Форум

ГлавнаяОДН в новостройке

ОДН в новостройке

RSS
ОДН в новостройке
 
Вопрос по злощасному ОДН (нынешнему СОИ).

Как правильно считать его в доме новостройке? Счётчики, естественно, имеются.Вижу 2 варианта:
1. Первый год по нормативу. Затем сравнить с фактическим потреблением и в случае потребления меньше норматива сделать перерасчёт и считать в будущем по факту.

2. Каждый месяц сравнивать факт с нормативом и считать по меньшему значению.

Просьба поделится опытом и дать ссылки на необходимые НПА.
 
В новостройке удобнее брать по нормативу:
1. Часть ламп (межлестничных) мы отключаем (все равно никому не нужны и своруют)
2. Лифт запускается не сразу
3. Большая половина жильцов еще не живет и им все пофиг
 
Цитата
Анфиска пишет:
В новостройке удобнее брать по нормативу:
1. Часть ламп (межлестничных) мы отключаем (все равно никому не нужны и своруют)
2. Лифт запускается не сразу
3. Большая половина жильцов еще не живет и им все пофиг

Проблема как раз в том, что нашлись те, кому не пофиг. Поэтому интересует именно тот вариант, который не подразумевает разъяснений с ГЖИ.
 
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Как правильно считать его в доме новостройке? Счётчики, естественно, имеются.Вижу 2 варианта:

А разве в ЖК, 491 пп, 1498 пп, написано что КРСОИ для новостроек рассчитывается по каким-то особым правилам?
Пока не утвердили новые правила расчет производится вот так:

При последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Все что сделаете по своему - на свой страх и риск.
 
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Как правильно считать его в доме новостройке? Счётчики, естественно, имеются.Вижу 2 варианта:

А разве в ЖК, 491 пп, 1498 пп, написано что КРСОИ для новостроек рассчитывается по каким-то особым правилам?
Пока не утвердили новые правила расчет производится вот так:

При последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Все что сделаете по своему - на свой страх и риск.


Как быть с этим?
http://www.minstroyrf.ru/press/minstroy ... niyu-odn-/
 
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Как быть с этим?
http://www.minstroyrf.ru/press/minstroy ... niyu-odn-/

а вот так (Юрий Владимирович давал образец ответа еще по Крсои):

Ссылки на разъяснения Минстроя, не могут быть приняты во внимание в силу следующего:
1) согласно п.6.2 Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. N 1038 Минстрой РФ вправе давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к установленной сфере деятельности Министерства. Обращаем внимание, что даются именно разъяснения, а не предписания...
2) в соответствии с п.2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г. № 1009, письма Минстроя не являются нормативно-правовыми актами, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.
3) в указанном выше письме Минстрой указал, что «размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года». То есть представители Минстроя не утверждают, что при определения размера платы не может применяться норматив потребления.
4) фактически данные разъяснения противоречат действующему законодательству и порождают возникновение убытков у управляющих организаций и ТСЖ в ситуации, когда фактический объем потребленных коммунальных ресурсов при содержании общего имущества, рассчитанный по показаниям общедомовых приборов учета будет выше, чем суммарный размер платы собственников помещений, рассчитанный исходя из нормативов потребления соответствующих коммунальных ресурсов.
 
Правильно ли я тогда понимаю, что нормативы нужно брать отсюда (для МО):
http://docs.cntd.ru/document/456070506

Или же их нужно рассчитывать самостоятельно по формулам из 306-ПП?
 
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Правильно ли я тогда понимаю, что нормативы нужно брать отсюда (для МО):
http://docs.cntd.ru/document/456070506

Или же их нужно рассчитывать самостоятельно по формулам из 306-ПП?

Да, именно из распоряжения министерства ЖКХ МО от 22 мая 2017 года №63-РВ.
У них есть полномочия по утверждению нормативов, а у вас нет (согласно ч.9.2. ст. 156 ЖК, абз.4 п.29. Правил №491 - плата за КРС определяется исходя из нормативов, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ. п.3. Правил №306 установлено, что нормативы КРС утверждаются органами государственной власти субъектов РФ, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов РФ).
 
