crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
  • 8
дней

Форум

ГлавнаяВвод в эксплуатацию ИПУ тепла

Ввод в эксплуатацию ИПУ тепла

RSS
Ввод в эксплуатацию ИПУ тепла
 
Цитата
цужкх написал:
Вообще, уже давно не нужно никаких лицензий на проектирование и установку узлов учета. Может кто угодно нарисовать, умел бы компьютером пользоваться.
Это же нужно знать - что можно, а что нельзя! А то в РСО нагоняют страху, пользуясь незнанием разных тонкостей.
Для большой УО это не такая проблема, там главные инженеры есть, а может и другие специалисты-технари, юристы. Для маленького ТСЖ это непозволительная роскошь, поэтому Наталья и обращается на форум. (Только почему-то в тему об ИПУ :eek: )
 
Цитата
цужкх написал:
В акте допуска УУТЭ в эксплуатацию первичном и повторном (ежегодном) кто вписан?
И в первичном и ежегодных актах допуска в течение 15 лет вписывался ВКТ-7, а по проекту должен стоять Взлет.
Цитата
цужкх написал:
Так не проще ли бумаги перепечатать? Поменяйте нужные листы в проекте.
Спасибо за подсказку, а то РСО нагнали страху, что поменять проект сложно, проще заменить тепловычислитель. О результатах согласования с РСО - отпишусь.
 
Цитата
ДонКихот написал:
Это же нужно знать - что можно, а что нельзя! А то в РСО нагоняют страху, пользуясь незнанием разных тонкостей. Для большой УО это не такая проблема, там главные инженеры есть, а может и другие специалисты-технари, юристы. Для маленького ТСЖ это непозволительная роскошь
Самое интересное, такая проблема возникла и в некоторых МКД, которые обслуживают УК и все дружно "проглатили" требование РСО заменить тепловычислитель, который указан в проекте. Теперь буду связываться с теми ТСЖ и УК, где есть эта проблема и будем решать ее сообща.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Спасибо за подсказку, а то РСО нагнали страху, что поменять проект сложно, проще заменить тепловычислитель. О результатах согласования с РСО - отпишусь.
Ну конечно! Проект поменять сложнее чем новый дорогой прибор купить. Видимо проект клинописью на глиняных табличках выбит по утерянным технологиям. Тогда да, проще тепловычислитель поменять. Дурдом. Всегда считал что на бумаге легче исправить.
Да Вы просто листы в проекте поменяйте и с честным лицем в РСО идите со словами что так и было. И вот старые акты приемки это подтверждают.
Я думаю что если у вас проекту уже 15 лет, так скорее всего тепловычислитель Взлет, который там заложен, уже не удовлетворяет требованиям правил учета 1034ПП и методике 99/пр. Его нельзя ставить. Да и скорее всего сняты с производства. У нас было несколько Взлетов (034), ставили в 2009-2011 годах, мы их все поменяли. Мы даже и проекты не все переделывали, просто согласование от РСО на замену типа тепловычислителя прикладывали к проекту и на вечное хранение. Было мы и расходомеры меняли на другой тип. Принцип тот-же. Новые проекты не делали.
 
Цитата
цужкх написал:
Да Вы просто листы в проекте поменяйте и с честным лицем в РСО идите со словами что так и было.
Такой фокус не пройдет, потому что в РСО имеется ровно такой же экземпляр проекта.
Цитата
цужкх написал:
Я думаю что если у вас проекту уже 15 лет, так скорее всего тепловычислитель Взлет, который там заложен, уже не удовлетворяет требованиям правил учета 1034ПП и методике 99/пр. Его нельзя ставить. Да и скорее всего сняты с производства.
Как раз неделю назад подобный вопрос я задала начальнику Тепловых сетей: как быть, ведь Взлет той модели, которая указана в проекте, уже не выпускается? Сказал, разберусь, но ответа пока не было. А теперь Ваша подсказка, цужкх, открывает дорогу к беззатратному решению проблемы. Еще раз, большое спасибо за консультацию.
 
Цитата
цужкх написал:
Я думаю что если у вас проекту уже 15 лет, так скорее всего тепловычислитель Взлет, который там заложен, уже не удовлетворяет требованиям правил учета 1034ПП и методике 99/пр. Его нельзя ставить.
Насколько мне известно, ВКТ-7 тоже не удовлетворяет - по глубине архива, кажется. Может, их удаётся модернизировать, или выпускаются уже модернизированные модели.
Какая теплосетям разница, чего придираются? Вычислители можно сконфигурировать под проектную схему учета, даже переделывать в УУТЭ ничего не нужно.
 
С УУТЭ кроется вот такая засада: взято с сайта МОЭК:

Процесс организации приборного учета состоит из 6 этапов:

В проекте указывается модель вычислителя и привязанные к нему расходомеры. Самовольная установка иного тепловычислителя -это нарушение действующих норм, поэтому Ресурсник формально прав.

