Форум

Главнаяуправление домом от застройщика до выбора способа управления

управление домом от застройщика до выбора способа управления

RSS
управление домом от застройщика до выбора способа управления
 
Возник актуальный вопрос по управлению домом по договору с застройщиком
(п. 14 ст. 160 ЖК До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома)
ч. 13 гласит
В течение двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети "Интернет" и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс.
ч. 4 этой статьи гласит
Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
ч. 5 ст. 162
Договор управления многоквартирным домом заключается:
1) в случае, указанном в части 1 настоящей статьи, на срок не менее чем один год, но не более чем пять лет;
2) в случаях, указанных в частях 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не менее чем один год, но не более чем три года;
3) в случае, указанном в части 14 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не более чем три месяца.

То, что в течении 3-месяцев более 50% получат свидетельство о праве собственности остается на грани фантастики.

В настоящее время УК и администрация района борется с анитимонопольной и ГЖИ по поводу проведения конкурса раньше 1 года, а эти две службы утверждаю что имеется преимущественное право той УК которая обслуживает год провести собрание под себя.

Вопрос- какой срок имеет право обслуживать УК заключившая договор с застройщиком до 3 мес. или до голосования собственников в течении года ? Спасибо
 
Хотелось бы услышать от вас мнение. Сталкнулись с такой ситуацией. Мы выиграли конкурс, а до этого застройщик заключил договор на 1 год с другой УК, та в свою очередь с дома уходить не собирается ссылаясь на этот договор, мы остались крайние. Готовимся к суду, муниципалитет провёл конкурс отталкиваясь от п.13, а застройщик руководствуется п.4 160 стал
 
Юрий Владимирович.
Нужна ваша помощь меня тоже волнует этот вопрос.
Не понятно на какой срок я могу заключить договор
по одной статье 3 месяца.
по другой можно пролонгировать еще на 3.
по другим до срока - пока Администрация не проведет конкурс 60дней.
есть вариант что администрация подключается если в течении года жители не реализовали свое право.
Имеется информация что администрация вообще не проводит конкурсы.так как в МКД отсутствует муниципальное жильё.
А как же 161ст.собственники обязаны выбрать сами способ управления.
Я окончательно запутался как действовать УК если от застройщика.
 
Цитата
Кварта-Л пишет:
Хотелось бы услышать от вас мнение. Сталкнулись с такой ситуацией. Мы выиграли конкурс, а до этого застройщик заключил договор на 1 год с другой УК, та в свою очередь с дома уходить не собирается ссылаясь на этот договор, мы остались крайние. Готовимся к суду, муниципалитет провёл конкурс отталкиваясь от п.13, а застройщик руководствуется п.4 160 стал
По моему убеждению застройщик не имеет право заключать договор с УК на срок не более 3 месяцев.
Поможет только суд признав договор застройщика ничтожным.
А выигравшая УК на конкурсе по моему может заключать договор до года или до 3 могу ошибаться.
 
Цитата
шура пишет:
По моему убеждению застройщик не имеет право заключать договор с УК на срок не более 3 месяцев.
Поможет только суд признав договор застройщика ничтожным.
А выигравшая УК на конкурсе по моему может заключать договор до года или до 3 могу ошибаться.

Шура. Убеждения не всегда согласуются с законодательством... Ссылки давайте))))

По сути вопроса...

Договор застройщик - УК выбранная застройщиком действует только до момента, когда прошел конкурс. Потом действует договор принявшие от застройщика помещения лица - УК по конкурсу.

Схемка во вложении... Может кому понадобится...
 
Правильно ли я понял, что пока нет результатов открытого конкурса управляет УК от застройщика.
А если Администрация не исполняет своих обязательств в указанные сроки законодательством 20+40.не проводит открытый конкурс.
А Лица в течении 2-3месяцев превратились в Собственников (получили св-ва).
Что в этом случае проведение ОСС по выбору способа управления МКД
во исполнение п2.ст 161.ЖК РФ
Будут считаться незаконными?
Ст.161 нельзя применять в новостройках?
Если это так то Собственников просто
ЛИШАЮТ ВОЗМОЖНОСТИ РЕАЛИЗОВАТЬ СВОЕ ПРАВО ПО ВЫБОРУ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ.
ВОЗМОЖНО ОНИ ХОТЯТ ВЫБРАТЬ ТСЖ?
Я понимаю когда собственники в течении года не реализовали свое право и не выбрали способ управления тогда да.Без администрации не обойтись.

