new_year

Форум

ГлавнаяУправление административным зданием

Управление административным зданием

RSS
Управление административным зданием
 
Добрый день все!!! Подскажите, кто нибудь сталкивался с управлением торгового центра? Может ли УК взять в управление?
 
Цитата
ВалентинаС пишет:
Добрый день все!!! Подскажите, кто нибудь сталкивался с управлением торгового центра? Может ли УК взять в управление?
как УК нет, как подрядная организация - да. смотрите свои оквэды, могут быть разными (не помню). заключайте договор. постарайтесь не слететь с усно, если у вас усно.
 
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию
 
Цитата
ВалентинаС пишет:
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию
вы либо РСО, что вряд ли, либо не поставляете, а являетесь агентами и осуществляете услугу по расчету поставленной энергии и приему платежей. а если вы хотите быть исполнителем, то я вообще ничего в этой жизни не понимаю)
 
Вам еще проще быть агентами по налогообложению при УСН, а то все, что вы соберете за коммуналку и отдадите поставщику Вам же вменят в доход, а так Ваше только агентское вознаграждение. Могу образцы агентских договоров сбросить. СРАЗУ обратите внимание, если Вы будете считаться оператором по приему платежей (и коммуналка это деньги поставщика, а не ваши) Вы обязаны встать на учет в Росфинмониторинг, а для этого пройти обучение и получить свидетельство! У меня и карта о постановке на учет в финмониторинге есть, если нужно могу прицепить.
 
Почему не может как УК? Кто сказал?
Все то же самое, общее собрание собственников недвижимости со всеми вытекающими... Законодательство применяется по аналогии с жилыми. Единственное не такие казни как по жилому.
Ну и еще, если метраж маленький, а собственников много, то головная боль будет больше, чем доход. С концепцией объекта ознакомьтесь и т.д.

При защите бюджета (плана управления) не забудьте сделать расчет превышения нормативки по стокам ( чего в жилых нет).
 
Цитата
Ligra пишет:
Почему не может как УК? Кто сказал?
ЖК РФ, он же дал пояснение, что такое многоквартирный дом.как то так. Договор подряда.
О,! поняла тебя. Вы можете быть УК для нежилой недвижимости, так же называться, но не в понимании терминов ЖК РФ. Поэтому будет не договор управления, в понимании ЖК, а договор подряда, можете его назвать договор управления.
И по каммуналке там действительно засада
 
Плюсуюсь. Но в чем по КУ засада?
Там нет ИКУ. Договорная обвязка - с собственником здания.
 
У УК это реализация,если это нежилое здание, тио там тарифы уже для организаций, и например, по электроэнергии тариф будет зависеть от цены месяца, сложившейся на рынке. УК не являются участником данного рынка, и по нежилым не являются продавцами. Нужно лезть в законодательство об электроэнергетике.
 
Да зачем УК будет лезть вперед и бить себя пятками грудь?
Договоры с РСО заключает собственник здания, а не УК.
Если УК на подряде, то у неё НЕТ никакого права, ни опервладения, ни пользования, ни аренды...
Придёт инженер в РСО, а там спросят: - Вы КТО? Вы какое отношение имееете к ТЦ?
И что отвечать? Мы тут белим-паяем, подметаем?
 
Цитата
Uganda пишет:
Договоры с РСО заключает собственник здания, а не УК.
мы о том и говорим, что это будет не договор вправления, а обычный договор подряда..А договоры на коммуналку своим чередом
 
Вот я и удивился, где тут засада с КУ....
 
Цитата
ВалентинаС пишет:
Может ли УК взять в управление?
Вот тут, договор управления позразуменвает поставку коммунальных услуг, а дальше все ,что написали коллеги, возможный переход с УСНО на общую систему налогообложения, не участник розничного рынка по продаже электроэнергии
Цитата
ВалентинаС пишет:
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию
Цитата
Ligra пишет:
не забудьте сделать расчет превышения нормативки по стокам
вот это еще было написано.
Ты правильно все написал, отдельные договоры, а народ то на себя коммунлку затащил
 
Ого. А как уж в голову пришло договор управления с тц заключать сейчас?
То пытаемся всячески его избежать, то навязываем себе, не понятно.
К тому же собственник у тц, как правило, один, зачем мудрить?
Чем и кого подряд то не устроил?
Объясните по КУ, почему не стоит брать на себя обязанности агента и осуществлять только расчет и не быть исполнителем? Зачем лишняя морока? Или я не так понял?
Вот уж в тц можно избежать ярлыка исполнителя.
 