Цитата
Borrowed пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Правильно ли я тогда понимаю, что нормативы нужно брать отсюда (для МО):
http://docs.cntd.ru/document/456070506

Или же их нужно рассчитывать самостоятельно по формулам из 306-ПП?

Да, именно из распоряжения министерства ЖКХ МО от 22 мая 2017 года №63-РВ.
У них есть полномочия по утверждению нормативов, а у вас нет (согласно ч.9.2. ст. 156 ЖК, абз.4 п.29. Правил №491 - плата за КРС определяется исходя из нормативов, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ. п.3. Правил №306 установлено, что нормативы КРС утверждаются органами государственной власти субъектов РФ, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов РФ).

Но как быть, если дом не подходит ни под одну из перечисленных там категорий?

Например, по электроснабжению там нет категории дома с лифтом и ИТП.
 
Цитата
TheBoondockSaint пишет:


Но как быть, если дом не подходит ни под одну из перечисленных там категорий?

Например, по электроснабжению там нет категории дома с лифтом и ИТП.


Все прекрасно подходит: по воде - категория 1, по э/э - категория 2.
 
Цитата
Borrowed пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:


Но как быть, если дом не подходит ни под одну из перечисленных там категорий?

Например, по электроснабжению там нет категории дома с лифтом и ИТП.

Все прекрасно подходит: по воде - категория 1, по э/э - категория 2.


Разве ИТП это не "электроотопительная/ электронагревательная установка для целей горячего водоснабжения"?

Что тогда под этим определением подразумевается?
 
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Разве ИТП это не "электроотопительная/ электронагревательная установка для целей горячего водоснабжения"?
нет, до тех пор пока вы не стали вдруг РСО.
 
Цитата
Sergey_P пишет:

нет, до тех пор пока вы не стали вдруг РСО.
А РСО тут причем? Это все касается только общедомового оборудования.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Разве ИТП это не "электроотопительная/ электронагревательная установка для целей горячего водоснабжения"?
нет, до тех пор пока вы не стали вдруг РСО.

Ну у нас на ИТП происходит нагрев ХВС для ГВС и отопления. Это подходит под данный критерий?

Просто такая формулировка не совсем понятна. Можете разъяснить?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
сорри не сразу водка в организме поняла о чем вы конкретно спрашиваете. думал что обнаглели настолько, что решили свой норматив нарисовать.
ДА - если вы в доме сами приготавливаете из 2 компанентов гвс, то очень даже подходит (просто ИТП нынче это настолько сложное понятие. что под него даже банальный элеватор записвают)

Отправлено спустя 47 секунды:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Ну у нас на ИТП происходит нагрев ХВС для ГВС и отопления.
тополения уберите из строки пока я от смеха не помер, вы точно трезв? )

Про отопление опечатался на автомате. Конечно же ГВС только.

Так что же все таки подразумевается в нормативе под электроотопительным прибором/установкой?
 
сорри не сразу водка в организме поняла о чем вы конкретно спрашиваете. думал что обнаглели настолько, что решили свой норматив нарисовать.
ДА - если вы в доме сами приготавливаете из 2 компанентов гвс, то очень даже подходит (просто ИТП нынче это настолько сложное понятие. что под него даже банальный элеватор записвают), только вот мааальенкая проблема, вторых компонентом в ЭЛЕКТРОкотельной должно быть лектричество. Если у вас ВВП или газ - не по вашу душу.

Отправлено спустя 47 секунды:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Ну у нас на ИТП происходит нагрев ХВС для ГВС и отопления.
тополения уберите из строки пока я от смеха не помер, вы точно трезв? )
 
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Так что же все таки подразумевается в нормативе под электроотопительным прибором/установкой?
как ни стронно но
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
электроотопительный прибор/установка?
это такая хрень которая электрическую энергию (какую хрень я несу) переводит в тепловую, насколько я помню из курса физики установка с лучшим кпд из существующих, но могу заблуждацца. пьян. )
кагоче ту, в которой вторым ресурсом, кроме хвс. являецца электричество.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Так что же все таки подразумевается в нормативе под электроотопительным прибором/установкой?
как ни стронно но
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
электроотопительный прибор/установка?
это такая хрень которая электрическую энергию (какую хрень я несу) переводит в тепловую, насколько я помню из курса физики установка с лучшим кпд из существующих, но могу заблуждацца. пьян. )
кагоче ту, в которой вторым ресурсом, кроме хвс. являецца электричество.

