new_year

Форум

ГлавнаяОбщее собрание в новостройке

Общее собрание в новостройке

RSS
Общее собрание в новостройке
 
Если в новостройке имеются не переданные по акту квартиры (по договору долевого участия), т.е. собственником квартир является застройщик, может ли он участвовать в общем собрании собственников по выбору способа управления и выбору УК?
 
Вопрос интересный. Постою, послушаю умных людей.
Есть пара мыслей (насчёт того, что если бремя содержания пока на застройщике, то и голосовать он имеет право), но вслух пока не скажу.
 
Здравствуйте! В управление нашей ук в основном дома попадают от застройщика со статусом новостройка. В Москве дела с этим обстоят очень не однозначно. Дело в том, что Мосжилинспекция не признает решений застройщика по выбору УК
Т.е.процесс жизнеспособный только для того, чтобы ввести дом в эксплуатацию. Мы такой протокол по выбору УК также подписываем с инвестором, обладающим долей более 50%. Но этот факт никак не препятствует в ряде случаев выставлению дома на открытый конкурс. У ФАС позиция в этом плане непоколебима. Там даже главу Управы привлекли к админтстративке, за непроведение такого конкурса. В большей степени везет только в том, что Префектуры округов либо Управы (там где функция проведения таких конкурсов им делегирована) обладают недостаточными административно-финансовыми ресурсами, поэтому оттягивают момент до последнего. А там, глядишь и собственники начинают регистртровать свои права и появляется шанс провести легальное собрание. Вот как-то так у нас с этим вопросом.
 
Стройнадзор указал на то, что только СОБСТВЕННИКИ могут принимать решения о выборе УКборе УК. Но действующее зак-во РФ не обязывает дольщиков оформлять право собственности на помещение, т.е. они могут быть пожизненными дольщиками. А как тогда дольщиками выбирать УК, если они не уполномочены этого делать? В любом случае только владельцы (дольщики) дома могут выбрать УК.
 
И как быть? Администрация заявляет, наберете более 50% собственников со свидетельствами о праве собственности, тогда собрание легитимное, иначе пустой звук.
 
использовать кнопку "Поиск". И не переспрашивать то, о чём стопицот раз здесь написано.
 
У нас все застройщики создали свои управляхи и рулят.. ни тебе торгов, ни выборов и самое веселое: никто не ропчет.. ибо жилье идет без отделки- пока начнут ремонт, пока познакомятся.. уже поздно протокол оспаривать. Гжи у нас в этом плане лояльное..
 
В новосибирске конкурсы проводят! УФАС признает жалобы инвесторов необоснованными! Право голоса есть только при наличии св-ва о регистрации права собственности.
 
Цитата
иринка пишет:
В новосибирске конкурсы проводят! УФАС признает жалобы инвесторов необоснованными! Право голоса есть только при наличии св-ва о регистрации права собственности.
А у нас отказываются от проведения конкурсов! УФАС молчит!
Право голоса есть у каждого дольщика. Независимо от свидетельства.
Будете спорить? Или кто больше восклицательных знаков наставит, то и прав?
 
Цитата
иринка пишет:
В новосибирске конкурсы проводят! УФАС признает жалобы инвесторов необоснованными! Право голоса есть только при наличии св-ва о регистрации права собственности.
значит вам повезло.
 
Ну, как сказать? Застройщик и его ручная УК инициируют собрания по смене УКашек, выбранных по конкурсам. У нас весело.
 
Все, по каким-то понятиям. Слышал, что существует практика в суде как "титульный" собственник (собственник без свидетельства), но опять это суд. Не ссылка на закон, что собрание таких собственников легитимное.
 
У меня даже где-то еть решение УФАС по этому вопросу! Нет права у инвестора выбирать способ управления, на этом и стоим!
 
Цитата
иринка пишет:
У меня даже где-то еть решение УФАС по этому вопросу! Нет права у инвестора выбирать способ управления, на этом и стоим!
А можно ссылочку - почитать. Пожалуйста!
 
Решение не нашла у себя, спрошу завтра у ребят, чтоб копирнули. А вот уведомление о поступлении жалобы есть от 19.02.2015 № 05-1730 УФАС по НСО. Рассмотрение было 27.02.2015.