В ТЦ хозяин = 100% абонент, так как арендаторы не потребители...
 
Цитата
ВалентинаС пишет:
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию

А почему собственник ТЦ не может заключить прямой договор с РСО? в чем засада? Пристроено к жилому?

Добавлено спустя 12 minutes 16 seconds:
Договор управления коммерческой недвижимостью существует и никаких особых проблем нет.

Есть разные виды по коммерции:

Управление как таковое - то есть собственники поручают УК сдавать в аренду, эксплуатировать, заключать договоры с РСО и т.д.
Управление эксплуатацией - то есть только чинить и производить ППР.
Только поставка коммунального ресурса - либо в составе многоквартирного дома, либо пристроенное, либо находится на территории ЖК, где поставка коммунального ресурса идет только от УК, но я в свое время на коммерческие объекты заключала прямые договоры с РСО (как субабонент) - проблем не было.

Если есть горячий интерес - образцы договор могу выложить.
 
Цитата
Ligra пишет:
Цитата
ВалентинаС пишет:
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию

А почему собственник ТЦ не может заключить прямой договор с РСО? в чем засада? Пристроено к жилому?

Добавлено спустя 12 minutes 16 seconds:
Договор управления коммерческой недвижимостью существует и никаких особых проблем нет.

Есть разные виды по коммерции:

Управление как таковое - то есть собственники поручают УК сдавать в аренду, эксплуатировать, заключать договоры с РСО и т.д.
Управление эксплуатацией - то есть только чинить и производить ППР.
Только поставка коммунального ресурса - либо в составе многоквартирного дома, либо пристроенное, либо находится на территории ЖК, где поставка коммунального ресурса идет только от УК, но я в свое время на коммерческие объекты заключала прямые договоры с РСО (как субабонент) - проблем не было.

Если есть горячий интерес - образцы договор могу выложить.

Добрый день! Интерес конечно же имеется))) Если есть возможность, то выложите пожалуйста)))

Добавлено спустя 4 minutes 22 seconds:
Цитата
burmistr пишет:
В ТЦ хозяин = 100% абонент, так как арендаторы не потребители...


Дело в том, что в ТЦ который к нам обратился не один собственник, а на каждое помещение свой. Прибор учета на весь ТЦ один и РСО не заключают с каждым договор, поэтому они обратились к нам, чтоб мы заключили договор с РСО, а они будут платить нам
 
Цитата
ВалентинаС пишет:
Цитата
Ligra пишет:
Цитата
ВалентинаС пишет:
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию

А почему собственник ТЦ не может заключить прямой договор с РСО? в чем засада? Пристроено к жилому?

Добавлено спустя 12 minutes 16 seconds:
Договор управления коммерческой недвижимостью существует и никаких особых проблем нет.

Есть разные виды по коммерции:

Управление как таковое - то есть собственники поручают УК сдавать в аренду, эксплуатировать, заключать договоры с РСО и т.д.
Управление эксплуатацией - то есть только чинить и производить ППР.
Только поставка коммунального ресурса - либо в составе многоквартирного дома, либо пристроенное, либо находится на территории ЖК, где поставка коммунального ресурса идет только от УК, но я в свое время на коммерческие объекты заключала прямые договоры с РСО (как субабонент) - проблем не было.

Если есть горячий интерес - образцы договора могу выложить.

Добрый день! Интерес конечно же имеется))) Если есть возможность, то выложите пожалуйста)))

Добавлено спустя 4 minutes 22 seconds:
Цитата
burmistr пишет:
В ТЦ хозяин = 100% абонент, так как арендаторы не потребители...


Дело в том, что в ТЦ который к нам обратился не один собственник, а на каждое помещение свой. Прибор учета на весь ТЦ один и РСО не заключают с каждым договор, поэтому они обратились к нам, чтоб мы заключили договор с РСО, а они будут платить нам


Тяжело вам будет и вот почему:
1. Нужно понимать как будете делить коммуналку - (если внутренних некоммерческих ПУ нет) в коммерции не там все жестко, как в жилищке, но свои моменты есть. Думаю будет необходимо определить долю собственника в затратах на коммуналку.
2. Нужно будет определить долю собственника в эксплуатационных затратах - т.е. процент на содержание.
3. Точно также проводить собрание ТСН и защищать тариф и т.д. Либо делать договор совместного использования и там УК выступает как поставщик ресурсов и эксплуатационная.
 
