Форум

ГлавнаяИзменение порядка проведения ОСС в связи с вступлением в силу 214 - ФЗ

Изменение порядка проведения ОСС в связи с вступлением в силу 214 - ФЗ

RSS
Изменение порядка проведения ОСС в связи с вступлением в силу 214 - ФЗ
 
Господа, всем добрый день. Предлагаю обсудить насущный вопрос, касающийся новостроек. Принятыми изменениями в 214 - ФЗ исключено понятие дольщиков, и как следствие, проведение ОСС с ними в простом, понятном, и приемлемом для всех понимающих формате стало невозможным. Теперь застройщик начинает продавать квартиры только после ввода в эксплуатацию. Как успеть в 60 дней провести ОСС??? Введенные дома стали вылетать на конкурс на раз - два. В моем понимании есть только 1 механизм, который реально работает - регистрация прав собственности на 51 % площадей квартир на застройщика(именно регистрация) и 3 физиков, оформление результатов ОСС, и последующая реализация квартир застройщиком с выбранным способом управления в МКД. Физически успеть собрать голоса с учетом продажи квартир с момента ввода в эксплуатацию возможности не вижу. Как видится эта ситуация Вам?
 
Получил акт приема-передачи - получил право голосовать... Если же ты дольщик - иди нафиг.

По моему все понятно...
 
Если застройщик в интересе поставить "свою" УК без конкурса, то пусть шевелится вместе с УК. Два месяца с головой.
 
Цитата
grinch-88 пишет:
Принятыми изменениями в 214 - ФЗ исключено понятие дольщиков, и как следствие, проведение ОСС с ними в простом, понятном, и приемлемом для всех понимающих формате стало невозможным.
Я так понимаю, речь идет о том,что строить по 214-Фз перестанут? Изменений в сам процесс передачи квартир дольщикам редакциями 214-фз не происходило.
Часть застройщиков так и будет строить и продавать, как раньше по ДДУ, с актами и голосованиями дольщиков после подписания АПП.
Те кто не сможет/не захочет работать по ДДУ - да, либо возврат к схемам с кооперативами, либо что вероятнее. Строительство, "регистрация на себя" и реализация.
между регистрация ПС на застройщика и ПС на покупателя будет пара недель, вполне можно провести собрание, с этими 2-3 физиками или без. Легально.
 
Дольщиков как таковых не будет. Продажи квартир теперь по ДКП с предварительным оформлением права на застройщика. Освоение застройщиком денежных средств только после ввода МКД в эксплуатацию. Вот мы теперь и встраиваемся в новые реалии. Я поэтому и интересуюсь, как коллеги решают данные проблемы.
 
А застройщик имеет право голосовать по квартирам, которые не переданы дольщикам, имея большее количество голосов с момента ввода в эксплуатацию до момента передачи квартир дольщикам? (60 дней)
 
Цитата
chess-nock пишет:
А застройщик имеет право голосовать по квартирам, которые не переданы дольщикам, имея большее количество голосов с момента ввода в эксплуатацию до момента передачи квартир дольщикам? (60 дней)
Нет. ПО ЖК нет оснований, если только он не оформит в собственность их. А как Застройщик по договору долевого участия - нет.
 
ок, спасибо
 
Это сейчас будет общая беда.... Везде, где застройщик будет строить жилье по новым правилам, и где не будет долевки... Наш застройщик вводит МКД в эксплуатацию, регистрирует за собой право, и по ДКП в дальнейшем продает квартиры. Но, в росреестре был с августа сбой, и дом на конкурсе... В пятницу вскрытие конвертов. Итог- дом заберем, но на низком тарифе, без доп плюшек типа видеонаблюдения итд...И пока никто не придумал как в правовом поле разрулить это зло. В долевке было в разы проще...
 
А чему помешал сбой в росреестре?
Регистрации или получению информации о регистрации?
Я бы голосовал 100 % голосов в полном соответствии с законом и вперед. При наличии доброй воли УК на долговременный бизнес только во благо. В адекватность толпы и чиновников вера давно утрачена...
 
а что п.14 ст161 ЖК отменили?
Лица принявшие квартиру по АКТУ приема -передач.
Принял и голосуй!
А свидетельство(выписка) это право, а не обязанность.
 
Цитата
АРоманов пишет:
А чему помешал сбой в росреестре?
Регистрации или получению информации о регистрации?
Я бы голосовал 100 % голосов в полном соответствии с законом и вперед. При наличии доброй воли УК на долговременный бизнес только во благо. В адекватность толпы и чиновников вера давно утрачена...