Нет необходимости говорить очевидное. Интересует какое фактически устройство имеется ввиду? По логике можно было бы предположить, что это имеется ввиду ИТП, но мы разобрались, что это не так. Тогда что? Что за дома с такой установкой? Не слышал никогда про дома с электрической котельной.
 
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Нет необходимости говорить очевидное. Интересует какое фактически устройство имеется ввиду? По логике можно было бы предположить, что это имеется ввиду ИТП, но мы разобрались, что это не так. Тогда что? Что за дома с такой установкой? Не слышал никогда про дома с электрической котельной.
О_о
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Нет необходимости говорить очевидное. Интересует какое фактически устройство имеется ввиду? По логике можно было бы предположить, что это имеется ввиду ИТП, но мы разобрались, что это не так. Тогда что? Что за дома с такой установкой? Не слышал никогда про дома с электрической котельной.
О_о

В многоквартирном доме.
 
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
В многоквартирном доме.
для сталинок 8 квартирных очень даже неплохой вариант. особенно если там электроплиты и соответвующий им тариф.
Редкая шту4ка, не спорю, ибо они тоже не идиоты и ставят индивидуальные газовые, но такая хрень имеет место быть.
 
И новые дома есть с электрокотельной, так как на ээ проще получить техусловия и выполнить их.
 
Цитата
Borrowed пишет:
И новые дома есть с электрокотельной, так как на ээ проще получить техусловия и выполнить их.
дорого честно говоря, но знаю что есть частные случаи
 
Всем спасибо за разъяснения!
 
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Всем спасибо за разъяснения!
не во что, с вас 6 тысяч рублей за консультацию.

ладно ладно шучу. 5 тысяч.


ааа хрен с вами. на карте просто деньги закончились, а жена говорит - суа пьяная, скоьлко можно бухать - че мы потом жрать будем.

короче велком на форум )
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Borrowed пишет:
И новые дома есть с электрокотельной, так как на ээ проще получить техусловия и выполнить их.
дорого честно говоря, но знаю что есть частные случаи

Капитальные затраты существенно ниже, чем на тепло, а эксплуатационные затраты собственника никого, кроме него, не интересуют.
 
А у нас в Питере придумали вот такую штуку, чтобы норматив потребления электроэнергии на СОИ не применять. Мол правилами№ 354 нет порядка расчета размера платы при РАЗДЕЛЬНОМ УЧЕТЕ КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ на индивидуальное потребление и на общедомовые нужды.
Да еще и почти 100 процентов домов оборудованы двухтарифными общедомовыми приборами учета электроэнергии.
А Комитет по тарифам СПб двуставочного норматива на СОИ не родил.
Поэтому, Жилищный комитет СПб разрешил начислять по фактическим показаниям, даже если они ВЫШЕ норматива.
Насколько это соответствует Федеральному законодательству....
 
И к предыдущему сообщению письмо Жилищного Комитета для УО,ТСЖ,ВКЦП
 
Цитата
Borrowed пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Правильно ли я тогда понимаю, что нормативы нужно брать отсюда (для МО):
http://docs.cntd.ru/document/456070506

Или же их нужно рассчитывать самостоятельно по формулам из 306-ПП?

Да, именно из распоряжения министерства ЖКХ МО от 22 мая 2017 года №63-РВ.
У них есть полномочия по утверждению нормативов, а у вас нет (согласно ч.9.2. ст. 156 ЖК, абз.4 п.29. Правил №491 - плата за КРС определяется исходя из нормативов, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ. п.3. Правил №306 установлено, что нормативы КРС утверждаются органами государственной власти субъектов РФ, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов РФ).

А городские администрации могут такие постановления издавать?

И если издали, а тарифы отличаются от того, что ЖКХ области установило, как быть?
 
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
А городские администрации могут такие постановления издавать?
Нет, только органы исполнительной власти, органы местного самоуправления такими полномочиями не обладают.
#1
0 0
Вопрос по злощасному ОДН (нынешнему СОИ).