Добавлено спустя 4 minutes 2 seconds:
На сайте УФАС НСО 2 подобных решения выложены.
 
Не путаете инвестора и дольщика?

Добавлено спустя 4 minutes 30 seconds:
Еще интересно кого именно нагибает УФАС?
Физических лиц?
Или там инвесторы юридические лица?
 
Решения бы посмотреть... Чем дольщик отличается от инвестора? И почему они имеют разные права?
 
Дольщик, это который по Федеральному закону от 30 декабря 2004 г. №214-ФЗ, а все прочие - просто инвесторы.
 
Цитата
иринка пишет:
Решение не нашла у себя, спрошу завтра у ребят, чтоб копирнули. А вот уведомление о поступлении жалобы есть от 19.02.2015 № 05-1730 УФАС по НСО. Рассмотрение было 27.02.2015.

Добавлено спустя 4 minutes 2 seconds:
На сайте УФАС НСО 2 подобных решения выложены.
А мы всё ждём.

Не найдя "2 подобных решения", выкладываю одно. Более ничего сходного не нашёл...
Вот отсюда: [url:3503qxqg]http://solutions.fas.gov.ru/to/novosibirskoe-ufas-rossii/b-n-03cb108c-edb4-4891-a4fa-37dc19351ba5[/url:3503qxqg]
И там далеко не дольщики.
Фабула: МКД построен по программе переселения из ветхого жилья. Почти все (если не все полностью) квартиры переданы муниципалитету.
МО провело конкурс, а регистрация прав была прям чуткА позже.


От себя добавлю; такие фокусы обычно делают договорами мены. Муниципалитет получает квартиры и меняет их на ветхие.

Так что из найденного решения (других не нашёл, честно) я понял так, что пока единственным "владельцем" новостройки был муниципалитет, он и провёл тихо конкурс...
 
Вот одно из них
 
В конце листа 4 в самом низу есть то, ради чего я читал эту ересь.
ОСС провели люди ДО ввода МКД в эксплуатацию!
Естественно, что такое ОСС - фуфлыжное. До ввода МКД и квартиры по акту нельзя передавать дольщикам.
А люди просто не разобрались.
Так что вывод Иринки о том, что инвестор не вправе выбирать способ управления - не вполне обоснован данным решением УФАС.
В этом конкретном случае ОСС не могло быть проведено. Дефект изначально.
А вот если бы дом ввели, людям передали квартиры по актам, они провели бы ОСС, а потом внезапно конкурс объявили - тогда УФАС тут было бы вообще не при делах, ибо это административный орган, не обладающий правом признавать решение ОСС недействительным.
И пришлось бы администрации идти в суд, долго оспаривать решение ОСС, а потом (если победили бы) открывать конкурс...

Кстати!
По тексту решения сначала дом введен 29 декабря, а потом указывается 19 декабря... К чему бы это?
Если 29 ввод, 30 объявлен конкурс, то ОСС (протокол от 23) явно невозможно.
Если ввод был 19, потом передавал квартиры, потом 23 - ОСС, потом 30 конкурс - то УФАС неправо и вышло за рамки компетенции.
 
Вот у нас всегда все так, через...
УК от застройщика всегда так делали и были в шоке от результата (проведенного конкурса). Вот сейчас уже после этого конкурса, после подписанных ДУ с победителями конкурсов, собственники инициируют собрания (при чем даже не указывают в какой срок должно это голосование закончиться)!
А как в других регионах?
 
Будет ли являться основанием для снятия МКД с конкурса проводимым органами МСУ - протокол общего собрания собственников помещений, оформленный на основании решения единственного собственника (застройщика), который имеет зарегистрированное право собственности - на объект незавершенного строительства.
 
Добрый день, с новостройками столкнулась в первые и как поступить правильно не знаю, помогите пожалуйста разобраться с вопросами.
Может ли ОМС быть инициатором ОСС и выбрать УК самостоятельно без проведения конкурса, если является собственником 52%, вторым собственником является Застройщик и на собрании не присутствовал.
Сейчас выбранная УК заключает договор управления с Застройщиком и ОМС, как собственниками квартир, после продажи квартир Застройщиком нужно заключать договор с каждым новым собственником с момента подписания акта-приема передачи или оформления права собственности?
 
Да, нужно.
 