Договор управления коммерческой недвижимостью существует и никаких особых проблем нет.

Есть разные виды по коммерции:

Управление как таковое - то есть собственники поручают УК сдавать в аренду, эксплуатировать, заключать договоры с РСО и т.д.
Управление эксплуатацией - то есть только чинить и производить ППР.
Только поставка коммунального ресурса - либо в составе многоквартирного дома, либо пристроенное, либо находится на территории ЖК, где поставка коммунального ресурса идет только от УК, но я в свое время на коммерческие объекты заключала прямые договоры с РСО (как субабонент) - проблем не было.

Если есть горячий интерес - образцы договора могу выложить.[/quote]

Добрый день! Интерес конечно же имеется))) Если есть возможность, то выложите пожалуйста)))

Добавлено спустя 4 minutes 22 seconds:
Цитата
burmistr пишет:
В ТЦ хозяин = 100% абонент, так как арендаторы не потребители...


Дело в том, что в ТЦ который к нам обратился не один собственник, а на каждое помещение свой. Прибор учета на весь ТЦ один и РСО не заключают с каждым договор, поэтому они обратились к нам, чтоб мы заключили договор с РСО, а они будут платить нам[/quote]


Тяжело вам будет и вот почему:
1. Нужно понимать как будете делить коммуналку - (если внутренних некоммерческих ПУ нет) в коммерции не там все жестко, как в жилищке, но свои моменты есть. Думаю будет необходимо определить долю собственника в затратах на коммуналку.
2. Нужно будет определить долю собственника в эксплуатационных затратах - т.е. процент на содержание.
3. Точно также проводить собрание ТСН и защищать тариф и т.д. Либо делать договор совместного использования и там УК выступает как поставщик ресурсов и эксплуатационная.[/quote]


На каждое помещение прибор учета внутренний поставили, собранием собственников помещений утвердили тариф на содержание. И тут возник вопрос какой договор заключать с собственниками... Где то пишут что как и на МКД договор управления, где то что нужно агентский договор или подряда. И не могу еще понять надо ли раскрывать информация на реформе ЖКХ и на сайте УК?
 
Договоры управления:
1. Договор доверительного управления
2. Договор на предоставление услуг по управлению
3. Агентский договор

Договор технической эксплуатации и 14 приложений к нему
 
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Ligra, вы делаете больно моему мозгу)))


Учимся пользоваться BB-кодами

Таки я сделала вашему мозгу легче)))
 
Цитата
Таки я сделала вашему мозгу легче)))
безмерно благодарен)
 
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Цитата
Таки я сделала вашему мозгу легче)))
безмерно благодарен)

Пользуйтесь)
 
Ligra, да мне не надо, я все по своему делаю)) но спасибо за предложение.
 
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Ligra, да мне не надо, я все по своему делаю)) но спасибо за предложение.
Ты, как всегда сбила наповал. :)
 
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Ligra, да мне не надо, я все по своему делаю)) но спасибо за предложение.
Ты, как всегда сбила наповал. :)
Я мужик, при чём с ярко выраженными половыми признаками. А чего сбивать? Факт есть факт. Образцами не пользуюсь)
 
я Лигре писала
 
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Ligra, да мне не надо, я все по своему делаю)) но спасибо за предложение.
Ты, как всегда сбила наповал. :)
Я мужик, при чём с ярко выраженными половыми признаками. А чего сбивать? Факт есть факт. Образцами не пользуюсь)
А зря) образцы адаптировать проще и время меньше тратить))) я вот пользуюсь.
 