Поправьте меня если я туплю!
 
А что писать УК в договоре управления с застройщиком?
 
Не знаю почему?
Когда вижу что Burmistr в сети меня это радует.
Я один такой?
 
Цитата
шура пишет:
Не знаю почему?
Когда вижу что Burmistr в сети меня это радует.
Я один такой?

Меня тоже это радует))))
 
Цитата
шура пишет:
Правильно ли я понял, что пока нет результатов открытого конкурса управляет УК от застройщика.
А если Администрация не исполняет своих обязательств в указанные сроки законодательством 20+40.не проводит открытый конкурс.

Да правильно. Пока нет выбранной (собственниками или администрацией) УК - управляет застройщик. Нежелание администрации проводить конкурс можно оспорить (бездействие) в суде...

Цитата
шура пишет:
А что писать УК в договоре управления с застройщиком? УК обслуживает ОИМКД принадлежащие ООО ЗАСТРОЙЩИК на основании чего?кого го документа?
У Лиц есть договор ДДУ ,акт приемки квартиры основание для УК заключить договор.
А что есть у застройщика? не того и не другого.

Да так и писать УК - подрядчик у застройщика... Такая УК по 124 ПП РФ должна заключить договора с РСО. Основание - акт ввода в эксплуатацию и ЖК РФ
 
Ю.В.писал
Да правильно. Пока нет выбранной (собственниками или администрацией) УК - управляет застройщик.

Значит все таки собственники могут реализовать свое право согласно п.2.ст.161 ЖК РФ
и самостоятельно выбрать на ОСС форму управления в новостройке?
Не дожидаясь результатов открытого конкурса и не понуждая администрацию к проведению последнего.
 
Цитата
шура пишет:
Ю.В.писал
Да правильно. Пока нет выбранной (собственниками или администрацией) УК - управляет застройщик.

Значит все таки собственники могут реализовать свое право согласно п.2.ст.161 ЖК РФ
и самостоятельно выбрать на ОСС форму управления в новостройке?
Не дожидаясь результатов открытого конкурса и не понуждая администрацию к проведению последнего.

Учитывая то, что голосовать могут только собственники имеющие на руках свидетельство о праве собственности выбрать в новостройке способ управления - Управляющая компания в первый год практически невозможно (опыт)...
 
Спасибо!
Но новостройки бывают разные у нас сданы малоэтажные дома 1-я очередь строительства 90%люди живут на частных кв
.все рвутся в бой предполагаю
что 60%свидетельства получат в первые 3 месяца буду способствовать этому.
18.06.2014 сообщу о результатах.
 
Управлять может Ук от застройщика но платить должен застройщик :
 
Цитата
шура пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
шура пишет:
Ю.В.писал
Да правильно. Пока нет выбранной (собственниками или администрацией) УК - управляет застройщик.


За ранее благодарен,
С уважением ШУРА(не Балаганов) :lol:
 
Да, тогда получается у нас вообще непонятки. Мы заключили договор с застройщиком на новый дом. Приемку квартир производим совместно с его представителями, снимаем тут же показани по ИПУ и передаем паспорта, отрабатываем все заявки по гарантии, заключаем договора с РСО и сдаем им узлы, вывозим мусор, убираем двор и моем подъезды. Собственники, которые собственно собственники только по акту приема передачи квартиры и справки о выплате, все бегут к нам на заключения договора управления и мы уже принимаем у них показания по ИПУ, это те кто уже месяц живут. Занесли их в программу и работаем по квартирам, которые по программе будут переданы поэтапно в муницыпалитет. И что потом это все коту под хвост??? Не согласна.. Я не думаю, чтто мы управляшки такие уж плохие, чтобы нас постоянно загонять в какие-то рамки. Наработались и все. А жители на сегодня могут не тут не там не платить и менять УК как перчатки. Мы не успеем собрать плату, а они уже могут переиграть и уйти от оплаты в сторону. Ходи потом судись с ними...
 