Своевременной регистрации.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:
Цитата
Лаврентий пишет:
а что п.14 ст161 ЖК отменили?
Лица принявшие квартиру по АКТУ приема -передач.
Принял и голосуй!
А свидетельство(выписка) это право, а не обязанность.
Актов приема - передачи теперь нет...
И их целесообразность низкая, т.к. в любом случае застройщик обязан изначально регистрировать на себя право, и только потом продает.
 
Цитата
grinch-88 пишет:
Своевременной регистрации.
первичного права собственности на возведенные помещения? Но помещения же в любом случае его (в силу закона) и чуть позже он право собственности зарегистрирует на них, чем подтвердит это ПС.
То есть, если выбор терять дом или получить слабое основание, то я бы попробовал сделать такой протокол и на его основании оспаривал бы все остальное до тех пор, пока не появится возможность зарегить ПС и сделать нормальный протокол.
Впрочем если конкурс контролируемый... А на допы сделаете отдельные протокол)
П.С.
Я понимаю,что у застройщика есть императивная обязанность далее переоформить на покупателей/дольщиков, но пока не будет судебной практики, называющей этот период права собственности застройщика какой-нибудь "квазисобственностью", то пока в силу закона он полноправный собственник.
 
Цитата
АРоманов пишет:
Цитата
grinch-88 пишет:
Своевременной регистрации.
первичного права собственности на возведенные помещения? Но помещения же в любом случае его (в силу закона) и чуть позже он право собственности зарегистрирует на них, чем подтвердит это ПС.
То есть, если выбор терять дом или получить слабое основание, то я бы попробовал сделать такой протокол и на его основании оспаривал бы все остальное до тех пор, пока не появится возможность зарегить ПС и сделать нормальный протокол.
Впрочем если конкурс контролируемый... А на допы сделаете отдельные протокол)
П.С.
Я понимаю,что у застройщика есть императивная обязанность далее переоформить на покупателей/дольщиков, но пока не будет судебной практики, называющей этот период права собственности застройщика какой-нибудь "квазисобственностью", то пока в силу закона он полноправный собственник.


Ну да. Но речь даже больше о том, что ему необходимо возникновение "первично зарегистрированного" права на себя, чтобы провести осс, и проголосовать по сути, несмотря на то, что дом то он по факту строит сейчас за свои деньги...Позиция у жилинспекции такая. Они непротив, чтобы в голосовании были голоса застройщика, но по их мнению на него должно быть именно зарегистрировано право.
 
Цитата
grinch-88 пишет:
Теперь застройщик начинает продавать квартиры только после ввода в эксплуатацию.
Далеко не так:
1) 214-ФЗ направлен не на ограничение сделок с дольщиками на стадии строительства, а на ограничение распоряжения долевыми средствами застройщиком до окончания строительства (в перспективе - полная банковская гарантия сохранности средств, т.е. сбор средств дольщиков на "эскроу-счета" для каждого объекта строительства, с передачей застройщику только по окончании строительства);
2) Перспективная схема вводится далеко не сразу в таком виде. Сейчас по факту введены только:
- обязательность сбора долевых средств на спецсчет под каждый объект строительства (т.е. обязательно в обход кассы застройщика, только в аккредитованных банках и с предотвращением перемешивания долевых средств по разным объектам);
- специальный банковский контроль за каждой расходной операцией по этим спецсчетам (застройщик документально обосновывает перед банком каждую расходную операцию со спецсчета целями строительства, а банк при возникновении сомнений может её заблокировать).
Цитата
grinch-88 пишет:
но по их мнению на него должно быть именно зарегистрировано право
Это мнение, законодательных основ оно не имеет. И на самом деле это никому не нужно, т.к. госрегистрацию проходят сами договоры долевого участия.
Цитата
burmistr пишет:
По моему все понятно...
Далеко не все и далеко не только с новостройками. Пользуясь случаем еще раз напоминаю, что законодательно установленной отправной точкой для проведения ОСС является реестр собственников с размерами долей на общее имущество, ответственность за ведение которого лежит на управляющей домом организации, а вот вопросов по порядку его ведения предостаточно.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Далеко не так:
1) 214-ФЗ направлен
Коллега, я тоже в начале темы так предполагал, а вот grinch-88, нам из первых рук рассказывает как есть на практике. На эскроу то мало кто еще перешел, а ввел еще меньше. Если нас специально не вводят в заблуждение)), то скорее всего так и есть.
 
Цитата
АРоманов пишет:
Коллега, я тоже в начале темы так предполагал, а вот grinch-88, нам из первых рук рассказывает как есть на практике.
Я сам в строительной отрасли работаю. Застройщики уже сейчас могут работать по схеме проектного финансирования ("эскроу-счета"), но обязательный переход на неё законодательно пока запланирован на 1 июля следующего года.
 
