22.06.2016 10:51:26
Добрый день. Подскажите пожалуйста, новый многоквартирный дом, установлен коллективный прибор учета теплоэнергии, а так же в каждой квартире индивидуальные счетчики, однако УК отказывается принимать показания тепла по ИПУ ссылаются на то, что ИПУ вводятся в эксплуатацию только по письменному завлению собственников и что бы учитывать показания ИПУ все индивидуальные ИПУ должны быть введены в эксплуатацию. Здесь возникает два вопроса 1. Правомерно ли это, я читал постановление правительства, там указано что индивидуальные показания учитываются только если все помещение оборудованы ИПУ (про ввод всех ИПУ в эксплуатацию там не нашел)? 2. Все ИПУ опломбированы, означает ли это что они введены в эксплуатацию?
|
23.06.2016 12:52:08
Уважаемый Жытель, как можно подвергать сомнению то что говорит УК! В это надо просто ВЕРИТЬ!
|
23.06.2016 12:58:00
УК права на 100% Читайте 354 ПП РФ. |
24.08.2016 16:33:10
Хуже того.
Если хоть один не передаст показания расчет будет выполнен по квадратным метрам. Прибор учета считается введенным в эксплуатацию при наличии акта ввода в эксплуатацию и наличии пломб. пп рф от 18.11.2013 №1034. Там еще поверка должна быть согласно паспорту на ПУ. |
24.08.2016 17:30:02
Так что, да, УК, конечно, права и толку от ввода в эксплуатацию ИПУ в отдельной квартире никакого, пока не будут введены все ИПУ (именно что по письменному запросу каждого потребителя, в т.ч. в нежилых помещениях, если они есть), но и переусложнять то не нужно. |
24.08.2016 19:44:40
ИМХО, в большом доме сейчас там, где только начало действовать 354-е, начнутся серьёзные головные боли с ИПУ тепла. Часть всегда будет или не поверена, или неиспрана. Там, где были не у всех, будут скандалы: а у меня есть счётчик, почему не по нему, я на него деньги потратил. Ну, и т.д., всем всё понятно. Там, где 354-е давно, это уже прошли.
У нас в доме счётчики были примерно у 1/3 собственников. Я их планомерно изводил, показывал статистику, убеждал. Вытравил заразу, победил постепенно, потому что искренне считаю ИПУ тепла в МКД злом и бредом. Причём практически, если в квартире жить, неокупаемым. При 307-м с ИПУ в части квартир было очень неудобно: норматив, перерасчёт, взял-отдал. |
31.08.2016 19:38:48
В конце текста ПП РФ 354 есть ссылки на него и РСО действует сугубо по нему.
По показаниям ИПУ совсем другая песня. Всем считают по метрам поскольку иной формулы ПП РФ 354 не предусматривает. В 307 была другая, но... Наши жители пытались бодаться с этим, пожаловались в ГЖИ, подали иск в суд, после изучения практики отозвали. А показания принимаем у всех кто их подал. ![]() Но идеально - озадачить этим ПСД - пусть свои 1-2-3 руб с метра отрабатывает. ![]() Хотя можно и обходчиков нанять. За теже 1-2-3-4 руб с метра. ![]()
И суды с этим охотно соглашаются при исках РСО. Что при зависших из за кризиса нежилых, да еще и при обанкротившихся застройщиках, очень полезно для УО. |
31.08.2016 20:43:10
![]() Но озадачивание сбором показаний ПСД решает эту задачу. Главное не забыть предусмотреть в содержании сумму на поверку всех приборов сразу. Чтоб успеть сдать как только теплот отключат. Еще полезно наем слесарей и соответсвующие сресдтва в содержании для этого предусмотреть. И всё это в договор управления внести.
Но заставлет всех озадачится утеплением, а не капать на мозги "какого лешего вы нас морозите" и вызывать проверки ГЖИ квартир на 20-30 по два три раза за отопительный сезон. Кстати те которые фасад сами переутепляли тоже нехилую экономию имеют по ИПУ. Но это +150000руб к балансу. Хотя при продаже квартиры это легко компенсируется. |
31.08.2016 20:54:02
А как отдельный собственник может свой фасад утеплить без ОСС? |
31.08.2016 21:12:56
![]() Делает строительнотехническую экспертизу фасада своей квартиры. Потом или через суд заставляет застройщика, или сам с последующим взысканием через суд с застройщика или с СРО в котором состоял обанкротившийся застройщик. Потому что ОСС еще ни разу не приняли решение о восстановлении утепления фасада. Ни по отдельной квартире, ни по всему дому. А вот распоряжений ГЖИ восстановить утепление фасада конкретных квартир у нас есть. И есть не принятые решения ОСС по этим распоряжениям. Штрафа за неисполнение распоряжения ГЖИ нет, но есть очередное распоряжение провести работы по утеплению фасадов. У попа была собака.... В общем нам проще им разрешить это сделать самим. Я же не изверг людей морозить. Тем более остальные сами отлично понимают и пока сутяг не было, но не факт.. Потом следует та же бодяга с иском застройщику или СРО. Есть еще вариант сделать по энергосервисному договору. То есть расходы житель сам всё одно возмещает, но за счет разницы в экономии тепла. |
31.08.2016 21:27:56
То есть получается весь дом без утепления, а одна хата утепляется? Дом прикольный получается. В первый раз такое слышу. Видел на маленьких двухэтажных домах, когда свои стены сайдингом обшивают, но многоэтажки не видел. |
01.09.2016 06:37:06
Если пустить поверку ИПУ тепла на самотек,т.е. руководствоваться тем,что твой прибор - упражняйся с ним сам, то процентов 90 приборов окажутся с просроченной датой поверки.На основании этого можно и избавится от учета их показаний,как класса.