Цитата
maladasha пишет:
Да, тогда получается у нас вообще непонятки. Мы заключили договор с застройщиком на новый дом. Приемку квартир производим совместно с его представителями, снимаем тут же показани по ИПУ и передаем паспорта, отрабатываем все заявки по гарантии, заключаем договора с РСО и сдаем им узлы, вывозим мусор, убираем двор и моем подъезды. Собственники, которые собственно собственники только по акту приема передачи квартиры и справки о выплате, все бегут к нам на заключения договора управления и мы уже принимаем у них показания по ИПУ, это те кто уже месяц живут. Занесли их в программу и работаем по квартирам, которые по программе будут переданы поэтапно в муницыпалитет. И что потом это все коту под хвост??? Не согласна.. Я не думаю, чтто мы управляшки такие уж плохие, чтобы нас постоянно загонять в какие-то рамки. Наработались и все. А жители на сегодня могут не тут не там не платить и менять УК как перчатки. Мы не успеем собрать плату, а они уже могут переиграть и уйти от оплаты в сторону. Ходи потом судись с ними...

Ну и да и нет...

Норма конечно во многом несправедливая, но зачастую и такая ситуация складывалась, что застройщик сажает на МКД свою УК и она ничерта не делает, а выбить УК очень сложно - думаю никому это объяснять не надо...

А у Вас вариант - участвовать в конкурсе или проводить собрание (если есть собственность у жильцов)
 
Да в том и вопрос, что собственников нет. сейчас кадастровые паспорта готовит застройщик, это примерно на сентябрь, как минимум. Дом огромадный десятина. Жители как всегда кто живет, кто нет, кто так для детей на будущее. Активность ничтожна мала, со стороны жителей.
Мы нет не от застройщика, мы УК самостоятельная. Слава богу нам пока в этом плане Застройщики не мешают.
 
Цитата
maladasha пишет:
Да в том и вопрос, что собственников нет. сейчас кадастровые паспорта готовит застройщик, это примерно на сентябрь, как минимум. Дом огромадный десятина. Жители как всегда кто живет, кто нет, кто так для детей на будущее. Активность ничтожна мала, со стороны жителей.
Мы нет не от застройщика, мы УК самостоятельная. Слава богу нам пока в этом плане Застройщики не мешают.

Получается в конкурсе Вам выиграть нереально?
 
Уважаемые коллеги а что делать нам в Сочи когда все новостройки в статусе ИЖС признанные жилым домом по решению суда а по факту это МКД с рсо-шниками договор на собственника(застройщика)затем через юстицию он делит это ижс по помещениям,у людей в свидетельствах так и написано ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ!В итоге
все помещения заняты собственниками а ОДПУ так и остаются на застройщике,и на основании этого тот-же энергосбыт отказывается раскрывать лицевые счета для людей,а люди всвою очередь отказываются оплачивать эл.энергию одн т.к. электро сети обязали застройщика установить ОДПУ на высокой стороне в ТПХ и теперь все потери ложатся на плечи собственников которые накупили этих жилых помещений!Как обьяснить людям что они обязанны оплачивать и потери в том числе,ст.154 и 155 ЖК РФ предусматривает эти оплаты или ........!????
 
ПП РФ №354 от 06.05.2011г.
п.44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.

Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.
 
тех же Правил
п.40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
 
Цитата
АСКА пишет:
Уважаемые коллеги а что делать нам в Сочи когда все новостройки в статусе ИЖС признанные жилым домом по решению суда а по факту это МКД с рсо-шниками договор на собственника(застройщика)затем через юстицию он делит это ижс по помещениям,у людей в свидетельствах так и написано ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ!В итоге
все помещения заняты собственниками а ОДПУ так и остаются на застройщике,и на основании этого тот-же энергосбыт отказывается раскрывать лицевые счета для людей,а люди всвою очередь отказываются оплачивать эл.энергию одн т.к. электро сети обязали застройщика установить ОДПУ на высокой стороне в ТПХ и теперь все потери ложатся на плечи собственников которые накупили этих жилых помещений!Как обьяснить людям что они обязанны оплачивать и потери в том числе,ст.154 и 155 ЖК РФ предусматривает эти оплаты или ........!????

