Форум

ГлавнаяДеньги от использования общего имущества - что это????

Деньги от использования общего имущества - что это????

RSS
Деньги от использования общего имущества - что это????
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Почему налог платит ТСЖ, а не собственники общего имущества?
Точно. ТСЖ. Проглядела. Да, ТСЖ сдает, деньги получает и налоги платит. Это ук не может сдать собственность граждан, а ТСЖ может сдать часть общего имущества в аренду
 
Цитата
Ялиса пишет:
а ТСЖ может сдать часть общего имущества в аренду
Не претендуя на истину в последней инстанции, предположу, что ТСЖ может распоряжаться имуществом, принадлежащим ТСЖ. А общим имуществом ТОЛЬКО по решению ОСС.
ЖК РФ ст. 137 ч. 2. В случаях, если это не нарушает права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, товарищество собственников жилья вправе:
1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме;
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
а ТСЖ может сдать часть общего имущества в аренду
Не претендуя на истину в последней инстанции, предположу, что ТСЖ может распоряжаться имуществом, принадлежащим ТСЖ. А общим имуществом ТОЛЬКО по решению ОСС.
ЖК РФ ст. 137 ч. 2. В случаях, если это не нарушает права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, товарищество собственников жилья вправе:
1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме;
Да, но сторона договора - ТСЖ. Есть решение ОСС - сдаёт.
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
ТСЖ может распоряжаться имуществом, принадлежащим ТСЖ. А общим имуществом ТОЛЬКО по решению ОСС.

что-то не пойму, что за имущество ТСЖ? И в чем его отличие от ОИ собственников?
 
Цитата
Сибиряк пишет:
что за имущество ТСЖ?
Компьютер, письменный стол, корзина для бумаг, но не стены, не придомовая территория, не крыша и даже не замок на электрощитке.
ЖК РФ Статья 151. Средства и имущество товарищества собственников жилья

1. В собственности товарищества собственников жилья может находиться движимое имущество, а также недвижимое имущество, расположенное внутри или за пределами многоквартирного дома.

ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:....
 
Цитата
Jirok пишет:
парковочные места у дома "закреплённые" за жильцами нашего дома джентельменским соглашением. Правление хочет начать эти места сдавать в аренду официально
Если сдавать "в аренду официально", то стало быть этот земельный участок - ОИ собственников МКД.
Должно быть ОСС, которое доверит Правлению ТСЖ распоряжаться этим земельным участком (сдавать в аренду, платить налоги)

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунды:
2/3 от общего числа голосов собственников помещений
 
Цитата
Сибиряк пишет:
которое доверит Правлению ТСЖ распоряжаться этим земельным участком (сдавать в аренду, платить налоги)
Кто выгодоприобретатель (бенефициа́р) при таком раскладе?
Это как спец. счет по кап. ремонту. Владелец счета ТСЖ/УК, а деньги на счету принадлежат собственникам. Доход от процентов - тоже собственников. И при размещении части денег в депозит (распорядителем счета собственники выбрали председателя правления ТСЖ), проценты (доход от размещения) товариществу не принадлежат.
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Владелец счета ТСЖ/УК, а деньги на счету принадлежат собственникам. Доход от процентов - тоже собственников.
Как-то так. Поэтому и расходоваться эти деньги должны решением ОСС. Как вариант, для финансирования работ, допустим, по СиР. Иными словами, для уменьшения квартплаты. Или на фиксированные цели, определённые тем же ОСС.
 
Цитата
Ильич пишет:
на фиксированные цели, определённые тем же ОСС.
Только так! ТСЖ здесь выступает в роли кошелька и, по поручению ОСС, распорядителем этих денег.
Но вопрос в том, что не могу доказать налоговикам, что доход от сдачи в аренду части ОИ (сдает ТСЖ), товариществу не принадлежит. Каждому товарищу (как собственнику), без выдела внатуре или в натуре, принадлежит, а юр. лицу - ТСЖ - не принадлежит.
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
а юр. лицу - ТСЖ
ТСЖ - НКО товарищество собственников жилья, которые организовались как раз для того, чтобы решать в том числе и вопрос оплаты налогов.