Цитата
Горбачевская пишет:

Может ли ОМС быть инициатором ОСС и выбрать УК самостоятельно без проведения конкурса, если является собственником 52%, вторым собственником является Застройщик и на собрании не присутствовал.
Не может.
Только конкурс.
 
Администрация проводит проверку,правомерности управления МКД.
см.вл файл
 
Добрый день уважаемые форумчане! Нуждаюсь в помощи, не совсем стандартная ситуация!
Ситуация. Застройщик (аффилированное лицо с УК), имея в аренде муниципальный земельный участок, который в свою очередь имеет адрес (ранее присвоенный находящемуся на нем объекту), получает шесть разрешений на строительство и строит шесть МКД со сквозной нумерацией квартир, в ближайшее время получает шесть разрешений на ввод объектов в эксплуатацию. Каждый из шести домов имеет свой комплект документации. Объединяет их всех единый адрес, сквозная нумерация квартир через все шесть ГП, общий участок земли на котором расположен забор, КПП, система видеонаблюдения, домофон от КПП, а также малые архитектурные формы, дифференцированные по возрастному признаку (около одного дома для маленьких детей, около другого для более старших и т.д.). В Технических описаниях, для того чтобы не запутаться написано: 1 (или 2 и т.д. до 6) этап строительства – многоквартирный жилой дом со встроено-пристроенными помещениями поз. 1 по ГП (или 2 и т.д. до 6).
Вопрос: 1. Это один дом и ОСС надо проводить сразу для всех, или для каждого отдельно (разрешения получаются на все этапы одновременно)?
2. Если это разные дома, то как между ними разделить общее имущество, следовательно и затраты на него, в виде находящихся на земельном участке КПП, освещения по периметру, видеонаблюдение и малые архитектурные формы?
 
Если адрес один, то и дом это один.
Где то уже обсуждали эту тему и сошлись, что разные дома должны иметь разный адрес.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Если адрес один, то и дом это один.
Где то уже обсуждали эту тему и сошлись, что разные дома должны иметь разный адрес.
Спасибо! Пошукаю на страницах форума!
#1
0 0
Если в новостройке имеются не переданные по акту квартиры (по договору долевого участия), т.е. собственником квартир является застройщик, может ли он участвовать в общем собрании собственников по выбору способа управления и выбору УК?
#2
0 0
Вопрос интересный. Постою, послушаю умных людей.
Есть пара мыслей (насчёт того, что если бремя содержания пока на застройщике, то и голосовать он имеет право), но вслух пока не скажу.
#3
0 0
Здравствуйте! В управление нашей ук в основном дома попадают от застройщика со статусом новостройка. В Москве дела с этим обстоят очень не однозначно. Дело в том, что Мосжилинспекция не признает решений застройщика по выбору УК
Т.е.процесс жизнеспособный только для того, чтобы ввести дом в эксплуатацию. Мы такой протокол по выбору УК также подписываем с инвестором, обладающим долей более 50%. Но этот факт никак не препятствует в ряде случаев выставлению дома на открытый конкурс. У ФАС позиция в этом плане непоколебима. Там даже главу Управы привлекли к админтстративке, за непроведение такого конкурса. В большей степени везет только в том, что Префектуры округов либо Управы (там где функция проведения таких конкурсов им делегирована) обладают недостаточными административно-финансовыми ресурсами, поэтому оттягивают момент до последнего. А там, глядишь и собственники начинают регистртровать свои права и появляется шанс провести легальное собрание. Вот как-то так у нас с этим вопросом.
#4
0 0
Стройнадзор указал на то, что только СОБСТВЕННИКИ могут принимать решения о выборе УКборе УК. Но действующее зак-во РФ не обязывает дольщиков оформлять право собственности на помещение, т.е. они могут быть пожизненными дольщиками. А как тогда дольщиками выбирать УК, если они не уполномочены этого делать? В любом случае только владельцы (дольщики) дома могут выбрать УК.
#5
0 0
И как быть? Администрация заявляет, наберете более 50% собственников со свидетельствами о праве собственности, тогда собрание легитимное, иначе пустой звук.
#6
0 0
использовать кнопку "Поиск". И не переспрашивать то, о чём стопицот раз здесь написано.
#7
0 0
У нас все застройщики создали свои управляхи и рулят.. ни тебе торгов, ни выборов и самое веселое: никто не ропчет.. ибо жилье идет без отделки- пока начнут ремонт, пока познакомятся.. уже поздно протокол оспаривать. Гжи у нас в этом плане лояльное..
#8
0 0
В новосибирске конкурсы проводят! УФАС признает жалобы инвесторов необоснованными! Право голоса есть только при наличии св-ва о регистрации права собственности.
#9
0 0
Цитата
иринка пишет:
В новосибирске конкурсы проводят! УФАС признает жалобы инвесторов необоснованными! Право голоса есть только при наличии св-ва о регистрации права собственности.
А у нас отказываются от проведения конкурсов! УФАС молчит!
Право голоса есть у каждого дольщика. Независимо от свидетельства.
Будете спорить? Или кто больше восклицательных знаков наставит, то и прав?
#10
0 0
Цитата
иринка пишет:
В новосибирске конкурсы проводят! УФАС признает жалобы инвесторов необоснованными! Право голоса есть только при наличии св-ва о регистрации права собственности.
значит вам повезло.
#11
0 0
Ну, как сказать? Застройщик и его ручная УК инициируют собрания по смене УКашек, выбранных по конкурсам. У нас весело.
#12
0 0
Все, по каким-то понятиям. Слышал, что существует практика в суде как "титульный" собственник (собственник без свидетельства), но опять это суд. Не ссылка на закон, что собрание таких собственников легитимное.
#13
0 0
У меня даже где-то еть решение УФАС по этому вопросу! Нет права у инвестора выбирать способ управления, на этом и стоим!
#14
0 0
Цитата
иринка пишет:
У меня даже где-то еть решение УФАС по этому вопросу! Нет права у инвестора выбирать способ управления, на этом и стоим!
А можно ссылочку - почитать. Пожалуйста!
#15
0 0
Решение не нашла у себя, спрошу завтра у ребят, чтоб копирнули. А вот уведомление о поступлении жалобы есть от 19.02.2015 № 05-1730 УФАС по НСО. Рассмотрение было 27.02.2015.