Что в паспорте дома написано?
 
В том-то и дело что на дом нет ни паспорта ни каких либо проектов инженерных сетей(внутри домовых) есть тех условия с требованиями установить приборы учета на ганице АРБП с высокой стороны ТПХ и акт приема выполненных тех условий!!!!И на мой взгляд правил такого расчета нет ни в 354 пп ни в жк рф ни еще в каких либо правилах регламентирующих начисления на комунальные услуги!?Подскажите куда всетаки деть те потери которые происходят от высокой стороны до конечного потребителя (жильцов этих гре....... х ИЖС-ов).И каким образом производить им начисления при коофициенте 120 применяемым энергосбытом,при условии что мы производим начисленияи и сборы на основании доверенности выданной застройщиком (частным физ-лицом) на которго оформлен лицевой счет в энерго сбыте!?
 
Добрый день! Вопрос такой!!!! УК заключила договор с застройщиком от 10 октября 2014 года по содержанию, техническому обслуживанию жилых домов.
а 29 ноября 2014 подписан протокол общего собрания с собственниками.
с какого момента считается заключен договор на управление?
 
Цитата
Валеррррия пишет:
Добрый день! Вопрос такой!!!! УК заключила договор с застройщиком от 10 октября 2014 года по содержанию, техническому обслуживанию жилых домов.
а 29 ноября 2014 подписан протокол общего собрания с собственниками.
с какого момента считается заключен договор на управление?
в договоре не прописана дата начала действия?

Управляющая организация, вновь выбранная на общем собрании собственников жилых помещений в доме, обязана приступить к управлению домом не позднее чем через 30 дней со дня подписания договора управления многоквар­тирным домом с первым собственником помещения, если иное не установлено договором управления.


то есть у вас надо спросить, с какого момента заключен договор на управление :) дата подписания..
 
Вот такой вопрос: УК заключает договор с Застройщиком в течении 5 дней (ФЗ №176) после ввода дома в эксплуатацию, в течении 60 дней УК должна провести ОСС либо его проведет ОМСУ (какое ПП и ФЗ?).
За этот промежуток пока УК с собственниками не заключила договор т.к. не было ОСС. СиР полностью оплачивает Застройщик? (как я понял), пока не будет заключен договор с собственниками. Договор КУ будет заключен Застройщик - РСО, в последующем Собственник - РСО.
 
Добрый день!Помогите пожалуйста разобраться. Согласно п.14 ст.161 ЖК РФ до заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, принявшим помещение от застройщика по передаточному акту и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.Следовательно, если застройщик не хочет до выбора по конкурсу УК осуществлять самостоятельно управление МКД, то он может заключить договор управления с управляющей организацией. Применимо к нашей ситуации, согласно п.2 ст.162 ЖК РФ по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
То есть управляющая организация должна за плату оказывать все услуги согласно ПП354, ПП491 застройщику (если квартиры не переданы по передаточному акту лицам), а также лицам, которым переданы помещения по передаточному акту. Не понятно вот, что: должен ли застройщик оплачивать УК какое-то вознаграждение за то, что УК предоставляет услуги, так как из статьи следует, что УК за плату обязуется выполнять работы (услуги) и как это все оформить, что-то в голове не укладывается. помогите разобраться.
 
В чём вопрос?
От ввода МКД до итогов конкурса если есть договор застройщика с УК, то УК за деньги управляет.
Застройщик платит... Практику показать?
 
