Три года назад я своё мнение кардинально изменила.
#82
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал: А60-53136/2022.
Браво!
ИМХО, что и информационная табличка с наименованием, временем работы должна размещаться за деньги. И не потому, что хочется срубить 3 копейки, а потому- что у всяких правдорубов не будет оснований гундеть на тему "незаконного использования ОИ" и кричать о полной коррумпированности УО..
#83
1 0
Цитата
Ильич написал:..
Знаете сколько стоит разместить вывеску "Аптека" длиной 5м. при ее размещении в ТЦ или БЦ? Расценки любого ТСЖ на аренду ОИ покажутся смехотворными.
#84
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал: А60-53136/2022.
Браво!
ИМХО, что и информационная табличка с наименованием, временем работы должна размещаться за деньги. И не потому, что хочется срубить 3 копейки, а потому- что у всяких правдорубов не будет оснований гундеть на тему "незаконного использования ОИ" и кричать о полной коррумпированности УО..
У аптеки вообще режим работы был размещен на двери как положено. А их юрист уже во время судебного спора решил так: а давайте на вывеске напишем режим работы, вывеску удлиним и деньги с неё брать не будут, а с двери уберем режим работы". Судья смеялся.
И жители правда перестали гундеть по поводу использования ОИ.
#85
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Мне кажется что на Вашем доме нет нжп
"Кажется" не аргумент. Смею Вас заверить, что есть. 5 или 6 не помню. Дом изначально с нежилыми первым этажом и цоколем.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И жители правда перестали гундеть по поводу использования ОИ.
Так они идиоты. Аспирин для них в аптеке стал дороже на вывеску.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Вы ситуацию не до конца понимаете.
Где уж мне...
#86
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Мне кажется что на Вашем доме нет нжп
"Кажется" не аргумент. Смею Вас заверить, что есть. 5 или 6 не помню. Дом изначально с нежилыми первым этажом и цоколем.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И жители правда перестали гундеть по поводу использования ОИ.
Так они идиоты. Аспирин для них в аптеке стал дороже на вывеску.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Вы ситуацию не до конца понимаете.
Где уж мне...
Ильич я Вам доказывать ничего не хочу. Человек спросил, я ему ответила. Давайте закончим этот бессмысленный спор, на хорошей ноте. Поздравьте лучше меня. Я по итогам года заняла лидирующие место в генеральной классификации по велоспорту. Сейчас отмечаю.
#87
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Сейчас отмечаю
Неужели томатным соком???
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Я по итогам года заняла лидирующие место в генеральной классификации по велоспорту.
Круто!!! Молодец! От всей души бывшего физкультурника (был грех)!!! 2we molod qws
#88
1 0
Цитата
Ильич написал:
А вам чем эта вывеска помешала?
Например, претензией от ее хозяина. Говорит сосульки упали. Сейчас ответ пишу.
Если бы вывеску "легитимизировали" как положено, то, деньгами за аренду можно было бы заплатить за ущерб.
#89
1 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
Дик Судья написал:
ТСЖЕлена , А номер дела не подскажите пожалуйста, чтобы ознакомиться?
А60-53136/2022. Можете впринципе забить в поисковике "АС-БЮРО ПЛЮС", у них по-моему все судебные дела только по вывескам.
Спасибо за Решение. У меня снова не активна кнопка "Нравится", блин
#90
0 0
Цитата
саныч написал:
Например, претензией от ее хозяина. Говорит сосульки упали. Сейчас ответ пишу.
Ровно такие же претензии можно получить (хоть по делу, хоть не по делу) от любого собственника. Человеческий фактор. Просто многие не могут преодолеть классовую ненависть к торгашам, которые (страшно подумать!) деньги зарабатывают!
А все остальные (альтруисты, блин) свои ради дела приплачивают.
Скажите спасибо, что сосульки не на голову кому-то упали. Вывески тут каким местом?

Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!