Да, правильно, нужно брать опыт,чем изобретать велосипед, когда космические корабли бороздят купола Большого театра
 
Ligra, каждому свое) мне проще врубаться в работу из первоисточника, в силу профессии. И этому есть много причин.
Ну ладно, хорош флудить. Что то мы расслабились на целую страницу.
#1
0 0
Добрый день все!!! Подскажите, кто нибудь сталкивался с управлением торгового центра? Может ли УК взять в управление?
#2
0 0
Цитата
ВалентинаС пишет:
Добрый день все!!! Подскажите, кто нибудь сталкивался с управлением торгового центра? Может ли УК взять в управление?
как УК нет, как подрядная организация - да. смотрите свои оквэды, могут быть разными (не помню). заключайте договор. постарайтесь не слететь с усно, если у вас усно.
#3
0 0
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию
#4
0 0
Цитата
ВалентинаС пишет:
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию
вы либо РСО, что вряд ли, либо не поставляете, а являетесь агентами и осуществляете услугу по расчету поставленной энергии и приему платежей. а если вы хотите быть исполнителем, то я вообще ничего в этой жизни не понимаю)
#5
0 0
Вам еще проще быть агентами по налогообложению при УСН, а то все, что вы соберете за коммуналку и отдадите поставщику Вам же вменят в доход, а так Ваше только агентское вознаграждение. Могу образцы агентских договоров сбросить. СРАЗУ обратите внимание, если Вы будете считаться оператором по приему платежей (и коммуналка это деньги поставщика, а не ваши) Вы обязаны встать на учет в Росфинмониторинг, а для этого пройти обучение и получить свидетельство! У меня и карта о постановке на учет в финмониторинге есть, если нужно могу прицепить.
#6
0 0
Почему не может как УК? Кто сказал?
Все то же самое, общее собрание собственников недвижимости со всеми вытекающими... Законодательство применяется по аналогии с жилыми. Единственное не такие казни как по жилому.
Ну и еще, если метраж маленький, а собственников много, то головная боль будет больше, чем доход. С концепцией объекта ознакомьтесь и т.д.

При защите бюджета (плана управления) не забудьте сделать расчет превышения нормативки по стокам ( чего в жилых нет).
#7
0 0
Цитата
Ligra пишет:
Почему не может как УК? Кто сказал?
ЖК РФ, он же дал пояснение, что такое многоквартирный дом.как то так. Договор подряда.
О,! поняла тебя. Вы можете быть УК для нежилой недвижимости, так же называться, но не в понимании терминов ЖК РФ. Поэтому будет не договор управления, в понимании ЖК, а договор подряда, можете его назвать договор управления.
И по каммуналке там действительно засада
#8
0 0
Плюсуюсь. Но в чем по КУ засада?
Там нет ИКУ. Договорная обвязка - с собственником здания.
#9
0 0
У УК это реализация,если это нежилое здание, тио там тарифы уже для организаций, и например, по электроэнергии тариф будет зависеть от цены месяца, сложившейся на рынке. УК не являются участником данного рынка, и по нежилым не являются продавцами. Нужно лезть в законодательство об электроэнергетике.
#10
0 0
Да зачем УК будет лезть вперед и бить себя пятками грудь?
Договоры с РСО заключает собственник здания, а не УК.
Если УК на подряде, то у неё НЕТ никакого права, ни опервладения, ни пользования, ни аренды...
Придёт инженер в РСО, а там спросят: - Вы КТО? Вы какое отношение имееете к ТЦ?
И что отвечать? Мы тут белим-паяем, подметаем?
#11
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Договоры с РСО заключает собственник здания, а не УК.
мы о том и говорим, что это будет не договор вправления, а обычный договор подряда..А договоры на коммуналку своим чередом
#12
0 0
Вот я и удивился, где тут засада с КУ....
#13
0 0
Цитата
ВалентинаС пишет:
Может ли УК взять в управление?
Вот тут, договор управления позразуменвает поставку коммунальных услуг, а дальше все ,что написали коллеги, возможный переход с УСНО на общую систему налогообложения, не участник розничного рынка по продаже электроэнергии
Цитата
ВалентинаС пишет:
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию
Цитата
Ligra пишет:
не забудьте сделать расчет превышения нормативки по стокам
вот это еще было написано.
Ты правильно все написал, отдельные договоры, а народ то на себя коммунлку затащил
#14
0 0
Ого. А как уж в голову пришло договор управления с тц заключать сейчас?
То пытаемся всячески его избежать, то навязываем себе, не понятно.
К тому же собственник у тц, как правило, один, зачем мудрить?
Чем и кого подряд то не устроил?
Объясните по КУ, почему не стоит брать на себя обязанности агента и осуществлять только расчет и не быть исполнителем? Зачем лишняя морока? Или я не так понял?
Вот уж в тц можно избежать ярлыка исполнителя.
#15
0 0
В ТЦ хозяин = 100% абонент, так как арендаторы не потребители...
#16
0 0
Цитата
ВалентинаС пишет:
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию

А почему собственник ТЦ не может заключить прямой договор с РСО? в чем засада? Пристроено к жилому?