Не понимаю, когда ТСЖ считают самостоятельным юр. лицом, обособленным от самих же собственников.
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Не понимаю, когда ТСЖ считают самостоятельным юр. лицом, обособленным от самих же собственников.
Считаю, что так и есть.
1. Не каждый собственник ЧЛЕН.
2. ЖК ст. 135 ч. 6. ...... Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.
Вот ТСЖ и обособилось от собственников.
 
Интересная задача представляется:
- заработали на сдаче ОИ провайдеру 14400 руб в год.
- общая площадь МКД 4000 кв.м.
- у меня 60 кв.м.

14400 / 4000 * 60 = 216 руб - мой доход. С него надо НДФЛ уплатить? Отдельную декларацию в налоговую подавать?

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунды:
Цитата
Sasha-kag пишет:
Вот ТСЖ и обособилось от собственников.
Что-то Вы, батенька, загнули
 
Цитата
Сибиряк пишет:
С него надо НДФЛ уплатить? Отдельную декларацию в налоговую подавать?
Думаю, не надо.
Вам, как собственнику, принадлежит доля земельного участка под МКД (без выдела в натуре). Вы же не платите земельный налог.
По поводу налогов с дохода от сдачи ОИ в аренду. Должно ТСЖ платить или нет, я сам не знаю, предполагаю, что не должно, но я не налоговик.
 
Цитата
Сибиряк пишет:
ТСЖ считают самостоятельным юр. лицом
В рамках полномочий. предоставленных ЖК. Ну, и + устав, если не противоречит ЖК.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
Цитата
Сибиряк пишет:
С него надо НДФЛ уплатить?
Где-то на форуме обсуждалось. Надо, только платить должен налоговый агент - арендатор.
viewtopic.php?t=1170&start=20
На форуме шикарно работает поиск. Респект!
Забавно то, что ссылка на эту же ветку!
 
ОСС поручает ТСЖ :
- распоряжаться ОИ
- заплатить положенные налоги
- пустить заработанное на определённые цели.
По-моему всё просто.

Земельный участок под МКД освобождён от налогов (как объект недвижимости) . А вот если этот участок сдали в аренду и заработали, то извольте заплатить налоги согласно выбранной системе налогообложения.
 
Было дело Денис как то хорошо это объяснял
 
Здравствуйте! У нас в договоре управления закреплено, что 85% от аренды общего имущества идет на нужды дома, 15%-в УК. У кого какая процентовка? И поделитесь, пожалуйста, ценами за аренду 1 м2 площади лифтов и подъездных поверхностей при сдаче их в аренду рекламной фирме. Думаю, мы слишком дешево сдаем. Собираю информацию для анализа. Заранее благодарю!
 
Ничего личного. Категорически против этого вида заработка. Грязь, посторонние люди, убожество в лифтах и пр. Не те деньги, чтобы некие личности толкались по подъездам, лифтам и пр. Половина из этих расклейщиков может оказаться наводчиками. Ну их всех от греха подальше. ИМХО. Не навязываю. Просто лифт, уклеенный разномастными листочками (даже в рамке) выглядит не убого, а катастрофически позорно.
 
Цитата
Ильич пишет:
Ничего личного. Категорически против этого вида заработка. Грязь, посторонние люди, убожество в лифтах и пр. Не те деньги, чтобы некие личности толкались по подъездам, лифтам и пр. Половина из этих расклейщиков может оказаться наводчиками. Ну их всех от греха подальше. ИМХО. Не навязываю. Просто лифт, уклеенный разномастными листочками (даже в рамке) выглядит не убого, а катастрофически позорно.