Как правильно считать его в доме новостройке? Счётчики, естественно, имеются.Вижу 2 варианта:
1. Первый год по нормативу. Затем сравнить с фактическим потреблением и в случае потребления меньше норматива сделать перерасчёт и считать в будущем по факту.

2. Каждый месяц сравнивать факт с нормативом и считать по меньшему значению.

Просьба поделится опытом и дать ссылки на необходимые НПА.
#2
0 0
В новостройке удобнее брать по нормативу:
1. Часть ламп (межлестничных) мы отключаем (все равно никому не нужны и своруют)
2. Лифт запускается не сразу
3. Большая половина жильцов еще не живет и им все пофиг
#3
0 0
Цитата
Анфиска пишет:
В новостройке удобнее брать по нормативу:
1. Часть ламп (межлестничных) мы отключаем (все равно никому не нужны и своруют)
2. Лифт запускается не сразу
3. Большая половина жильцов еще не живет и им все пофиг

Проблема как раз в том, что нашлись те, кому не пофиг. Поэтому интересует именно тот вариант, который не подразумевает разъяснений с ГЖИ.
#4
0 0
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Как правильно считать его в доме новостройке? Счётчики, естественно, имеются.Вижу 2 варианта:

А разве в ЖК, 491 пп, 1498 пп, написано что КРСОИ для новостроек рассчитывается по каким-то особым правилам?
Пока не утвердили новые правила расчет производится вот так:

При последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Все что сделаете по своему - на свой страх и риск.
#5
0 0
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Как правильно считать его в доме новостройке? Счётчики, естественно, имеются.Вижу 2 варианта:

А разве в ЖК, 491 пп, 1498 пп, написано что КРСОИ для новостроек рассчитывается по каким-то особым правилам?
Пока не утвердили новые правила расчет производится вот так:

При последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Все что сделаете по своему - на свой страх и риск.


Как быть с этим?
http://www.minstroyrf.ru/press/minstroy ... niyu-odn-/
#6
0 0
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Как быть с этим?
http://www.minstroyrf.ru/press/minstroy ... niyu-odn-/

а вот так (Юрий Владимирович давал образец ответа еще по Крсои):

Ссылки на разъяснения Минстроя, не могут быть приняты во внимание в силу следующего:
1) согласно п.6.2 Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. N 1038 Минстрой РФ вправе давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к установленной сфере деятельности Министерства. Обращаем внимание, что даются именно разъяснения, а не предписания...
2) в соответствии с п.2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г. № 1009, письма Минстроя не являются нормативно-правовыми актами, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.
3) в указанном выше письме Минстрой указал, что «размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года». То есть представители Минстроя не утверждают, что при определения размера платы не может применяться норматив потребления.
4) фактически данные разъяснения противоречат действующему законодательству и порождают возникновение убытков у управляющих организаций и ТСЖ в ситуации, когда фактический объем потребленных коммунальных ресурсов при содержании общего имущества, рассчитанный по показаниям общедомовых приборов учета будет выше, чем суммарный размер платы собственников помещений, рассчитанный исходя из нормативов потребления соответствующих коммунальных ресурсов.
#7
0 0
Правильно ли я тогда понимаю, что нормативы нужно брать отсюда (для МО):
http://docs.cntd.ru/document/456070506

Или же их нужно рассчитывать самостоятельно по формулам из 306-ПП?
#8
0 0
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Правильно ли я тогда понимаю, что нормативы нужно брать отсюда (для МО):
http://docs.cntd.ru/document/456070506

Или же их нужно рассчитывать самостоятельно по формулам из 306-ПП?

Да, именно из распоряжения министерства ЖКХ МО от 22 мая 2017 года №63-РВ.
У них есть полномочия по утверждению нормативов, а у вас нет (согласно ч.9.2. ст. 156 ЖК, абз.4 п.29. Правил №491 - плата за КРС определяется исходя из нормативов, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ. п.3. Правил №306 установлено, что нормативы КРС утверждаются органами государственной власти субъектов РФ, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов РФ).
#9
0 0
Цитата
Borrowed пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Правильно ли я тогда понимаю, что нормативы нужно брать отсюда (для МО):
http://docs.cntd.ru/document/456070506

Или же их нужно рассчитывать самостоятельно по формулам из 306-ПП?