На централизованную поверку на тыщ 7 рупий на один прибор и на ОСС будет много озадаченных ценой поверки. Причем, застройщик установил модные счетчики от фашистов MULTIDATA S1-1, так при беглом поиске контор по поверке, желающих поверить вообще не нашлось.Поверяют какие угодно,только не эти. |
01.09.2016 07:07:34
Не мой случай. Кирпичный дом с пластиковыми окнами. Никто ничего не утеплял. Если квартира реально отапливается, то выигрыш/ проигрыш по счётчику по сравнению с расчётом по ОДПУ и площади составляет +- 10%. На фиг счётчик? И это постепенно все поняли.
|
08.12.2016 10:39:06
День добрый!
Сдается новостройка. Квартир много. Комиссия прошла. Дом ввели в эксплуатацию! НО, ИПУ по теплу поквартирные не установили. Постепенно будут устанавливать. Может 2, а может и 6 месяцев пройдет! Неизвестно! По воде счетчики устанавливают при передачи квартиры по акту! Вопрос: в этот "переходный" период как всё таки вести расчет? |
08.12.2016 11:20:46
|
08.12.2016 11:43:24
Я так думаю по формуле 3 и надо будет считать, пока все ИПУ тепла не установят и не введут в эксплуатацию!
|
08.12.2016 13:16:18
|
09.12.2016 02:22:36
При этом в доме есть два этажа нежилых помещений, которые представляют собой двухэтажный торговый центр с общими проходами, туалетами, тамбурами и т.п.
НО!!!! каждое помещение оформлено как отдельное нежилое помещение! Не как доля, или площадь! А именно как обособленное нежилое помещение! И на все эти нежилые помещения установлен один ПУ! Технической возможности установить ИПУ по теплу в каждое нежилое просто нет! Так можно ли это расценивать, что 100% ИПУ тепла дом не будет оборудован никогда? |
09.12.2016 09:04:09
На все нежилые помещения есть отдельный счетчик тепла. Один отдельный, только на нежилые, на все 2 этажа. Система отопления единая, так что технической возможности установить в каждом отдельном нет. Так всё таки думать - оборудованы или нет?
|
09.12.2016 10:26:57
Если стоит задача считать по ИПУ, то застаить собственников НП подписать соглашение о начислении им тепла по одному ИПУ, и в этом соглашении прописать процентовки оплаты каждого НП.
если стоит задача отбрыкаться от учета по ИПУ -то формальный признак налицо. и начислять по площадям до тех пор пока собственники НП сами не напишут данное соглашение и не согласуют порядок рассчетов этим способом с УК. |
20.12.2016 14:48:40
при вводе в эксплуатацию ИПУ тепла было выявлено следующее:
1. неправильный монтаж ИПУ (сам блок установлен в обратку, а датчик на прямую трубу) 2. нет возможности опломбировать датчик (обломлены или вовсе отсутствуют "уши") 3. в ИПУ "сдохли" батарейки (автономные ИПУ) 4. ИПУ с интерфейсом передачи данных не подключены к информационной шине. В итоге в МКД более половины ИПУ тепла не приняты в эксплуатацию, а это новый дом. Надеюсь, эти причины помогут и Вам соскочить с обязательного учета тепла по ИПУ |
20.12.2016 15:20:47
|
20.12.2016 16:31:54
Жильцы за....ли. Каждый мнит себя Теодором Рузвельтом )))
|
20.12.2016 19:45:49
|
23.12.2016 11:47:20
Этой бумагой и блокируем осеннее обострение )))
|
19.01.2017 00:39:06
|
19.01.2017 11:43:48
Нету обязанности у жильцов передавать сведения по ИПУ, только их право. ПП354,п.33, к(1). Зато у УК есть право считать сначала по среднему, а потом по нормативу.