Добавлено спустя 4 minutes 2 seconds:
На сайте УФАС НСО 2 подобных решения выложены.
#16
0 0
Не путаете инвестора и дольщика?

Добавлено спустя 4 minutes 30 seconds:
Еще интересно кого именно нагибает УФАС?
Физических лиц?
Или там инвесторы юридические лица?
#17
0 0
Решения бы посмотреть... Чем дольщик отличается от инвестора? И почему они имеют разные права?
#18
0 0
Дольщик, это который по Федеральному закону от 30 декабря 2004 г. №214-ФЗ, а все прочие - просто инвесторы.
#19
0 0
Цитата
иринка пишет:
Решение не нашла у себя, спрошу завтра у ребят, чтоб копирнули. А вот уведомление о поступлении жалобы есть от 19.02.2015 № 05-1730 УФАС по НСО. Рассмотрение было 27.02.2015.

Добавлено спустя 4 minutes 2 seconds:
На сайте УФАС НСО 2 подобных решения выложены.
А мы всё ждём.

Не найдя "2 подобных решения", выкладываю одно. Более ничего сходного не нашёл...
Вот отсюда: [url:3503qxqg]http://solutions.fas.gov.ru/to/novosibirskoe-ufas-rossii/b-n-03cb108c-edb4-4891-a4fa-37dc19351ba5[/url:3503qxqg]
И там далеко не дольщики.
Фабула: МКД построен по программе переселения из ветхого жилья. Почти все (если не все полностью) квартиры переданы муниципалитету.
МО провело конкурс, а регистрация прав была прям чуткА позже.


От себя добавлю; такие фокусы обычно делают договорами мены. Муниципалитет получает квартиры и меняет их на ветхие.

Так что из найденного решения (других не нашёл, честно) я понял так, что пока единственным "владельцем" новостройки был муниципалитет, он и провёл тихо конкурс...
#20
0 0
Вот одно из них
#21
0 0
В конце листа 4 в самом низу есть то, ради чего я читал эту ересь.
ОСС провели люди ДО ввода МКД в эксплуатацию!
Естественно, что такое ОСС - фуфлыжное. До ввода МКД и квартиры по акту нельзя передавать дольщикам.
А люди просто не разобрались.
Так что вывод Иринки о том, что инвестор не вправе выбирать способ управления - не вполне обоснован данным решением УФАС.
В этом конкретном случае ОСС не могло быть проведено. Дефект изначально.
А вот если бы дом ввели, людям передали квартиры по актам, они провели бы ОСС, а потом внезапно конкурс объявили - тогда УФАС тут было бы вообще не при делах, ибо это административный орган, не обладающий правом признавать решение ОСС недействительным.
И пришлось бы администрации идти в суд, долго оспаривать решение ОСС, а потом (если победили бы) открывать конкурс...

