|
31.10.2016 13:40:32
В противном случае у него нет возможности продавать квартиры. |
|
29.11.2016 08:19:57
День добрый форумчане!
Передает Нам Застройщик в управление дом - 16 этаже, из них 14 жилых 2 нежилые помещения в виде торгового центра с общими коридорами и нарезкой на помещения. По тарифу, утвержденному по городу, уборка и мытье осуществляется 1 раз в неделю. Но указанный график неприемлем для нежилых помещений (торгового центра). Вопрос: Как только отдельно для нежилых утвердить иной тариф именно по уборке? 1. В ОСС по выбору УК, в том числе рассмотреть и этот вопрос? Но опять же почему весь дом, будет голосовать за тариф, к которому не относится? 2. Провести некое отдельное собрание только по нежилым помещениям? 3. Оставить городской тариф и с каждым собственником нежилого помещений дополнительного заключить договор на уборку? 4. Иной вариант? |
|
29.11.2016 08:35:25
|
|
29.11.2016 11:04:49
Если с каждым заключать отдельный договор на уборку, получается в нем же нужно прописывать и более частую периодичность уборки общих мест (коридоров, туалетов и т.п.)?
Но при этом всегда найдутся "товарищи" которые скажут нам это не надо (мы сами и т.п.)! Как быть тогда ? (касаемо более частой уборки мест общего пользования) |
|
29.11.2016 11:06:22
не убирать у тех товарищей чаще.
|
|
29.11.2016 11:30:49
Да это понятно. У них можно и вовсе не убирать. Я про места общего пользования (коридоры, туалеты) говорю.
Вот именно и вопрос как всех собственников по нежилым помещениями собрать и привести в "общему знаменателю"? Отдельный договор - это хорошо! Но всегда найдется товарищ несогласный! Почему другие должны платить, а он нет? Ведь договор дело добровольное! Вот было бы решение ОСС, то тогда другой разговор? Вот и вопрос: как провести собрание отдельно для нежилых? |
|
29.11.2016 11:39:13
|
|
29.11.2016 11:41:55
В тот то и дело, нежилые помещения в торговой части - они идут как отдельные нежилые помещения! Не как часть помещения!
Коридоры, туалеты и прочие в нежилой части - как общее имущество МКД! |
|
29.11.2016 11:51:38
Отправлено спустя 8 минуты 16 секунды:
 |
|
29.11.2016 12:02:52
|
|
29.11.2016 13:03:40
Почему бы вам в рамках общего тарифа не сделать разные перечни работ?
Например нежилым мыть чаще, но лифтами то они не пользуются - поэтому начислять им меньше. И т.д. Просто скорректировать перечень и оставить один и тот же тариф. Или у вас цель взять побольше денег? |
|
29.11.2016 13:17:38
|
|
30.11.2016 02:35:58
Общих площадей в нежилой части примерно 880 кв.м. (коридоры, санузлы, тамбуры, технические помещения, вестибюль, электрощитовая, водомерный узел и т.п.) Самих помещений - примерно 3650 кв.м. Они идут отдельные именно как обособленные нежилые помещения!
Дом в декабре сдается! На практике может кто сталкивался? Есть же какой то логичный выход? |
|
30.11.2016 11:41:07
Если Вы использовали тариф, установленный муниципалитетом, то в нем предусматривается перечень обязательных видов работ по обслуживанию общего имущества. Дополнительная уборка нежилых помещений в данном случае является необязательным видом работ и логично заключить договоры с заинтересованными собственниками на их проведение за отдельную плату. Если собственники нежилых помещений не хотят этого делать, т.е. хотят обеспечивать чистоту в торговом центре за счет жителей дома, то в переговорах с ними можно использовать, например, такие аргументы, как - решением ОСС найти применение помещениям, являющимся ОИ собственников дома, которое будет затруднять торговую деятельность собственников нежилых помещений - забрать часть коридоров и тамбуров под нужды дома, закрыть санузлы (ведь они общие для всех жителей, а не только для нежилых помещений) и т.п. Надо же как-то договариваться, ведь это ОИ фактически используется собственниками нежилых помещений для извлечения прибыли, а расходы они хотят переложить на всех жителей дома. |
|
30.11.2016 11:57:02
|
|
01.12.2016 02:28:52
Да это все понятно! Как объяснить собственникам нежилых тоже ясно. К примеру периодичность уборки - установлена 1 раз в неделю. Но для коридоров в торговой части - это совсем ничего. Ну объясню нежилым, они будут к примеру согласны платить за более частую уборку в общих коридорах (не берем их нежилые помещения, только общее имущество). Как оформить их согласие? Зафиксировать дополнительный тариф на более частую уборку? Чтобы в дальнейшем не получить проблем с ГЖИ?