Мы много лет сотрудничаем с рекламным агентством,официальный договор, у них свои дизайнеры, типография, все более менее смотрится прилично, от них 1 человек раз в месяц меняет наполнение, аккуратный стенд. Просто глянула, сколько они с рекламодателей берут и поняла- надо срочно пересмотреть нашу цену :)
 
Цитата
Экономист_я пишет:
дравствуйте! У нас в договоре управления закреплено, что 85% от аренды общего имущества идет на нужды дома, 15%-в УК. У кого какая процентовка? И поделитесь, пожалуйста, ценами за аренду 1 м2 площади лифтов и подъездных поверхностей при сдаче их в аренду рекламной фирме. Думаю, мы слишком дешево сдаем. Собираю информацию для анализа. Заранее благодарю!
Мы берем от поступивших доходов провайдеров и аренды 7% за наши услуги по оформлению договоров, выставлению счетов и т.д. и т.п. А цены на аренду я думаю они от региона зависят и от того кто в доме проживает: если эксплуататоры то одна цена, а если эксплуатируемые то другая
 

За аренду 1,5 кв.м. площади возле подъезда под такой автомат - 2500 руб в месяц + оплата за воду и электричество.
Московская обл.
 
4 тыс.руб. в Вологде за тоже самое.
 
Цитата
Анимаиса пишет:
4 тыс.руб. в Вологде за тоже самое.
- вода тоже за 4 руб/литр?
- берут много воды?
- зимой ничего не замерзает?
 
Вода привозная. Её привозят водовозом.
 
Спасибо!
 
В общем, понятно что деньгами от ОИ должны распоряжаться собственники голосами как минимум 2/3, в теории все 100%.На практике годится и 51 голос, гжи не в претензии.А вот как тратить деньги оставшиеся в периоде от невыполненных работ, например был мусрпровод который заварили, а деньги от него в перечне остались. По логике это те же деньги, что от ОИ.
 
Не совсем "те же".
Коллега, Вы учтите, что деньги от использования ОИ это "плоды, продукция, доходы" в понятиях ГК РФ.
А то, что осталось от заваренного мусоропровода, это часть платы по договору управления.
#181
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Почему налог платит ТСЖ, а не собственники общего имущества?
Точно. ТСЖ. Проглядела. Да, ТСЖ сдает, деньги получает и налоги платит. Это ук не может сдать собственность граждан, а ТСЖ может сдать часть общего имущества в аренду
#182
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
а ТСЖ может сдать часть общего имущества в аренду
Не претендуя на истину в последней инстанции, предположу, что ТСЖ может распоряжаться имуществом, принадлежащим ТСЖ. А общим имуществом ТОЛЬКО по решению ОСС.
ЖК РФ ст. 137 ч. 2. В случаях, если это не нарушает права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, товарищество собственников жилья вправе:
1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме;
#183
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
а ТСЖ может сдать часть общего имущества в аренду
Не претендуя на истину в последней инстанции, предположу, что ТСЖ может распоряжаться имуществом, принадлежащим ТСЖ. А общим имуществом ТОЛЬКО по решению ОСС.
ЖК РФ ст. 137 ч. 2. В случаях, если это не нарушает права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, товарищество собственников жилья вправе:
1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме;
Да, но сторона договора - ТСЖ. Есть решение ОСС - сдаёт.
#184
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
ТСЖ может распоряжаться имуществом, принадлежащим ТСЖ. А общим имуществом ТОЛЬКО по решению ОСС.

что-то не пойму, что за имущество ТСЖ? И в чем его отличие от ОИ собственников?
#185
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
что за имущество ТСЖ?
Компьютер, письменный стол, корзина для бумаг, но не стены, не придомовая территория, не крыша и даже не замок на электрощитке.
ЖК РФ Статья 151. Средства и имущество товарищества собственников жилья

1. В собственности товарищества собственников жилья может находиться движимое имущество, а также недвижимое имущество, расположенное внутри или за пределами многоквартирного дома.

ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:....
#186
0 0
Цитата
Jirok пишет:
парковочные места у дома "закреплённые" за жильцами нашего дома джентельменским соглашением. Правление хочет начать эти места сдавать в аренду официально
Если сдавать "в аренду официально", то стало быть этот земельный участок - ОИ собственников МКД.
Должно быть ОСС, которое доверит Правлению ТСЖ распоряжаться этим земельным участком (сдавать в аренду, платить налоги)

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунды:
2/3 от общего числа голосов собственников помещений
#187
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
которое доверит Правлению ТСЖ распоряжаться этим земельным участком (сдавать в аренду, платить налоги)
Кто выгодоприобретатель (бенефициа́р) при таком раскладе?
Это как спец. счет по кап. ремонту. Владелец счета ТСЖ/УК, а деньги на счету принадлежат собственникам. Доход от процентов - тоже собственников. И при размещении части денег в депозит (распорядителем счета собственники выбрали председателя правления ТСЖ), проценты (доход от размещения) товариществу не принадлежат.
#188
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Владелец счета ТСЖ/УК, а деньги на счету принадлежат собственникам. Доход от процентов - тоже собственников.
Как-то так. Поэтому и расходоваться эти деньги должны решением ОСС. Как вариант, для финансирования работ, допустим, по СиР. Иными словами, для уменьшения квартплаты. Или на фиксированные цели, определённые тем же ОСС.
#189
0 0
Цитата
Ильич пишет:
на фиксированные цели, определённые тем же ОСС.
Только так! ТСЖ здесь выступает в роли кошелька и, по поручению ОСС, распорядителем этих денег.
Но вопрос в том, что не могу доказать налоговикам, что доход от сдачи в аренду части ОИ (сдает ТСЖ), товариществу не принадлежит. Каждому товарищу (как собственнику), без выдела внатуре или в натуре, принадлежит, а юр. лицу - ТСЖ - не принадлежит.
#190
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
а юр. лицу - ТСЖ
ТСЖ - НКО товарищество собственников жилья, которые организовались как раз для того, чтобы решать в том числе и вопрос оплаты налогов.

Не понимаю, когда ТСЖ считают самостоятельным юр. лицом, обособленным от самих же собственников.
#191
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Не понимаю, когда ТСЖ считают самостоятельным юр. лицом, обособленным от самих же собственников.
Считаю, что так и есть.
1. Не каждый собственник ЧЛЕН.
2. ЖК ст. 135 ч. 6. ...... Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.
Вот ТСЖ и обособилось от собственников.
#192
0 0
Интересная задача представляется:
- заработали на сдаче ОИ провайдеру 14400 руб в год.
- общая площадь МКД 4000 кв.м.
- у меня 60 кв.м.

14400 / 4000 * 60 = 216 руб - мой доход. С него надо НДФЛ уплатить? Отдельную декларацию в налоговую подавать?

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунды:
Цитата
Sasha-kag пишет:
Вот ТСЖ и обособилось от собственников.
Что-то Вы, батенька, загнули
#193
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
С него надо НДФЛ уплатить? Отдельную декларацию в налоговую подавать?
Думаю, не надо.
Вам, как собственнику, принадлежит доля земельного участка под МКД (без выдела в натуре). Вы же не платите земельный налог.
По поводу налогов с дохода от сдачи ОИ в аренду. Должно ТСЖ платить или нет, я сам не знаю, предполагаю, что не должно, но я не налоговик.
#194
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
ТСЖ считают самостоятельным юр. лицом
В рамках полномочий. предоставленных ЖК. Ну, и + устав, если не противоречит ЖК.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
Цитата
Сибиряк пишет:
С него надо НДФЛ уплатить?
Где-то на форуме обсуждалось. Надо, только платить должен налоговый агент - арендатор.
viewtopic.php?t=1170&start=20
На форуме шикарно работает поиск. Респект!
Забавно то, что ссылка на эту же ветку!
#195
0 0
ОСС поручает ТСЖ :
- распоряжаться ОИ
- заплатить положенные налоги
- пустить заработанное на определённые цели.
По-моему всё просто.