Добавлено спустя 12 minutes 16 seconds:
Договор управления коммерческой недвижимостью существует и никаких особых проблем нет.

Есть разные виды по коммерции:

Управление как таковое - то есть собственники поручают УК сдавать в аренду, эксплуатировать, заключать договоры с РСО и т.д.
Управление эксплуатацией - то есть только чинить и производить ППР.
Только поставка коммунального ресурса - либо в составе многоквартирного дома, либо пристроенное, либо находится на территории ЖК, где поставка коммунального ресурса идет только от УК, но я в свое время на коммерческие объекты заключала прямые договоры с РСО (как субабонент) - проблем не было.

Если есть горячий интерес - образцы договор могу выложить.
#17
0 0
Цитата
Ligra пишет:
Цитата
ВалентинаС пишет:
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию

А почему собственник ТЦ не может заключить прямой договор с РСО? в чем засада? Пристроено к жилому?

Добавлено спустя 12 minutes 16 seconds:
Договор управления коммерческой недвижимостью существует и никаких особых проблем нет.

Есть разные виды по коммерции:

Управление как таковое - то есть собственники поручают УК сдавать в аренду, эксплуатировать, заключать договоры с РСО и т.д.
Управление эксплуатацией - то есть только чинить и производить ППР.
Только поставка коммунального ресурса - либо в составе многоквартирного дома, либо пристроенное, либо находится на территории ЖК, где поставка коммунального ресурса идет только от УК, но я в свое время на коммерческие объекты заключала прямые договоры с РСО (как субабонент) - проблем не было.

Если есть горячий интерес - образцы договор могу выложить.

Добрый день! Интерес конечно же имеется))) Если есть возможность, то выложите пожалуйста)))

Добавлено спустя 4 minutes 22 seconds:
Цитата
burmistr пишет:
В ТЦ хозяин = 100% абонент, так как арендаторы не потребители...


Дело в том, что в ТЦ который к нам обратился не один собственник, а на каждое помещение свой. Прибор учета на весь ТЦ один и РСО не заключают с каждым договор, поэтому они обратились к нам, чтоб мы заключили договор с РСО, а они будут платить нам
#18
0 0
Цитата
ВалентинаС пишет:
Цитата
Ligra пишет:
Цитата
ВалентинаС пишет:
А если договор подряда, а как же коммунальные платежи? Просто мы им поставляем электроэнергию

А почему собственник ТЦ не может заключить прямой договор с РСО? в чем засада? Пристроено к жилому?

Добавлено спустя 12 minutes 16 seconds:
Договор управления коммерческой недвижимостью существует и никаких особых проблем нет.

Есть разные виды по коммерции:

Управление как таковое - то есть собственники поручают УК сдавать в аренду, эксплуатировать, заключать договоры с РСО и т.д.
Управление эксплуатацией - то есть только чинить и производить ППР.
Только поставка коммунального ресурса - либо в составе многоквартирного дома, либо пристроенное, либо находится на территории ЖК, где поставка коммунального ресурса идет только от УК, но я в свое время на коммерческие объекты заключала прямые договоры с РСО (как субабонент) - проблем не было.

Если есть горячий интерес - образцы договора могу выложить.

Добрый день! Интерес конечно же имеется))) Если есть возможность, то выложите пожалуйста)))

Добавлено спустя 4 minutes 22 seconds:
Цитата
burmistr пишет:
В ТЦ хозяин = 100% абонент, так как арендаторы не потребители...


Дело в том, что в ТЦ который к нам обратился не один собственник, а на каждое помещение свой. Прибор учета на весь ТЦ один и РСО не заключают с каждым договор, поэтому они обратились к нам, чтоб мы заключили договор с РСО, а они будут платить нам


Тяжело вам будет и вот почему:
1. Нужно понимать как будете делить коммуналку - (если внутренних некоммерческих ПУ нет) в коммерции не там все жестко, как в жилищке, но свои моменты есть. Думаю будет необходимо определить долю собственника в затратах на коммуналку.
2. Нужно будет определить долю собственника в эксплуатационных затратах - т.е. процент на содержание.
3. Точно также проводить собрание ТСН и защищать тариф и т.д. Либо делать договор совместного использования и там УК выступает как поставщик ресурсов и эксплуатационная.
#19
0 0
Договор управления коммерческой недвижимостью существует и никаких особых проблем нет.