|
|
01.12.2016 03:49:33
А почему не сдать это ОИ в аренду собственникам нежилых помещений? Ведь это ОИ нужно только им для коммерческой деятельности |
|
01.12.2016 18:43:14
|
|
07.12.2016 10:16:03
День добрый!
Прошу поделиться "хорошим" договором управления между УК и Застройщиком! |
|
16.12.2016 00:09:36
1.1. В случае, предусмотренном частью 13 статьи 161 настоящего Кодекса, с каждым лицом, принявшим от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещение в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, заключается договор управления многоквартирным домом. При этом такие лица выступают в качестве одной стороны заключаемого договора, если они составляют более чем пятьдесят процентов от их общего числа. (часть 1.1 введена Федеральным законом от 05.04.2013 N 38-ФЗ) |
|
20.12.2016 08:17:27
Возможно ли заключение ДУ между Застройщиком и УК в соответствии с ч. 14 ст. 161 ЖК РФ с условием, что договора с РСО остаются на Застройщике? Встречал кто-нибудь такой вариант?
|
|
18.01.2017 17:31:32
До первой проверки. Хотя.... в договорах РСО Застр.есть пункт если ресурс(КУ)предоставляется населению то тариф выставляется для населения. У вас после ввода дома в эксплуатац. 5 дней на заключение договоров с РСО |
|
18.01.2017 17:56:47
Прочла обсуждение, сделала вывод что дольщики все-таки имеют право выбрать способ управления на общем собрании и заключить ДУ, но после подписания акта приема-передачи
|
|
18.01.2017 19:51:32
Подскажите, законна ли такая схема и могут ли возникнуть подводные камни в следующей ситуации:
МКД вот-вот введется в эксплуатацию, не проданных квартир примерно 55%, если не больше. 3 месяца управляем по договору Застройщик-УК. В это время Застройщик максимально быстро оформляет в собственность не проданные квартиры, ДО конкурса в течение 60 дней проводим ОСС, Застройщик большинством голосов выбирает нас, тут же выбираем Председателя совета, который от имени всех собственников подписывает ДУ. И пока дольщики принимают свои квартиры - у них уже на постоянку сидит "выбранная ими" УК. Как-то всё слишком гладко получается....где-то в этой цепочке может выплыть большое и жирное "НО" ? |
|
22.02.2017 00:13:21
1. Принимаем дом от застройщика на управление в течении пяти дней после введения в эксплуатацию. 2. Заключаем договора с РСО. 3. Уведомляем собственников о проведении ОСС в очно-заочной форме с достаточным запасом по времени, но не более чем до конца проведения конкурса. 4. При передачи квартир по актам сразу выдаем и принимаем подписанные решения, а также собственники подписывают договор управления реестром (для этого данный способ включить в проект решения) 5. Застройщик в лице уполномоченного лица подписывает остальные (по не проданным помещениям). 6. Подводим итоги и уведомляем органы о выбранном способе и выбранной УК. |
|
22.02.2017 09:35:19
Только стоит знать что практика уже меняется и есть решения, когда конкурс признают законным при наличии протокола с дольщиками. в 2016 году у нас отменяли по этому основанию, а сейчас - перестали. У нас отслеживает практику УЖКХ |
|
22.02.2017 12:35:46
В различных регионах нашей необъятной Родины сложилась прямо противоположная практика. Я с этим согласен. Но все дело в нюансах, как правило. Как только подписывается Акт, то дольщик становится собственником, а уж остальное это регистрация права. Поэтому согласен, что надо проконсультироваться УЖКХ своего региона, и вперед. У нас все так делают, и все ОК!
|
|
22.02.2017 12:53:33
как раз и темка появилась |
|
26.02.2017 21:52:04
Внимательно прочтите письмо! Это несколько иная тема и касается она домов, где собственность государства или муниципалитета более 50%!