Кстати!
По тексту решения сначала дом введен 29 декабря, а потом указывается 19 декабря... К чему бы это?
Если 29 ввод, 30 объявлен конкурс, то ОСС (протокол от 23) явно невозможно.
Если ввод был 19, потом передавал квартиры, потом 23 - ОСС, потом 30 конкурс - то УФАС неправо и вышло за рамки компетенции.
#22
0 0
Вот у нас всегда все так, через...
УК от застройщика всегда так делали и были в шоке от результата (проведенного конкурса). Вот сейчас уже после этого конкурса, после подписанных ДУ с победителями конкурсов, собственники инициируют собрания (при чем даже не указывают в какой срок должно это голосование закончиться)!
А как в других регионах?
#23
0 0
Будет ли являться основанием для снятия МКД с конкурса проводимым органами МСУ - протокол общего собрания собственников помещений, оформленный на основании решения единственного собственника (застройщика), который имеет зарегистрированное право собственности - на объект незавершенного строительства.
#24
0 0
Добрый день, с новостройками столкнулась в первые и как поступить правильно не знаю, помогите пожалуйста разобраться с вопросами.
Может ли ОМС быть инициатором ОСС и выбрать УК самостоятельно без проведения конкурса, если является собственником 52%, вторым собственником является Застройщик и на собрании не присутствовал.
Сейчас выбранная УК заключает договор управления с Застройщиком и ОМС, как собственниками квартир, после продажи квартир Застройщиком нужно заключать договор с каждым новым собственником с момента подписания акта-приема передачи или оформления права собственности?
#25
0 0
Да, нужно.
#26
0 0
Цитата
Горбачевская пишет:

Может ли ОМС быть инициатором ОСС и выбрать УК самостоятельно без проведения конкурса, если является собственником 52%, вторым собственником является Застройщик и на собрании не присутствовал.
Не может.
Только конкурс.
#27
0 0
Администрация проводит проверку,правомерности управления МКД.
см.вл файл
#28
0 0
Добрый день уважаемые форумчане! Нуждаюсь в помощи, не совсем стандартная ситуация!
Ситуация. Застройщик (аффилированное лицо с УК), имея в аренде муниципальный земельный участок, который в свою очередь имеет адрес (ранее присвоенный находящемуся на нем объекту), получает шесть разрешений на строительство и строит шесть МКД со сквозной нумерацией квартир, в ближайшее время получает шесть разрешений на ввод объектов в эксплуатацию. Каждый из шести домов имеет свой комплект документации. Объединяет их всех единый адрес, сквозная нумерация квартир через все шесть ГП, общий участок земли на котором расположен забор, КПП, система видеонаблюдения, домофон от КПП, а также малые архитектурные формы, дифференцированные по возрастному признаку (около одного дома для маленьких детей, около другого для более старших и т.д.). В Технических описаниях, для того чтобы не запутаться написано: 1 (или 2 и т.д. до 6) этап строительства – многоквартирный жилой дом со встроено-пристроенными помещениями поз. 1 по ГП (или 2 и т.д. до 6).
Вопрос: 1. Это один дом и ОСС надо проводить сразу для всех, или для каждого отдельно (разрешения получаются на все этапы одновременно)?
2. Если это разные дома, то как между ними разделить общее имущество, следовательно и затраты на него, в виде находящихся на земельном участке КПП, освещения по периметру, видеонаблюдение и малые архитектурные формы?
#29
0 0
Если адрес один, то и дом это один.
Где то уже обсуждали эту тему и сошлись, что разные дома должны иметь разный адрес.
#30
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Если адрес один, то и дом это один.
Где то уже обсуждали эту тему и сошлись, что разные дома должны иметь разный адрес.
Спасибо! Пошукаю на страницах форума!
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!