Не понятно, застройщик должен какое-то вознаграждение еще оплачивать УК за то, что УК Собирает коммуналку, плату за СиР или сбор коммуналки, СиР это и считается вознаграждением?Если можно скиньте практику судебную
#1
0 0
Возник актуальный вопрос по управлению домом по договору с застройщиком
(п. 14 ст. 160 ЖК До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома)
ч. 13 гласит
В течение двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети "Интернет" и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс.
ч. 4 этой статьи гласит
Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
ч. 5 ст. 162
Договор управления многоквартирным домом заключается:
1) в случае, указанном в части 1 настоящей статьи, на срок не менее чем один год, но не более чем пять лет;
2) в случаях, указанных в частях 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не менее чем один год, но не более чем три года;
3) в случае, указанном в части 14 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не более чем три месяца.

То, что в течении 3-месяцев более 50% получат свидетельство о праве собственности остается на грани фантастики.

В настоящее время УК и администрация района борется с анитимонопольной и ГЖИ по поводу проведения конкурса раньше 1 года, а эти две службы утверждаю что имеется преимущественное право той УК которая обслуживает год провести собрание под себя.

Вопрос- какой срок имеет право обслуживать УК заключившая договор с застройщиком до 3 мес. или до голосования собственников в течении года ? Спасибо
#2
0 0
Хотелось бы услышать от вас мнение. Сталкнулись с такой ситуацией. Мы выиграли конкурс, а до этого застройщик заключил договор на 1 год с другой УК, та в свою очередь с дома уходить не собирается ссылаясь на этот договор, мы остались крайние. Готовимся к суду, муниципалитет провёл конкурс отталкиваясь от п.13, а застройщик руководствуется п.4 160 стал
#3
0 0
Юрий Владимирович.
Нужна ваша помощь меня тоже волнует этот вопрос.
Не понятно на какой срок я могу заключить договор
по одной статье 3 месяца.
по другой можно пролонгировать еще на 3.
по другим до срока - пока Администрация не проведет конкурс 60дней.
есть вариант что администрация подключается если в течении года жители не реализовали свое право.
Имеется информация что администрация вообще не проводит конкурсы.так как в МКД отсутствует муниципальное жильё.
А как же 161ст.собственники обязаны выбрать сами способ управления.
Я окончательно запутался как действовать УК если от застройщика.
#4
0 0
Цитата
Кварта-Л пишет:
Хотелось бы услышать от вас мнение. Сталкнулись с такой ситуацией. Мы выиграли конкурс, а до этого застройщик заключил договор на 1 год с другой УК, та в свою очередь с дома уходить не собирается ссылаясь на этот договор, мы остались крайние. Готовимся к суду, муниципалитет провёл конкурс отталкиваясь от п.13, а застройщик руководствуется п.4 160 стал
По моему убеждению застройщик не имеет право заключать договор с УК на срок не более 3 месяцев.
Поможет только суд признав договор застройщика ничтожным.
А выигравшая УК на конкурсе по моему может заключать договор до года или до 3 могу ошибаться.
#5
0 0
Цитата
шура пишет:
По моему убеждению застройщик не имеет право заключать договор с УК на срок не более 3 месяцев.
Поможет только суд признав договор застройщика ничтожным.
А выигравшая УК на конкурсе по моему может заключать договор до года или до 3 могу ошибаться.

Шура. Убеждения не всегда согласуются с законодательством... Ссылки давайте))))

По сути вопроса...

Договор застройщик - УК выбранная застройщиком действует только до момента, когда прошел конкурс. Потом действует договор принявшие от застройщика помещения лица - УК по конкурсу.

Схемка во вложении... Может кому понадобится...
Слайд.jpg (120.71 КБ)
#6
0 0
Правильно ли я понял, что пока нет результатов открытого конкурса управляет УК от застройщика.
А если Администрация не исполняет своих обязательств в указанные сроки законодательством 20+40.не проводит открытый конкурс.
А Лица в течении 2-3месяцев превратились в Собственников (получили св-ва).
Что в этом случае проведение ОСС по выбору способа управления МКД
во исполнение п2.ст 161.ЖК РФ
Будут считаться незаконными?
Ст.161 нельзя применять в новостройках?
Если это так то Собственников просто
ЛИШАЮТ ВОЗМОЖНОСТИ РЕАЛИЗОВАТЬ СВОЕ ПРАВО ПО ВЫБОРУ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ.
ВОЗМОЖНО ОНИ ХОТЯТ ВЫБРАТЬ ТСЖ?
Я понимаю когда собственники в течении года не реализовали свое право и не выбрали способ управления тогда да.Без администрации не обойтись.