Земельный участок под МКД освобождён от налогов (как объект недвижимости) . А вот если этот участок сдали в аренду и заработали, то извольте заплатить налоги согласно выбранной системе налогообложения.
#196
0 0
Было дело Денис как то хорошо это объяснял
#197
0 0
Здравствуйте! У нас в договоре управления закреплено, что 85% от аренды общего имущества идет на нужды дома, 15%-в УК. У кого какая процентовка? И поделитесь, пожалуйста, ценами за аренду 1 м2 площади лифтов и подъездных поверхностей при сдаче их в аренду рекламной фирме. Думаю, мы слишком дешево сдаем. Собираю информацию для анализа. Заранее благодарю!
#198
0 0
Ничего личного. Категорически против этого вида заработка. Грязь, посторонние люди, убожество в лифтах и пр. Не те деньги, чтобы некие личности толкались по подъездам, лифтам и пр. Половина из этих расклейщиков может оказаться наводчиками. Ну их всех от греха подальше. ИМХО. Не навязываю. Просто лифт, уклеенный разномастными листочками (даже в рамке) выглядит не убого, а катастрофически позорно.
#199
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Ничего личного. Категорически против этого вида заработка. Грязь, посторонние люди, убожество в лифтах и пр. Не те деньги, чтобы некие личности толкались по подъездам, лифтам и пр. Половина из этих расклейщиков может оказаться наводчиками. Ну их всех от греха подальше. ИМХО. Не навязываю. Просто лифт, уклеенный разномастными листочками (даже в рамке) выглядит не убого, а катастрофически позорно.

Мы много лет сотрудничаем с рекламным агентством,официальный договор, у них свои дизайнеры, типография, все более менее смотрится прилично, от них 1 человек раз в месяц меняет наполнение, аккуратный стенд. Просто глянула, сколько они с рекламодателей берут и поняла- надо срочно пересмотреть нашу цену :)
#200
0 0
Цитата
Экономист_я пишет:
дравствуйте! У нас в договоре управления закреплено, что 85% от аренды общего имущества идет на нужды дома, 15%-в УК. У кого какая процентовка? И поделитесь, пожалуйста, ценами за аренду 1 м2 площади лифтов и подъездных поверхностей при сдаче их в аренду рекламной фирме. Думаю, мы слишком дешево сдаем. Собираю информацию для анализа. Заранее благодарю!
Мы берем от поступивших доходов провайдеров и аренды 7% за наши услуги по оформлению договоров, выставлению счетов и т.д. и т.п. А цены на аренду я думаю они от региона зависят и от того кто в доме проживает: если эксплуататоры то одна цена, а если эксплуатируемые то другая
#201
0 0

За аренду 1,5 кв.м. площади возле подъезда под такой автомат - 2500 руб в месяц + оплата за воду и электричество.
Московская обл.
водомат.jpeg (86.33 КБ)
#202
0 0
4 тыс.руб. в Вологде за тоже самое.
#203
0 0
Цитата
Анимаиса пишет:
4 тыс.руб. в Вологде за тоже самое.
- вода тоже за 4 руб/литр?
- берут много воды?
- зимой ничего не замерзает?
#204
0 0
Вода привозная. Её привозят водовозом.
#205
0 0
Спасибо!
#206
0 0
В общем, понятно что деньгами от ОИ должны распоряжаться собственники голосами как минимум 2/3, в теории все 100%.На практике годится и 51 голос, гжи не в претензии.А вот как тратить деньги оставшиеся в периоде от невыполненных работ, например был мусрпровод который заварили, а деньги от него в перечне остались. По логике это те же деньги, что от ОИ.
#207
0 0
Не совсем "те же".
Коллега, Вы учтите, что деньги от использования ОИ это "плоды, продукция, доходы" в понятиях ГК РФ.
А то, что осталось от заваренного мусоропровода, это часть платы по договору управления.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!