То, что конкурс надо проводить и в остальных новых домах никто не обсуждает, но его можно остановить, проведя собрание собственников и вовремя подав соответствующие документы. Проблема несколько в другом: когда наступает тот момент, что дольщик становится собственником законченного (принятого в эксплуатацию объекта) и его голос можно учитывать в ОСС, а также как учитывать не проданные площади на момент проведения ОСС? Вот тут и возникает коллизия, которая и трактуется в разных регионах по-разному. |
|
27.02.2017 14:16:38
да, я уже поняла. Тут не коллизия а именно различие в судебной практике. У нас до недавнего времени тоже была такая - в сторону права дольщиков на голосование в ОСС, хотя это противоречит ЖК. Но вроде уже меняется практика - первые решения пошли осенью 16 г. В УЖКХ у нас тоже отслеживают практику, номера дел не знаю, но уже есть Уфасовские решения о законности проведения конкурса в случае предоставления протокола ОСС с дольщиками. А56-92098/2015. Я все таки придерживаюсь того, что голосовать имеет право только собственник с зарегистрированным правом собственности, а не проданные - Застройщик имеет право голосовать только если он оформил в собственность указанные помещения. |
||||
|
Сейчас на форуме:
8 пользователей
8 пользователей
сейчас на форуме
|
||||
| Цитата |
|---|
| 2510sj пишет: Но вот вопрос! В период до оформления "оставшихся" квартир в Росреестре на Застройщика, нужно провести ОСС, дабы избежать конкурса ОМС, с целью передачи в управление "своей" УК! Застройщик из ходя из ст.153 и судебной практики голосования по актам, имеет тоже право голосовать! Только на основании каких документов? Ведь ДДУ и Акта п-п у него нет? |
| Цитата |
|---|
| 2510sj пишет: 3. Оставить городской тариф и с каждым собственником нежилого помещений дополнительного заключить договор на дополнительную уборку. |
| Цитата |
|---|
| 2510sj пишет: Передает Нам Застройщик в управление дом - 16 этаже, из них 14 жилых 2 нежилые помещения в виде торгового центра с общими коридорами и нарезкой на помещения. По тарифу, утвержденному по городу, уборка и мытье осуществляется 1 раз в неделю. Но указанный график неприемлем для нежилых помещений (торгового центра). Вопрос: Как только отдельно для нежилых утвердить иной тариф именно по уборке? |
| Цитата |
|---|
| 2510sj пишет: Коридоры, туалеты и прочие в нежилой части - как общее имущество МКД! |
| Цитата |
|---|
| 2510sj пишет: оридоры, туалеты и |
| Цитата |
|---|
| 2510sj пишет: Коридоры, туалеты и прочие в нежилой части - как общее имущество МКД! |
| Цитата |
|---|
| 2510sj пишет: Да это понятно. У них можно и вовсе не убирать. Я про места общего пользования (коридоры, туалеты) говорю. Вот именно и вопрос как всех собственников по нежилым помещениями собрать и привести в "общему знаменателю"? Отдельный договор - это хорошо! Но всегда найдется товарищ несогласный! Почему другие должны платить, а он нет? Ведь договор дело добровольное! Вот было бы решение ОСС, то тогда другой разговор? Вот и вопрос: как провести собрание отдельно для нежилых? |
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: Почему бы вам в рамках общего тарифа не сделать разные перечни работ? |
| Цитата |
|---|
| 2510sj пишет: Есть же какой то логичный выход? |
(ведь они общие для всех жителей, а не только для нежилых помещений) и т.п.