Варианты развития событий:
1. Вы покупаете новый теплосчетчик Взлет той-же модели которая указана в проекте (не забыть сверить расходомеры) и пр....и заново вводите это в эксплуатацию.
2. Вы согласовываете изменение в проект на установку ВКТ-7, если именно Ваша модель еще в реестре СИ, и Вы планируете ее использовать еще лет много...
3. Вы говорите Ресурснику, что он обманул бедную женщину, когда допустил в эксплуатацию непроектный счетчик (потому, что косяк-то его) и смотрите на его реакцию. Он или замолкает (что врядли,т.к. скажет, что "это до него сделали,и он отношения не имеет), или Вы ждете когда они начнут считать не по ОДПУ, и подаете на них в суд, и в суде строите позицию на том, что Вы имеете разрешение эксплуатировать (Акт допуска) ВКТ-7 и он соответствует всем требованиями (поверка, пломбы, учет тепла и пр), А, причина по которой РСО не начисляет по ОДПУ кроется в бюрократической ошибке, которую само РСО и допустило. Ну, или разговариваете с РСО с этой позиции.

И,кстати, не факт, что 15 лет назад не было никакого согласовательного письма или ДРУГОГО проекта в котором и был нарисован или разрешена замена на ВКТ-7.
 
Кстати, а в договоре теплоснабжения указан теплосчетчик и если да, то какой?
 
Я, кстати вспоминаю историю со Взлетами 10 и более летней давности. Все столкнулись с тем, что их ПРЭМы были очень грубые и постоянно "уходили за минимум", т.е. не учитывали маленькое теплопотребление (например летом только ГВС для домов с ИТП), и народ который понимал. что они "попали" всеми правдами и неправдами отбрыкивался от них и ставит ВКТ или ВиСТы....
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Кстати, а в договоре теплоснабжения указан теплосчетчик и если да, то какой?
В договоре указан ВКТ-7, т.е. не проектный и там же указан срок до очередной поверки 11.07.2026г.
Получается, что до 2026г. РСО не может ввести режим расчета по нормативу!

Цитата
о-хо-хо написал:
Вы говорите Ресурснику, что он обманул бедную женщину, когда допустил в эксплуатацию непроектный счетчик (потому, что косяк-то его) и смотрите на его реакцию.
Так и сделаю. Я, обматутая женщина прихожу в РСО с письмом, в котором прошу согласовать внесение изменений в проект УУТЭ, т.е. устранить разночтения в документах, допущенные самой РСО.
Спасибо.
#61
0 0
Цитата
цужкх написал:
Вообще, уже давно не нужно никаких лицензий на проектирование и установку узлов учета. Может кто угодно нарисовать, умел бы компьютером пользоваться.
Это же нужно знать - что можно, а что нельзя! А то в РСО нагоняют страху, пользуясь незнанием разных тонкостей.
Для большой УО это не такая проблема, там главные инженеры есть, а может и другие специалисты-технари, юристы. Для маленького ТСЖ это непозволительная роскошь, поэтому Наталья и обращается на форум. (Только почему-то в тему об ИПУ :eek: )
#62
0 0
Цитата
цужкх написал:
В акте допуска УУТЭ в эксплуатацию первичном и повторном (ежегодном) кто вписан?
И в первичном и ежегодных актах допуска в течение 15 лет вписывался ВКТ-7, а по проекту должен стоять Взлет.
Цитата
цужкх написал:
Так не проще ли бумаги перепечатать? Поменяйте нужные листы в проекте.
Спасибо за подсказку, а то РСО нагнали страху, что поменять проект сложно, проще заменить тепловычислитель. О результатах согласования с РСО - отпишусь.
#63
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Это же нужно знать - что можно, а что нельзя! А то в РСО нагоняют страху, пользуясь незнанием разных тонкостей. Для большой УО это не такая проблема, там главные инженеры есть, а может и другие специалисты-технари, юристы. Для маленького ТСЖ это непозволительная роскошь
Самое интересное, такая проблема возникла и в некоторых МКД, которые обслуживают УК и все дружно "проглатили" требование РСО заменить тепловычислитель, который указан в проекте. Теперь буду связываться с теми ТСЖ и УК, где есть эта проблема и будем решать ее сообща.
#64
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Спасибо за подсказку, а то РСО нагнали страху, что поменять проект сложно, проще заменить тепловычислитель. О результатах согласования с РСО - отпишусь.
Ну конечно! Проект поменять сложнее чем новый дорогой прибор купить. Видимо проект клинописью на глиняных табличках выбит по утерянным технологиям. Тогда да, проще тепловычислитель поменять. Дурдом. Всегда считал что на бумаге легче исправить.
Да Вы просто листы в проекте поменяйте и с честным лицем в РСО идите со словами что так и было. И вот старые акты приемки это подтверждают.
Я думаю что если у вас проекту уже 15 лет, так скорее всего тепловычислитель Взлет, который там заложен, уже не удовлетворяет требованиям правил учета 1034ПП и методике 99/пр. Его нельзя ставить. Да и скорее всего сняты с производства. У нас было несколько Взлетов (034), ставили в 2009-2011 годах, мы их все поменяли. Мы даже и проекты не все переделывали, просто согласование от РСО на замену типа тепловычислителя прикладывали к проекту и на вечное хранение. Было мы и расходомеры меняли на другой тип. Принцип тот-же. Новые проекты не делали.
#65
0 0
Цитата
цужкх написал:
Да Вы просто листы в проекте поменяйте и с честным лицем в РСО идите со словами что так и было.
Такой фокус не пройдет, потому что в РСО имеется ровно такой же экземпляр проекта.
Цитата
цужкх написал:
Я думаю что если у вас проекту уже 15 лет, так скорее всего тепловычислитель Взлет, который там заложен, уже не удовлетворяет требованиям правил учета 1034ПП и методике 99/пр. Его нельзя ставить. Да и скорее всего сняты с производства.
Как раз неделю назад подобный вопрос я задала начальнику Тепловых сетей: как быть, ведь Взлет той модели, которая указана в проекте, уже не выпускается? Сказал, разберусь, но ответа пока не было. А теперь Ваша подсказка, цужкх, открывает дорогу к беззатратному решению проблемы. Еще раз, большое спасибо за консультацию.
#66
0 0
Цитата
цужкх написал:
Я думаю что если у вас проекту уже 15 лет, так скорее всего тепловычислитель Взлет, который там заложен, уже не удовлетворяет требованиям правил учета 1034ПП и методике 99/пр. Его нельзя ставить.
Насколько мне известно, ВКТ-7 тоже не удовлетворяет - по глубине архива, кажется. Может, их удаётся модернизировать, или выпускаются уже модернизированные модели.
Какая теплосетям разница, чего придираются? Вычислители можно сконфигурировать под проектную схему учета, даже переделывать в УУТЭ ничего не нужно.
#67
1 0
С УУТЭ кроется вот такая засада: взято с сайта МОЭК:

Процесс организации приборного учета состоит из 6 этапов:

В проекте указывается модель вычислителя и привязанные к нему расходомеры. Самовольная установка иного тепловычислителя -это нарушение действующих норм, поэтому Ресурсник формально прав.

Варианты развития событий:
1. Вы покупаете новый теплосчетчик Взлет той-же модели которая указана в проекте (не забыть сверить расходомеры) и пр....и заново вводите это в эксплуатацию.
2. Вы согласовываете изменение в проект на установку ВКТ-7, если именно Ваша модель еще в реестре СИ, и Вы планируете ее использовать еще лет много...
3. Вы говорите Ресурснику, что он обманул бедную женщину, когда допустил в эксплуатацию непроектный счетчик (потому, что косяк-то его) и смотрите на его реакцию. Он или замолкает (что врядли,т.к. скажет, что "это до него сделали,и он отношения не имеет), или Вы ждете когда они начнут считать не по ОДПУ, и подаете на них в суд, и в суде строите позицию на том, что Вы имеете разрешение эксплуатировать (Акт допуска) ВКТ-7 и он соответствует всем требованиями (поверка, пломбы, учет тепла и пр), А, причина по которой РСО не начисляет по ОДПУ кроется в бюрократической ошибке, которую само РСО и допустило. Ну, или разговариваете с РСО с этой позиции.

И,кстати, не факт, что 15 лет назад не было никакого согласовательного письма или ДРУГОГО проекта в котором и был нарисован или разрешена замена на ВКТ-7.
#68
0 0
Кстати, а в договоре теплоснабжения указан теплосчетчик и если да, то какой?
#69
0 0
Я, кстати вспоминаю историю со Взлетами 10 и более летней давности. Все столкнулись с тем, что их ПРЭМы были очень грубые и постоянно "уходили за минимум", т.е. не учитывали маленькое теплопотребление (например летом только ГВС для домов с ИТП), и народ который понимал. что они "попали" всеми правдами и неправдами отбрыкивался от них и ставит ВКТ или ВиСТы....
#70
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Кстати, а в договоре теплоснабжения указан теплосчетчик и если да, то какой?
В договоре указан ВКТ-7, т.е. не проектный и там же указан срок до очередной поверки 11.07.2026г.
Получается, что до 2026г. РСО не может ввести режим расчета по нормативу!

Цитата
о-хо-хо написал:
Вы говорите Ресурснику, что он обманул бедную женщину, когда допустил в эксплуатацию непроектный счетчик (потому, что косяк-то его) и смотрите на его реакцию.
Так и сделаю. Я, обматутая женщина прихожу в РСО с письмом, в котором прошу согласовать внесение изменений в проект УУТЭ, т.е. устранить разночтения в документах, допущенные самой РСО.
Спасибо.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!