Поправьте меня если я туплю!
#7
0 0
А что писать УК в договоре управления с застройщиком?
#8
0 0
Не знаю почему?
Когда вижу что Burmistr в сети меня это радует.
Я один такой?
#9
0 0
Цитата
шура пишет:
Не знаю почему?
Когда вижу что Burmistr в сети меня это радует.
Я один такой?

Меня тоже это радует))))
#10
0 0
Цитата
шура пишет:
Правильно ли я понял, что пока нет результатов открытого конкурса управляет УК от застройщика.
А если Администрация не исполняет своих обязательств в указанные сроки законодательством 20+40.не проводит открытый конкурс.

Да правильно. Пока нет выбранной (собственниками или администрацией) УК - управляет застройщик. Нежелание администрации проводить конкурс можно оспорить (бездействие) в суде...

Цитата
шура пишет:
А что писать УК в договоре управления с застройщиком? УК обслуживает ОИМКД принадлежащие ООО ЗАСТРОЙЩИК на основании чего?кого го документа?
У Лиц есть договор ДДУ ,акт приемки квартиры основание для УК заключить договор.
А что есть у застройщика? не того и не другого.

Да так и писать УК - подрядчик у застройщика... Такая УК по 124 ПП РФ должна заключить договора с РСО. Основание - акт ввода в эксплуатацию и ЖК РФ
#11
0 0
Ю.В.писал
Да правильно. Пока нет выбранной (собственниками или администрацией) УК - управляет застройщик.

Значит все таки собственники могут реализовать свое право согласно п.2.ст.161 ЖК РФ
и самостоятельно выбрать на ОСС форму управления в новостройке?
Не дожидаясь результатов открытого конкурса и не понуждая администрацию к проведению последнего.
#12
0 0
Цитата
шура пишет:
Ю.В.писал
Да правильно. Пока нет выбранной (собственниками или администрацией) УК - управляет застройщик.

Значит все таки собственники могут реализовать свое право согласно п.2.ст.161 ЖК РФ
и самостоятельно выбрать на ОСС форму управления в новостройке?
Не дожидаясь результатов открытого конкурса и не понуждая администрацию к проведению последнего.

Учитывая то, что голосовать могут только собственники имеющие на руках свидетельство о праве собственности выбрать в новостройке способ управления - Управляющая компания в первый год практически невозможно (опыт)...
#13
0 0
Спасибо!
Но новостройки бывают разные у нас сданы малоэтажные дома 1-я очередь строительства 90%люди живут на частных кв
.все рвутся в бой предполагаю
что 60%свидетельства получат в первые 3 месяца буду способствовать этому.
18.06.2014 сообщу о результатах.
#14
0 0
Управлять может Ук от застройщика но платить должен застройщик :
#15
0 0
Цитата
шура пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
шура пишет:
Ю.В.писал
Да правильно. Пока нет выбранной (собственниками или администрацией) УК - управляет застройщик.