|
19.01.2017 13:52:56
|
19.01.2017 20:32:33
"В случаях, предусмотренных пунктами 59 и 59.1 Правил, для расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанных пунктов." |
19.01.2017 23:13:26
![]() |
|||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Илья Емельянцев пишет: Добрый день. Подскажите пожалуйста, новый многоквартирный дом, установлен коллективный прибор учета теплоэнергии, а так же в каждой квартире индивидуальные счетчики, однако УК отказывается принимать показания тепла по ИПУ ссылаются на то, что ИПУ вводятся в эксплуатацию только по письменному завлению собственников и что бы учитывать показания ИПУ все индивидуальные ИПУ должны быть введены в эксплуатацию. Здесь возникает два вопроса 1. Правомерно ли это, я читал постановление правительства, там указано что индивидуальные показания учитываются только если все помещение оборудованы ИПУ (про ввод всех ИПУ в эксплуатацию там не нашел)? 2. Все ИПУ опломбированы, означает ли это что они введены в эксплуатацию? |
Цитата |
---|
grossinginer пишет: пп рф от 18.11.2013 №1034. |
Цитата |
---|
grossinginer пишет: Там еще поверка должна быть согласно паспорту на ПУ |
Цитата |
---|
grossinginer пишет: Если хоть один не передаст показания расчет будет выполнен по квадратным метрам. |
Цитата | ||
---|---|---|
Управляшка08 пишет:
|
Цитата | ||
---|---|---|
Управляшка08 пишет:
|
Цитата | ||
---|---|---|
Управляшка08 пишет:
|
Цитата |
---|
Управляшка08 пишет: Так что, да, УК, конечно, права и толку от ввода в эксплуатацию ИПУ в отдельной квартире никакого, пока не будут введены все ИПУ (именно что по письменному запросу каждого потребителя, в т.ч. в нежилых помещениях, если они есть), но и переусложнять то не нужно. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: ИМХО, в большом доме сейчас там, где только начало действовать 354-е, начнутся серьёзные головные боли с ИПУ тепла. Часть всегда будет или не поверена, или неиспрана. Там, где были не у всех, будут скандалы: а у меня есть счётчик, почему не по нему, я на него деньги потратил. Ну, и т.д., всем всё понятно. Там, где 354-е давно, это уже прошли. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: У нас в доме счётчики были примерно у 1/3 собственников. Я их планомерно изводил, показывал статистику, убеждал. Вытравил заразу, победил постепенно, потому что искренне считаю ИПУ тепла в МКД злом и бредом. Причём практически, если в квартире жить, неокупаемым. При 307-м с ИПУ в части квартир было очень неудобно: норматив, перерасчёт, взял-отдал. |
Цитата |
---|
grossinginer пишет: Кстати те которые фасад сами переутепляли тоже нехилую экономию имеют по ИПУ. Но это +150000руб к балансу. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
А как отдельный собственник может свой фасад утеплить без ОСС? |
Цитата |
---|
grossinginer пишет: В общем нам проще им разрешить это сделать самим. Я же не изверг людей морозить. Тем более остальные сами отлично понимают и пока сутяг не было, но не факт.. |
Цитата |
---|
2510sj пишет: День добрый! Сдается новостройка. Квартир много. Комиссия прошла. Дом ввели в эксплуатацию! НО, ИПУ по теплу поквартирные не установили. Постепенно будут устанавливать. Может 2, а может и 6 месяцев пройдет! Неизвестно! По воде счетчики устанавливают при передачи квартиры по акту! Вопрос: в этот "переходный" период как всё таки вести расчет? |
Цитата |
---|
2510sj пишет: Я так думаю по формуле 3 и надо будет считать, пока все ИПУ тепла не установят и не введут в эксплуатацию! |
Цитата |
---|
sunsochi пишет: при вводе в эксплуатацию ИПУ тепла было выявлено следующее: 1. неправильный монтаж ИПУ (сам блок установлен в обратку, а датчик на прямую трубу) 2. нет возможности опломбировать датчик (обломлены или вовсе отсутствуют "уши") 3. в ИПУ "сдохли" батарейки (автономные ИПУ) 4. ИПУ с интерфейсом передачи данных не подключены к информационной шине. В итоге в МКД более половины ИПУ тепла не приняты в эксплуатацию, а это новый дом. Надеюсь, эти причины помогут и Вам соскочить с обязательного учета тепла по ИПУ |
Цитата |
---|
sunsochi пишет: Жильцы за....ли. Каждый мнит себя Теодором Рузвельтом ))) |
Цитата |
---|
grossinginer пишет: Хуже того. Если хоть один не передаст показания расчет будет выполнен по квадратным метрам. Прибор учета считается введенным в эксплуатацию при наличии акта ввода в эксплуатацию и наличии пломб. пп рф от 18.11.2013 №1034. Там еще поверка должна быть согласно паспорту на ПУ. |
Цитата |
---|
Леший пишет: Нету обязанности у жильцов передавать сведения по ИПУ, только их право. ПП354,п.33, к(1). Зато у УК есть право считать сначала по среднему, а потом по нормативу. |
Цитата |
---|
provst пишет: Получается, что для данного расчета нужны ВСЕ показания по ипу. Про норматив и средний в этих формулах нет ни одного упоминания((( |
Цитата | ||
---|---|---|
wlehg пишет:
"В случаях, предусмотренных пунктами 59 и 59.1 Правил, для расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанных пунктов." |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!