Да, именно из распоряжения министерства ЖКХ МО от 22 мая 2017 года №63-РВ.
У них есть полномочия по утверждению нормативов, а у вас нет (согласно ч.9.2. ст. 156 ЖК, абз.4 п.29. Правил №491 - плата за КРС определяется исходя из нормативов, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ. п.3. Правил №306 установлено, что нормативы КРС утверждаются органами государственной власти субъектов РФ, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов РФ).

Но как быть, если дом не подходит ни под одну из перечисленных там категорий?

Например, по электроснабжению там нет категории дома с лифтом и ИТП.
#10
0 0
Цитата
TheBoondockSaint пишет:


Но как быть, если дом не подходит ни под одну из перечисленных там категорий?

Например, по электроснабжению там нет категории дома с лифтом и ИТП.


Все прекрасно подходит: по воде - категория 1, по э/э - категория 2.
#11
0 0
Цитата
Borrowed пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:


Но как быть, если дом не подходит ни под одну из перечисленных там категорий?

Например, по электроснабжению там нет категории дома с лифтом и ИТП.

Все прекрасно подходит: по воде - категория 1, по э/э - категория 2.


Разве ИТП это не "электроотопительная/ электронагревательная установка для целей горячего водоснабжения"?

Что тогда под этим определением подразумевается?
#12
0 0
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Разве ИТП это не "электроотопительная/ электронагревательная установка для целей горячего водоснабжения"?
нет, до тех пор пока вы не стали вдруг РСО.
#13
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:

нет, до тех пор пока вы не стали вдруг РСО.
А РСО тут причем? Это все касается только общедомового оборудования.
#14
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Разве ИТП это не "электроотопительная/ электронагревательная установка для целей горячего водоснабжения"?
нет, до тех пор пока вы не стали вдруг РСО.

Ну у нас на ИТП происходит нагрев ХВС для ГВС и отопления. Это подходит под данный критерий?

Просто такая формулировка не совсем понятна. Можете разъяснить?
#15
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
сорри не сразу водка в организме поняла о чем вы конкретно спрашиваете. думал что обнаглели настолько, что решили свой норматив нарисовать.
ДА - если вы в доме сами приготавливаете из 2 компанентов гвс, то очень даже подходит (просто ИТП нынче это настолько сложное понятие. что под него даже банальный элеватор записвают)

Отправлено спустя 47 секунды:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Ну у нас на ИТП происходит нагрев ХВС для ГВС и отопления.
тополения уберите из строки пока я от смеха не помер, вы точно трезв? )

Про отопление опечатался на автомате. Конечно же ГВС только.

Так что же все таки подразумевается в нормативе под электроотопительным прибором/установкой?
#16
0 0
сорри не сразу водка в организме поняла о чем вы конкретно спрашиваете. думал что обнаглели настолько, что решили свой норматив нарисовать.
ДА - если вы в доме сами приготавливаете из 2 компанентов гвс, то очень даже подходит (просто ИТП нынче это настолько сложное понятие. что под него даже банальный элеватор записвают), только вот мааальенкая проблема, вторых компонентом в ЭЛЕКТРОкотельной должно быть лектричество. Если у вас ВВП или газ - не по вашу душу.

Отправлено спустя 47 секунды:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Ну у нас на ИТП происходит нагрев ХВС для ГВС и отопления.
тополения уберите из строки пока я от смеха не помер, вы точно трезв? )
#17
0 0
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Так что же все таки подразумевается в нормативе под электроотопительным прибором/установкой?
как ни стронно но
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
электроотопительный прибор/установка?
это такая хрень которая электрическую энергию (какую хрень я несу) переводит в тепловую, насколько я помню из курса физики установка с лучшим кпд из существующих, но могу заблуждацца. пьян. )
кагоче ту, в которой вторым ресурсом, кроме хвс. являецца электричество.
#18
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Так что же все таки подразумевается в нормативе под электроотопительным прибором/установкой?
как ни стронно но
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
электроотопительный прибор/установка?
это такая хрень которая электрическую энергию (какую хрень я несу) переводит в тепловую, насколько я помню из курса физики установка с лучшим кпд из существующих, но могу заблуждацца. пьян. )
кагоче ту, в которой вторым ресурсом, кроме хвс. являецца электричество.