Есть разные виды по коммерции:

Управление как таковое - то есть собственники поручают УК сдавать в аренду, эксплуатировать, заключать договоры с РСО и т.д.
Управление эксплуатацией - то есть только чинить и производить ППР.
Только поставка коммунального ресурса - либо в составе многоквартирного дома, либо пристроенное, либо находится на территории ЖК, где поставка коммунального ресурса идет только от УК, но я в свое время на коммерческие объекты заключала прямые договоры с РСО (как субабонент) - проблем не было.

Если есть горячий интерес - образцы договора могу выложить.[/quote]

Добрый день! Интерес конечно же имеется))) Если есть возможность, то выложите пожалуйста)))

Добавлено спустя 4 minutes 22 seconds:
Цитата
burmistr пишет:
В ТЦ хозяин = 100% абонент, так как арендаторы не потребители...


Дело в том, что в ТЦ который к нам обратился не один собственник, а на каждое помещение свой. Прибор учета на весь ТЦ один и РСО не заключают с каждым договор, поэтому они обратились к нам, чтоб мы заключили договор с РСО, а они будут платить нам[/quote]


Тяжело вам будет и вот почему:
1. Нужно понимать как будете делить коммуналку - (если внутренних некоммерческих ПУ нет) в коммерции не там все жестко, как в жилищке, но свои моменты есть. Думаю будет необходимо определить долю собственника в затратах на коммуналку.
2. Нужно будет определить долю собственника в эксплуатационных затратах - т.е. процент на содержание.
3. Точно также проводить собрание ТСН и защищать тариф и т.д. Либо делать договор совместного использования и там УК выступает как поставщик ресурсов и эксплуатационная.[/quote]


На каждое помещение прибор учета внутренний поставили, собранием собственников помещений утвердили тариф на содержание. И тут возник вопрос какой договор заключать с собственниками... Где то пишут что как и на МКД договор управления, где то что нужно агентский договор или подряда. И не могу еще понять надо ли раскрывать информация на реформе ЖКХ и на сайте УК?
#20
0 0
Договоры управления:
1. Договор доверительного управления
2. Договор на предоставление услуг по управлению
3. Агентский договор

Договор технической эксплуатации и 14 приложений к нему
#21
0 0
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Ligra, вы делаете больно моему мозгу)))


Учимся пользоваться BB-кодами

Таки я сделала вашему мозгу легче)))
#22
0 0
Цитата
Таки я сделала вашему мозгу легче)))
безмерно благодарен)
#23
0 0
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Цитата
Таки я сделала вашему мозгу легче)))
безмерно благодарен)

Пользуйтесь)
#24
0 0
Ligra, да мне не надо, я все по своему делаю)) но спасибо за предложение.
#25
0 0
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Ligra, да мне не надо, я все по своему делаю)) но спасибо за предложение.
Ты, как всегда сбила наповал. :)
#26
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Ligra, да мне не надо, я все по своему делаю)) но спасибо за предложение.
Ты, как всегда сбила наповал. :)
Я мужик, при чём с ярко выраженными половыми признаками. А чего сбивать? Факт есть факт. Образцами не пользуюсь)
#27
0 0
я Лигре писала
#28
0 0
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
хренвыговоришь пишет:
Ligra, да мне не надо, я все по своему делаю)) но спасибо за предложение.
Ты, как всегда сбила наповал. :)
Я мужик, при чём с ярко выраженными половыми признаками. А чего сбивать? Факт есть факт. Образцами не пользуюсь)
А зря) образцы адаптировать проще и время меньше тратить))) я вот пользуюсь.
#29
0 0
Да, правильно, нужно брать опыт,чем изобретать велосипед, когда космические корабли бороздят купола Большого театра
#30
0 0
Ligra, каждому свое) мне проще врубаться в работу из первоисточника, в силу профессии. И этому есть много причин.
Ну ладно, хорош флудить. Что то мы расслабились на целую страницу.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!