| Цитата |
|---|
| Alex62 пишет: закрыть санузлы |
| Цитата |
|---|
| 2510sj пишет: Да это все понятно! Как объяснить собственникам нежилых тоже ясно. К примеру периодичность уборки - установлена 1 раз в неделю. Но для коридоров в торговой части - это совсем ничего. Ну объясню нежилым, они будут к примеру согласны платить за более частую уборку в общих коридорах (не берем их нежилые помещения, только общее имущество). Как оформить их согласие? Зафиксировать дополнительный тариф на более частую уборку? Чтобы в дальнейшем не получить проблем с ГЖИ? |
| Цитата |
|---|
| 2510sj пишет: Да это все понятно! Как объяснить собственникам нежилых тоже ясно. К примеру периодичность уборки - установлена 1 раз в неделю. Но для коридоров в торговой части - это совсем ничего. Ну объясню нежилым, они будут к примеру согласны платить за более частую уборку в общих коридорах (не берем их нежилые помещения, только общее имущество). Как оформить их согласие? Зафиксировать дополнительный тариф на более частую уборку? Чтобы в дальнейшем не получить проблем с ГЖИ? |
| Цитата |
|---|
| burmistr пишет: Нет не надо. Пока не получил свидетельство о праве собственности - ты не собственник и значит не можешь заключить договор управления. ст.162 ЖК РФ. |
| Цитата |
|---|
| 2510sj пишет: Возможно ли заключение ДУ между Застройщиком и УК в соответствии с ч. 14 ст. 161 ЖК РФ с условием, что договора с РСО остаются на Застройщике? Встречал кто-нибудь такой вариант? |
| Цитата |
|---|
| Sofi-cK пишет: Подскажите, законна ли такая схема и могут ли возникнуть подводные камни в следующей ситуации: МКД вот-вот введется в эксплуатацию, не проданных квартир примерно 55%, если не больше. 3 месяца управляем по договору Застройщик-УК. В это время Застройщик максимально быстро оформляет в собственность не проданные квартиры, ДО конкурса в течение 60 дней проводим ОСС, Застройщик большинством голосов выбирает нас, тут же выбираем Председателя совета, который от имени всех собственников подписывает ДУ. И пока дольщики принимают свои квартиры - у них уже на постоянку сидит "выбранная ими" УК. Как-то всё слишком гладко получается....где-то в этой цепочке может выплыть большое и жирное "НО" ? |
| Цитата | ||
|---|---|---|
ЮрийКо пишет:
1. Принимаем дом от застройщика на управление в течении пяти дней после введения в эксплуатацию. 2. Заключаем договора с РСО. 3. Уведомляем собственников о проведении ОСС в очно-заочной форме с достаточным запасом по времени, но не более чем до конца проведения конкурса. 4. При передачи квартир по актам сразу выдаем и принимаем подписанные решения, а также собственники подписывают договор управления реестром (для этого данный способ включить в проект решения) 5. Застройщик в лице уполномоченного лица подписывает остальные (по не проданным помещениям). 6. Подводим итоги и уведомляем органы о выбранном способе и выбранной УК. |
| Цитата |
|---|
| ЮрийКо пишет: В различных регионах нашей необъятной Родины сложилась прямо противоположная практика. Я с этим согласен. Но все дело в нюансах, как правило. Как только подписывается Акт, то дольщик становится собственником, а уж остальное это регистрация права. Поэтому согласен, что надо проконсультироваться УЖКХ своего региона, и вперед. У нас все так делают, и все ОК! |
| Цитата |
|---|
| ЮрийКо пишет: Внимательно прочтите письмо! Это несколько иная тема и касается она домов, где собственность государства или муниципалитета более 50%! То, что конкурс надо проводить и в остальных новых домах никто не обсуждает, но его можно остановить, проведя собрание собственников и вовремя подав соответствующие документы. Проблема несколько в другом: когда наступает тот момент, что дольщик становится собственником законченного (принятого в эксплуатацию объекта) и его голос можно учитывать в ОСС, а также как учитывать не проданные площади на момент проведения ОСС? Вот тут и возникает коллизия, которая и трактуется в разных регионах по-разному. |
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