Нет необходимости говорить очевидное. Интересует какое фактически устройство имеется ввиду? По логике можно было бы предположить, что это имеется ввиду ИТП, но мы разобрались, что это не так. Тогда что? Что за дома с такой установкой? Не слышал никогда про дома с электрической котельной.
#19
0 0
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Нет необходимости говорить очевидное. Интересует какое фактически устройство имеется ввиду? По логике можно было бы предположить, что это имеется ввиду ИТП, но мы разобрались, что это не так. Тогда что? Что за дома с такой установкой? Не слышал никогда про дома с электрической котельной.
О_о
#20
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Нет необходимости говорить очевидное. Интересует какое фактически устройство имеется ввиду? По логике можно было бы предположить, что это имеется ввиду ИТП, но мы разобрались, что это не так. Тогда что? Что за дома с такой установкой? Не слышал никогда про дома с электрической котельной.
О_о

В многоквартирном доме.
#21
0 0
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
В многоквартирном доме.
для сталинок 8 квартирных очень даже неплохой вариант. особенно если там электроплиты и соответвующий им тариф.
Редкая шту4ка, не спорю, ибо они тоже не идиоты и ставят индивидуальные газовые, но такая хрень имеет место быть.
#22
0 0
И новые дома есть с электрокотельной, так как на ээ проще получить техусловия и выполнить их.
#23
0 0
Цитата
Borrowed пишет:
И новые дома есть с электрокотельной, так как на ээ проще получить техусловия и выполнить их.
дорого честно говоря, но знаю что есть частные случаи
#24
0 0
Всем спасибо за разъяснения!
#25
0 0
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Всем спасибо за разъяснения!
не во что, с вас 6 тысяч рублей за консультацию.

ладно ладно шучу. 5 тысяч.


ааа хрен с вами. на карте просто деньги закончились, а жена говорит - суа пьяная, скоьлко можно бухать - че мы потом жрать будем.

короче велком на форум )
#26
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Borrowed пишет:
И новые дома есть с электрокотельной, так как на ээ проще получить техусловия и выполнить их.
дорого честно говоря, но знаю что есть частные случаи

Капитальные затраты существенно ниже, чем на тепло, а эксплуатационные затраты собственника никого, кроме него, не интересуют.
#27
0 0
А у нас в Питере придумали вот такую штуку, чтобы норматив потребления электроэнергии на СОИ не применять. Мол правилами№ 354 нет порядка расчета размера платы при РАЗДЕЛЬНОМ УЧЕТЕ КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ на индивидуальное потребление и на общедомовые нужды.
Да еще и почти 100 процентов домов оборудованы двухтарифными общедомовыми приборами учета электроэнергии.
А Комитет по тарифам СПб двуставочного норматива на СОИ не родил.
Поэтому, Жилищный комитет СПб разрешил начислять по фактическим показаниям, даже если они ВЫШЕ норматива.
Насколько это соответствует Федеральному законодательству....
#28
0 0
И к предыдущему сообщению письмо Жилищного Комитета для УО,ТСЖ,ВКЦП
#29
0 0
Цитата
Borrowed пишет:
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
Правильно ли я тогда понимаю, что нормативы нужно брать отсюда (для МО):
http://docs.cntd.ru/document/456070506

Или же их нужно рассчитывать самостоятельно по формулам из 306-ПП?

Да, именно из распоряжения министерства ЖКХ МО от 22 мая 2017 года №63-РВ.
У них есть полномочия по утверждению нормативов, а у вас нет (согласно ч.9.2. ст. 156 ЖК, абз.4 п.29. Правил №491 - плата за КРС определяется исходя из нормативов, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ. п.3. Правил №306 установлено, что нормативы КРС утверждаются органами государственной власти субъектов РФ, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов РФ).

А городские администрации могут такие постановления издавать?

И если издали, а тарифы отличаются от того, что ЖКХ области установило, как быть?
#30
0 0
Цитата
TheBoondockSaint пишет:
А городские администрации могут такие постановления издавать?
Нет, только органы исполнительной власти, органы местного самоуправления такими полномочиями не обладают.
Сейчас на форуме: 7 пользователей
7 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!