За ранее благодарен,
С уважением ШУРА(не Балаганов) :lol:
#16
0 0
Да, тогда получается у нас вообще непонятки. Мы заключили договор с застройщиком на новый дом. Приемку квартир производим совместно с его представителями, снимаем тут же показани по ИПУ и передаем паспорта, отрабатываем все заявки по гарантии, заключаем договора с РСО и сдаем им узлы, вывозим мусор, убираем двор и моем подъезды. Собственники, которые собственно собственники только по акту приема передачи квартиры и справки о выплате, все бегут к нам на заключения договора управления и мы уже принимаем у них показания по ИПУ, это те кто уже месяц живут. Занесли их в программу и работаем по квартирам, которые по программе будут переданы поэтапно в муницыпалитет. И что потом это все коту под хвост??? Не согласна.. Я не думаю, чтто мы управляшки такие уж плохие, чтобы нас постоянно загонять в какие-то рамки. Наработались и все. А жители на сегодня могут не тут не там не платить и менять УК как перчатки. Мы не успеем собрать плату, а они уже могут переиграть и уйти от оплаты в сторону. Ходи потом судись с ними...
#17
0 0
Цитата
maladasha пишет:
Да, тогда получается у нас вообще непонятки. Мы заключили договор с застройщиком на новый дом. Приемку квартир производим совместно с его представителями, снимаем тут же показани по ИПУ и передаем паспорта, отрабатываем все заявки по гарантии, заключаем договора с РСО и сдаем им узлы, вывозим мусор, убираем двор и моем подъезды. Собственники, которые собственно собственники только по акту приема передачи квартиры и справки о выплате, все бегут к нам на заключения договора управления и мы уже принимаем у них показания по ИПУ, это те кто уже месяц живут. Занесли их в программу и работаем по квартирам, которые по программе будут переданы поэтапно в муницыпалитет. И что потом это все коту под хвост??? Не согласна.. Я не думаю, чтто мы управляшки такие уж плохие, чтобы нас постоянно загонять в какие-то рамки. Наработались и все. А жители на сегодня могут не тут не там не платить и менять УК как перчатки. Мы не успеем собрать плату, а они уже могут переиграть и уйти от оплаты в сторону. Ходи потом судись с ними...

Ну и да и нет...

Норма конечно во многом несправедливая, но зачастую и такая ситуация складывалась, что застройщик сажает на МКД свою УК и она ничерта не делает, а выбить УК очень сложно - думаю никому это объяснять не надо...

А у Вас вариант - участвовать в конкурсе или проводить собрание (если есть собственность у жильцов)
#18
0 0
Да в том и вопрос, что собственников нет. сейчас кадастровые паспорта готовит застройщик, это примерно на сентябрь, как минимум. Дом огромадный десятина. Жители как всегда кто живет, кто нет, кто так для детей на будущее. Активность ничтожна мала, со стороны жителей.
Мы нет не от застройщика, мы УК самостоятельная. Слава богу нам пока в этом плане Застройщики не мешают.
#19
0 0
Цитата
maladasha пишет:
Да в том и вопрос, что собственников нет. сейчас кадастровые паспорта готовит застройщик, это примерно на сентябрь, как минимум. Дом огромадный десятина. Жители как всегда кто живет, кто нет, кто так для детей на будущее. Активность ничтожна мала, со стороны жителей.
Мы нет не от застройщика, мы УК самостоятельная. Слава богу нам пока в этом плане Застройщики не мешают.

Получается в конкурсе Вам выиграть нереально?
#20
0 0
Уважаемые коллеги а что делать нам в Сочи когда все новостройки в статусе ИЖС признанные жилым домом по решению суда а по факту это МКД с рсо-шниками договор на собственника(застройщика)затем через юстицию он делит это ижс по помещениям,у людей в свидетельствах так и написано ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ!В итоге
все помещения заняты собственниками а ОДПУ так и остаются на застройщике,и на основании этого тот-же энергосбыт отказывается раскрывать лицевые счета для людей,а люди всвою очередь отказываются оплачивать эл.энергию одн т.к. электро сети обязали застройщика установить ОДПУ на высокой стороне в ТПХ и теперь все потери ложатся на плечи собственников которые накупили этих жилых помещений!Как обьяснить людям что они обязанны оплачивать и потери в том числе,ст.154 и 155 ЖК РФ предусматривает эти оплаты или ........!????
#21
0 0
ПП РФ №354 от 06.05.2011г.
п.44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.

Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.
#22
0 0
тех же Правил
п.40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
#23
0 0
Цитата
АСКА пишет:
Уважаемые коллеги а что делать нам в Сочи когда все новостройки в статусе ИЖС признанные жилым домом по решению суда а по факту это МКД с рсо-шниками договор на собственника(застройщика)затем через юстицию он делит это ижс по помещениям,у людей в свидетельствах так и написано ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ!В итоге
все помещения заняты собственниками а ОДПУ так и остаются на застройщике,и на основании этого тот-же энергосбыт отказывается раскрывать лицевые счета для людей,а люди всвою очередь отказываются оплачивать эл.энергию одн т.к. электро сети обязали застройщика установить ОДПУ на высокой стороне в ТПХ и теперь все потери ложатся на плечи собственников которые накупили этих жилых помещений!Как обьяснить людям что они обязанны оплачивать и потери в том числе,ст.154 и 155 ЖК РФ предусматривает эти оплаты или ........!????