Цитата
АРоманов пишет:
На эскроу то мало кто еще перешел, а ввел еще меньше.
Теперь жестко с 1 июля
#1
0 0
Господа, всем добрый день. Предлагаю обсудить насущный вопрос, касающийся новостроек. Принятыми изменениями в 214 - ФЗ исключено понятие дольщиков, и как следствие, проведение ОСС с ними в простом, понятном, и приемлемом для всех понимающих формате стало невозможным. Теперь застройщик начинает продавать квартиры только после ввода в эксплуатацию. Как успеть в 60 дней провести ОСС??? Введенные дома стали вылетать на конкурс на раз - два. В моем понимании есть только 1 механизм, который реально работает - регистрация прав собственности на 51 % площадей квартир на застройщика(именно регистрация) и 3 физиков, оформление результатов ОСС, и последующая реализация квартир застройщиком с выбранным способом управления в МКД. Физически успеть собрать голоса с учетом продажи квартир с момента ввода в эксплуатацию возможности не вижу. Как видится эта ситуация Вам?
#2
0 0
Получил акт приема-передачи - получил право голосовать... Если же ты дольщик - иди нафиг.

По моему все понятно...
#3
0 0
Если застройщик в интересе поставить "свою" УК без конкурса, то пусть шевелится вместе с УК. Два месяца с головой.
#4
0 0
Цитата
grinch-88 пишет:
Принятыми изменениями в 214 - ФЗ исключено понятие дольщиков, и как следствие, проведение ОСС с ними в простом, понятном, и приемлемом для всех понимающих формате стало невозможным.
Я так понимаю, речь идет о том,что строить по 214-Фз перестанут? Изменений в сам процесс передачи квартир дольщикам редакциями 214-фз не происходило.
Часть застройщиков так и будет строить и продавать, как раньше по ДДУ, с актами и голосованиями дольщиков после подписания АПП.
Те кто не сможет/не захочет работать по ДДУ - да, либо возврат к схемам с кооперативами, либо что вероятнее. Строительство, "регистрация на себя" и реализация.
между регистрация ПС на застройщика и ПС на покупателя будет пара недель, вполне можно провести собрание, с этими 2-3 физиками или без. Легально.
#5
0 0
Дольщиков как таковых не будет. Продажи квартир теперь по ДКП с предварительным оформлением права на застройщика. Освоение застройщиком денежных средств только после ввода МКД в эксплуатацию. Вот мы теперь и встраиваемся в новые реалии. Я поэтому и интересуюсь, как коллеги решают данные проблемы.
#6
0 0
А застройщик имеет право голосовать по квартирам, которые не переданы дольщикам, имея большее количество голосов с момента ввода в эксплуатацию до момента передачи квартир дольщикам? (60 дней)
#7
0 0
Цитата
chess-nock пишет:
А застройщик имеет право голосовать по квартирам, которые не переданы дольщикам, имея большее количество голосов с момента ввода в эксплуатацию до момента передачи квартир дольщикам? (60 дней)
Нет. ПО ЖК нет оснований, если только он не оформит в собственность их. А как Застройщик по договору долевого участия - нет.
#8
0 0
ок, спасибо
#9
0 0
Это сейчас будет общая беда.... Везде, где застройщик будет строить жилье по новым правилам, и где не будет долевки... Наш застройщик вводит МКД в эксплуатацию, регистрирует за собой право, и по ДКП в дальнейшем продает квартиры. Но, в росреестре был с августа сбой, и дом на конкурсе... В пятницу вскрытие конвертов. Итог- дом заберем, но на низком тарифе, без доп плюшек типа видеонаблюдения итд...И пока никто не придумал как в правовом поле разрулить это зло. В долевке было в разы проще...
#10
0 0
А чему помешал сбой в росреестре?
Регистрации или получению информации о регистрации?
Я бы голосовал 100 % голосов в полном соответствии с законом и вперед. При наличии доброй воли УК на долговременный бизнес только во благо. В адекватность толпы и чиновников вера давно утрачена...
#11
0 0
а что п.14 ст161 ЖК отменили?
Лица принявшие квартиру по АКТУ приема -передач.
Принял и голосуй!
А свидетельство(выписка) это право, а не обязанность.
#12
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
А чему помешал сбой в росреестре?
Регистрации или получению информации о регистрации?
Я бы голосовал 100 % голосов в полном соответствии с законом и вперед. При наличии доброй воли УК на долговременный бизнес только во благо. В адекватность толпы и чиновников вера давно утрачена...