Что в паспорте дома написано?
#24
0 0
В том-то и дело что на дом нет ни паспорта ни каких либо проектов инженерных сетей(внутри домовых) есть тех условия с требованиями установить приборы учета на ганице АРБП с высокой стороны ТПХ и акт приема выполненных тех условий!!!!И на мой взгляд правил такого расчета нет ни в 354 пп ни в жк рф ни еще в каких либо правилах регламентирующих начисления на комунальные услуги!?Подскажите куда всетаки деть те потери которые происходят от высокой стороны до конечного потребителя (жильцов этих гре....... х ИЖС-ов).И каким образом производить им начисления при коофициенте 120 применяемым энергосбытом,при условии что мы производим начисленияи и сборы на основании доверенности выданной застройщиком (частным физ-лицом) на которго оформлен лицевой счет в энерго сбыте!?
#25
0 0
Добрый день! Вопрос такой!!!! УК заключила договор с застройщиком от 10 октября 2014 года по содержанию, техническому обслуживанию жилых домов.
а 29 ноября 2014 подписан протокол общего собрания с собственниками.
с какого момента считается заключен договор на управление?
#26
0 0
Цитата
Валеррррия пишет:
Добрый день! Вопрос такой!!!! УК заключила договор с застройщиком от 10 октября 2014 года по содержанию, техническому обслуживанию жилых домов.
а 29 ноября 2014 подписан протокол общего собрания с собственниками.
с какого момента считается заключен договор на управление?
в договоре не прописана дата начала действия?

Управляющая организация, вновь выбранная на общем собрании собственников жилых помещений в доме, обязана приступить к управлению домом не позднее чем через 30 дней со дня подписания договора управления многоквар­тирным домом с первым собственником помещения, если иное не установлено договором управления.


то есть у вас надо спросить, с какого момента заключен договор на управление :) дата подписания..
#27
0 0
Вот такой вопрос: УК заключает договор с Застройщиком в течении 5 дней (ФЗ №176) после ввода дома в эксплуатацию, в течении 60 дней УК должна провести ОСС либо его проведет ОМСУ (какое ПП и ФЗ?).
За этот промежуток пока УК с собственниками не заключила договор т.к. не было ОСС. СиР полностью оплачивает Застройщик? (как я понял), пока не будет заключен договор с собственниками. Договор КУ будет заключен Застройщик - РСО, в последующем Собственник - РСО.
#28
0 0
Добрый день!Помогите пожалуйста разобраться. Согласно п.14 ст.161 ЖК РФ до заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, принявшим помещение от застройщика по передаточному акту и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.Следовательно, если застройщик не хочет до выбора по конкурсу УК осуществлять самостоятельно управление МКД, то он может заключить договор управления с управляющей организацией. Применимо к нашей ситуации, согласно п.2 ст.162 ЖК РФ по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
То есть управляющая организация должна за плату оказывать все услуги согласно ПП354, ПП491 застройщику (если квартиры не переданы по передаточному акту лицам), а также лицам, которым переданы помещения по передаточному акту. Не понятно вот, что: должен ли застройщик оплачивать УК какое-то вознаграждение за то, что УК предоставляет услуги, так как из статьи следует, что УК за плату обязуется выполнять работы (услуги) и как это все оформить, что-то в голове не укладывается. помогите разобраться.
#29
0 0
В чём вопрос?
От ввода МКД до итогов конкурса если есть договор застройщика с УК, то УК за деньги управляет.
Застройщик платит... Практику показать?
#30
0 0
Не понятно, застройщик должен какое-то вознаграждение еще оплачивать УК за то, что УК Собирает коммуналку, плату за СиР или сбор коммуналки, СиР это и считается вознаграждением?Если можно скиньте практику судебную
Сейчас на форуме: 7 пользователей
7 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!