Своевременной регистрации.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:
Цитата
Лаврентий пишет:
а что п.14 ст161 ЖК отменили?
Лица принявшие квартиру по АКТУ приема -передач.
Принял и голосуй!
А свидетельство(выписка) это право, а не обязанность.
Актов приема - передачи теперь нет...
И их целесообразность низкая, т.к. в любом случае застройщик обязан изначально регистрировать на себя право, и только потом продает.
#13
0 0
Цитата
grinch-88 пишет:
Своевременной регистрации.
первичного права собственности на возведенные помещения? Но помещения же в любом случае его (в силу закона) и чуть позже он право собственности зарегистрирует на них, чем подтвердит это ПС.
То есть, если выбор терять дом или получить слабое основание, то я бы попробовал сделать такой протокол и на его основании оспаривал бы все остальное до тех пор, пока не появится возможность зарегить ПС и сделать нормальный протокол.
Впрочем если конкурс контролируемый... А на допы сделаете отдельные протокол)
П.С.
Я понимаю,что у застройщика есть императивная обязанность далее переоформить на покупателей/дольщиков, но пока не будет судебной практики, называющей этот период права собственности застройщика какой-нибудь "квазисобственностью", то пока в силу закона он полноправный собственник.
#14
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
Цитата
grinch-88 пишет:
Своевременной регистрации.
первичного права собственности на возведенные помещения? Но помещения же в любом случае его (в силу закона) и чуть позже он право собственности зарегистрирует на них, чем подтвердит это ПС.
То есть, если выбор терять дом или получить слабое основание, то я бы попробовал сделать такой протокол и на его основании оспаривал бы все остальное до тех пор, пока не появится возможность зарегить ПС и сделать нормальный протокол.
Впрочем если конкурс контролируемый... А на допы сделаете отдельные протокол)
П.С.
Я понимаю,что у застройщика есть императивная обязанность далее переоформить на покупателей/дольщиков, но пока не будет судебной практики, называющей этот период права собственности застройщика какой-нибудь "квазисобственностью", то пока в силу закона он полноправный собственник.


Ну да. Но речь даже больше о том, что ему необходимо возникновение "первично зарегистрированного" права на себя, чтобы провести осс, и проголосовать по сути, несмотря на то, что дом то он по факту строит сейчас за свои деньги...Позиция у жилинспекции такая. Они непротив, чтобы в голосовании были голоса застройщика, но по их мнению на него должно быть именно зарегистрировано право.
#15
0 0
Цитата
grinch-88 пишет:
Теперь застройщик начинает продавать квартиры только после ввода в эксплуатацию.
Далеко не так:
1) 214-ФЗ направлен не на ограничение сделок с дольщиками на стадии строительства, а на ограничение распоряжения долевыми средствами застройщиком до окончания строительства (в перспективе - полная банковская гарантия сохранности средств, т.е. сбор средств дольщиков на "эскроу-счета" для каждого объекта строительства, с передачей застройщику только по окончании строительства);
2) Перспективная схема вводится далеко не сразу в таком виде. Сейчас по факту введены только:
- обязательность сбора долевых средств на спецсчет под каждый объект строительства (т.е. обязательно в обход кассы застройщика, только в аккредитованных банках и с предотвращением перемешивания долевых средств по разным объектам);
- специальный банковский контроль за каждой расходной операцией по этим спецсчетам (застройщик документально обосновывает перед банком каждую расходную операцию со спецсчета целями строительства, а банк при возникновении сомнений может её заблокировать).
Цитата
grinch-88 пишет:
но по их мнению на него должно быть именно зарегистрировано право
Это мнение, законодательных основ оно не имеет. И на самом деле это никому не нужно, т.к. госрегистрацию проходят сами договоры долевого участия.
Цитата
burmistr пишет:
По моему все понятно...
Далеко не все и далеко не только с новостройками. Пользуясь случаем еще раз напоминаю, что законодательно установленной отправной точкой для проведения ОСС является реестр собственников с размерами долей на общее имущество, ответственность за ведение которого лежит на управляющей домом организации, а вот вопросов по порядку его ведения предостаточно.
#16
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Далеко не так:
1) 214-ФЗ направлен
Коллега, я тоже в начале темы так предполагал, а вот grinch-88, нам из первых рук рассказывает как есть на практике. На эскроу то мало кто еще перешел, а ввел еще меньше. Если нас специально не вводят в заблуждение)), то скорее всего так и есть.
#17
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
Коллега, я тоже в начале темы так предполагал, а вот grinch-88, нам из первых рук рассказывает как есть на практике.
Я сам в строительной отрасли работаю. Застройщики уже сейчас могут работать по схеме проектного финансирования ("эскроу-счета"), но обязательный переход на неё законодательно пока запланирован на 1 июля следующего года.
#18
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
На эскроу то мало кто еще перешел, а ввел еще меньше.
Теперь жестко с 1 июля
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!